Самураи против конкистадоров

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Vayu
22.05.2018 - 09:09
13
Статус: Offline


ЯПетросян

Регистрация: 31.03.15
Сообщений: 573
Цитата (GreatEmperor @ 22.05.2018 - 09:06)
Но ведь катана... перерубает сталь... Это невозможно cry.gif gigi.gif

Катана успешно выполняла те задачи, ради которых она создавалась. Разрубание стали, ствола ружья, рельса и парохода пополам не входило в круг этих задач.
 
[^]
Otpad
22.05.2018 - 09:10
18
Статус: Offline


Глабатор

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2388
доспехи наше фсе. вспомнилась картинка

Это сообщение отредактировал Otpad - 22.05.2018 - 09:11

Самураи против конкистадоров
 
[^]
Hoock
22.05.2018 - 09:14
31
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.02.14
Сообщений: 4269
Цитата (Vayu @ 22.05.2018 - 09:09)
Цитата (GreatEmperor @ 22.05.2018 - 09:06)
Но ведь катана... перерубает сталь... Это невозможно  cry.gif  gigi.gif

Катана успешно выполняла те задачи, ради которых она создавалась. Разрубание стали, ствола ружья, рельса и парохода пополам не входило в круг этих задач.

Сабля для убиения беззащитных
 
[^]
Bona25
22.05.2018 - 09:15
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.09
Сообщений: 12117
Цитата (GreatEmperor @ 22.05.2018 - 09:06)
Но ведь катана... перерубает сталь... Это невозможно cry.gif gigi.gif

Рельс причем вдоль по всей длине с одного замаха lol.gif
 
[^]
VaranG42
22.05.2018 - 09:16
49
Статус: Offline


Contra spem spero!

Регистрация: 15.02.13
Сообщений: 1173
Цитата (lutalivre @ 22.05.2018 - 09:05)

Если бы они были такими жалкими как тебе кажется, то испанцы или португальцы просто захватили бы Японию, ну пусть хотя бы Сикоку или Кюсю. Ну хотя бы на время.

Как например испанцы захватили убогие Филиппины.

хочеш тебе секрет открою..

испанцы и португальцы прежед чем что то делать (захватить там ограбить)... обычно отправляли "мисионеров" те разведывали где и чем можно поживится...

в японии тоже были мисионеры.. и они пришли к выводу что "овчина выделки не стоит"... почему? да потому что япония скудна на полезные ископемые.. да и специи и шелк там не растут и не производят.. вывод а нахера тогда их штурмовать при наличие ебанутого местного населения... кричащего банза и т.д. тп.

с филипинами все ясно там специи хуярили.. а специи в европе на вес золота... а жапан тогда были нахуй не кому не нужные скалы с ебанутым населением..
 
[^]
ramualt
22.05.2018 - 09:16
17
Статус: Offline


Не ссусь навстречу ветрам!

Регистрация: 29.10.15
Сообщений: 16433
Цитата
Оказалось, что катаны совершенно не могут справиться с толедскими доспехами, тогда как рапиры испанцев легко протыкали сочленения в доспехах японцев. Более того – они отлично отрубали незащищенные ноги и головы, в отличие от катан.


Испанские клинки ещё и красивые.
Смотрите, какая красотища!

Самураи против конкистадоров
 
[^]
GreatEmperor
22.05.2018 - 09:20
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.13
Сообщений: 6313
Цитата (Hoock @ 22.05.2018 - 16:07)
Крутость самураев с их катанами очень сильно преувеличена ссаным холливудом

В первую очередь анимешками из ниппонии, а потом уже голливудом.
 
[^]
Stupidon
22.05.2018 - 09:26
14
Статус: Offline


ЯПовский городовой

Регистрация: 21.10.12
Сообщений: 3838
Сталь у джапов была говно, доспехи в основном из бамбука и кожи. Такие даже мой кухонный
нож пробьет (дерьмовый такой нож) Если они и разживались чем-то, то это было как Анджелину
Джоли или Селену Гомес в лотерею выиграть. А потом да, появился Голливуд.
 
[^]
Loaded
22.05.2018 - 09:30
13
Статус: Offline


Шлакоблокунь

Регистрация: 13.06.11
Сообщений: 3221
Цитата
Кто же побеждал в схватках: идеальный воин самурай или испанская пехота?

Войска развалили кучу пиратов с мечами и хреновым порохом в период заката эры самураев. Следующую статью можно написать про "Мушкетеры против ВДВ".

