Как 21 сентября 1941 года Ленинград спас 19-летний солдат

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (2) 1 [2]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Ekselex
16.