Это сообщение отредактировал Loaded - 22.05.2018 - 09:31
 
[^]
moskalik
22.05.2018 - 09:31
14
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.07.13
Сообщений: 566
Цитата (Alexxx03 @ 22.05.2018 - 09:00)
Тема интересна, но фотки низачет.
Из фильмов надерганы. biggrin.gif

Ща ТС нормальные проявит. Пленку говорят нашли
 
[^]
varga
22.05.2018 - 09:33
26
Статус: Offline


Сапог В Говне

Регистрация: 27.05.15
Сообщений: 913
Цитата
тогда как рапиры испанцев легко протыкали сочленения в доспехах японцев. Более того – они отлично отрубали незащищенные ноги и головы, в отличие от катан.

хуясе. рапира, канешна весчь прикольная, но для отрубания головы или ноги нужна как минимум датская секира или алебарда.
а самураи- это ояебу. и доспех-то у них ебенячий, и сабли охуенные, и лучники лучшие в мире, и доблести дохуя и честь сплошная повсюду. а на деле вся история сплошные междоусобицы, предательства, отравления и внутрисемейные убийства. у епонцев ну просто охуительный пеар, ящетаю.
---
но порномультики хорошо рисуют, не отнять.

Это сообщение отредактировал varga - 22.05.2018 - 09:35
 
[^]
Exmilint
22.05.2018 - 09:36
37
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.14
Сообщений: 1327
Для испанцев эти японцы были теми же индейцами, только более охуевшими. Все эти рассказы про офигенность катан не более чем пропагандистский миф. Испанская тяжелая пехота была просто ноухау того времени и ее разбить не могли даже европейские армии имеющие куда более серьезное вооружение чем японцы.
 
[^]
Адейпум
22.05.2018 - 09:38
19
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 6.08.14
Сообщений: 62
Буквально вчера похожую статью прочитал

К войне с Советским Союзом японская армия готовилась долго. Японцы были уверены, что благодаря стойкому характеру, а также навыкам фехтования и рукопашного боя их солдаты всегда будут побеждать в ближнем бою. Но, когда в августе 1945 года началась битва за Манчьжурию и войска Забайкальского фронта столкнулись с японскими силами, все планы полетели к чертям. Что же произошло? Ответ на этот вопрос есть в советских донесениях.

Партизаны и ниндзя
В замыслах Квантунской армии — самой мощной группировки сухопутных войск Японии в годы Второй Мировой — огромное значение придавалось организации диверсий в тылу советских войск.

«Отряды прикрытия стремились задержать продвижение наступавших (советских — прим.ред.) частей, и боевые действия велись на дорогах и прилегающих высотах. Поблизости от них были оборудованы отдельные стрелковые ячейки или окопы. Группы или одиночные солдаты непрерывно наблюдали за движением наших войск и выбирали удобный момент для нападения. Обычно огонь открывался, если на дороге фиксировалось передвижение малых групп бойцов или обозов, автомашин, всадников, мотоциклистов и пр.»


«Много было обнаружено одиночек, хорошо замаскированных и расположившихся непосредственно у дорог с целью диверсий. Эти одиночки, так называемые „смертники“, подвешивали на себя тол с взрывателем и при удобном случае бросались под танки, а иногда — в группу людей, которую подрывали, жертвуя собой».

Нашлась работа и для японских партизан.

«С целью ведения партизанских действий японцы организовали и выбросили в тайгу небольшие отряды солдат и резервистов общей численностью до 1000 человек. При этом в разных местах тайги были созданы склады с продовольствием и боеприпасами».

Про снайперов самураи тоже не забыли.

«Созданные и обученные заранее команды снайперов находились на крышах и чердаках домов… огонь старались вести преимущественно сзади, в затылок».

«Широко применялись действия мелких групп и солдат-одиночек в нашем тылу. Основная задача — уничтожать офицеров, а также водителей тракторов и автомашин, применяя „кукушки“ на деревьях».


Иной раз при чтении документов появляется ощущение, что против советских войск действовали самые настоящие ниндзя.

«Много групп и одиночек специально охотились за старшими офицерами и генералами и нападали на них с холодным оружием (ножами)».

В одном эпизоде жертвой диверсантов стал даже танк Т-34, точнее, его экипаж. Напав на сломавшуюся «тридцатьчетвёрку», японцы «какими-то ядовитыми жидкостями или дымом выкурили экипаж и уничтожили его, а затем влезли в танк и открыли огонь», подбив ещё два Т‑34.

Жизнь за императора!
Вообще во многих советских документах отмечен высокий боевой дух японцев. Его, правда, чаще именовали фанатизмом.

«17.8.45 при прочёсывании района наблюдательного пункта командира 72 СК, на безымянной высоте (3256) обнаружен тяжёлый пулемёт с расчётом, который при приближении наших групп прочёсывания на близкое расстояние вступил в бой. Группы прочёсывания, открыв ответный огонь из автоматов, перебили расчёт. Остался один японец за пулемётом. Когда пулемёт отказал в стрельбе, японец отстреливался из винтовки. Наши группы приблизились к окопчику японца — тот стал отбиваться гранатами и, лишь получив ранение, подорвал себя».

Конечно же, советских офицеров весьма заинтересовала такая стойкость противника. Вывод у них получился интересный.


«Во всех учебных заведениях Японии (в том числе в начальных школах) прекрасно поставлено обучение детей и подростков технике рукопашного боя/фехтования на эспадронах и шпагах; а также стрельбе из винтовок, владению ножом, приемам джиу-джиту и др. Уверенность в овладении приёмами рукопашного боя выработала у японского солдата стойкость и упорство в бою, даже в условиях неминуемой гибели».

При этом советскую подготовку японцы оценивали не слишком высоко. Так взятый в плен генерал-лейтенант Китадзава Тэйдзиро, командир японской 123 пехотной дивизии, на допросе заявил: «Что касается метания ручных гранат и штыковых боёв, то можно сказать, что они неискусны».

Ваше слово, товарищ Шпагин!
Поневоле хочется спросить: если японцы так хорошо подготовились к советскому наступлению, и всё у них было отлично и с укреплениями, и с ниндзя, и с самурайским духом — как же так вышло, что Квантунская армия быстро и бесславно проиграла?

А между тем всё очень просто.

У советских войск были «максимы», а особенно много — пистолетов-пулемётов, Шпагина и Судаева.


«Всё же, несмотря на буквально фанатичную смелость и самопожертвование, эти „смертники“ себя не оправдали. Они в абсолютном большинстве своём были перестреляны огнём автоматов и только в исключительных случаях выполняли свои задачи. Из всех наших танковых потерь только около двух процентов относится к потерям танков от „смертников“, тогда как сами „смертники“ имели значительные потери».

Даже у ниндзя как-то не очень получалось.

«11.8.45 три японских солдата незаметно проникли в район НП командующего артиллерией 63 сд полковника Кучина, выбрали удобный момент и набросились на полковника Кучина с ножами. Находившийся поблизости красноармеец 1627 ИПТАП Инякин очередью из автомата в упор расстрелял всех троих японцев».

В целом, вывод простой и однозначный: показать своё превосходное фехтование и прочие «джиу-джитсу» японцы не смогли, потому что… не добегали.


«В ходе боевых действий наших мелких подразделений выявлено значительное превосходство стрелкового вооружения Красной армии над японским. В частности, в ближнем бою боец, вооружённый автоматом, сравнительно легко уничтожал японцев, вооружённых винтовками и ножами, бросавшихся в рукопашные схватки с автоматчиком».

На календаре был не XIV век, а середина XX, и судьба войны уже давно перестала решаться схватками на колюще-режущем оружии. И ни один ниндзя не смог бы справиться с простым автоматом или пулемётом — тут уж никакие самурайские техники не помогут. Так что в данном случае можно перефразировать известное выражение: пуля молодец, а вот штык подкачал.

https://warhead.su/2017/12/26/kto-kogo-samu...iv-russkoy-puli
 
[^]
KiKoZ
22.05.2018 - 09:39
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Цитата (lutalivre @ 22.05.2018 - 09:05)
Цитата (Kattu @ 22.05.2018 - 08:52)
Кто бы сомневался, все эти смертоносные самураи и ниндзя придуманы в Голливуде, как впрочем и боевые монахи Шаолиня

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Если бы они были такими жалкими как тебе кажется, то испанцы или португальцы просто захватили бы Японию, ну пусть хотя бы Сикоку или Кюсю. Ну хотя бы на время.

Как например испанцы захватили убогие Филиппины.

А зачем?
Войнами всю жизнь правила экономика. В Америке условно золото. В Индии пряности. А чего в этой Японии брать то? Цветы сакуры что ли?
И Японцы от хорошей жизни что ли на всех подряд кидались? Нет. Просто дома кроме риса и рыбы жрать то нечего. И с мехами и прочим лакшери напряг.
Ну и нафига Испанской короне посылать флот на захват кучки каменистых никому не нужных островов коротые хер знает в каких далях.
bravo.gif
Не дураки там правили. И Голливуда не было тогда.
 
[^]
oldcrazydad
22.05.2018 - 09:42
4
Статус: Online


Философ-похуист

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 9257
Цитата (netrolto @ 22.05.2018 - 12:01)
Комрады, подскажите, из какого фильма кадр? Взгляд зацепился, а вспомнить не могу.

"Капитан Алатристе" с нашим Арагорном в главной роли.
 
[^]
Berendei
22.05.2018 - 09:46
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 22.02.13
Сообщений: 369
В Японии оружие простолюдинам было запрещено. Самураям доспехи в этом случае не особо и нужны. Поэтому в Японии и появились разные виды борьбы, например карате .
 
[^]
LazYap
22.05.2018 - 09:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7362
Цитата (netrolto @ 22.05.2018 - 09:01)
Комрады, подскажите, из какого фильма кадр? Взгляд зацепился, а вспомнить не могу.
 
[^]
LazYap
22.05.2018 - 09:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.10
Сообщений: 7362
Цитата (netrolto @ 22.05.2018 - 09:01)
Комрады, подскажите, из какого фильма кадр? Взгляд зацепился, а вспомнить не могу.
 
[^]
KiKoZ
22.05.2018 - 09:50
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.03.12
Сообщений: 7488
Даже с учётом натяжек все равно не плохой боянчег.
Фильм к стати дрянь.

 
[^]
lutalivre
22.05.2018 - 09:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.03.18
Сообщений: 7216
Цитата (KiKoZ @ 22.05.2018 - 09:39)
Цитата (lutalivre @ 22.05.2018 - 09:05)
Цитата (Kattu @ 22.05.2018 - 08:52)
Кто бы сомневался, все эти смертоносные самураи и ниндзя придуманы в Голливуде, как впрочем и боевые монахи Шаолиня

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Если бы они были такими жалкими как тебе кажется, то испанцы или португальцы просто захватили бы Японию, ну пусть хотя бы Сикоку или Кюсю. Ну хотя бы на время.

Как например испанцы захватили убогие Филиппины.

А зачем?
Войнами всю жизнь правила экономика. В Америке условно золото. В Индии пряности. А чего в этой Японии брать то? Цветы сакуры что ли?
И Японцы от хорошей жизни что ли на всех подряд кидались? Нет. Просто дома кроме риса и рыбы жрать то нечего. И с мехами и прочим лакшери напряг.
Ну и нафига Испанской короне посылать флот на захват кучки каменистых никому не нужных островов коротые хер знает в каких далях.
bravo.gif
Не дураки там правили. И Голливуда не было тогда.


Ну хоть Киото разграбить за несколько дней, пара сотен супериспанцев или суперпортугальцев в фантазиях идиотов разнесли бы войска сёгуна.

Это сообщение отредактировал lutalivre - 22.05.2018 - 10:00
 
[^]
Ваха
22.05.2018 - 10:05
12
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.07
Сообщений: 3147
Ну вот, опять разрушают детские мечты. И ниндзя хуета, и каратисты-ушуисты на раз уебываются средненькими боксерами, теперь и самураев опустили gigi.gif
 
[^]
PVadim
22.05.2018 - 10:45
10
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.01.09
Сообщений: 3440
Ну и классика:


 
[^]
maldalik
22.05.2018 - 10:51
3
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 2.07.15
Сообщений: 2294
Цитата (lutalivre @ 22.05.2018 - 12:05)
Цитата (Kattu @ 22.05.2018 - 08:52)
Кто бы сомневался, все эти смертоносные самураи и ниндзя придуманы в Голливуде, как впрочем и боевые монахи Шаолиня

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Если бы они были такими жалкими как тебе кажется, то испанцы или португальцы просто захватили бы Японию, ну пусть хотя бы Сикоку или Кюсю. Ну хотя бы на время.

Как например испанцы захватили убогие Филиппины.

А нахуя та Япония была нужна, нищая страна, чего там грабить?
 
[^]
Gipsowik
22.05.2018 - 10:52
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.12.15
Сообщений: 1236
Цитата
квадрат из пикинеров (три человека в ширину, пять – в длину, в две линии)

3х5 квадрат?! blink.gif
 
[^]
enLL
22.05.2018 - 10:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 15.02.18
Сообщений: 2697
побеждают пушки
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 41721
0 Пользователей:
Страницы: (8) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх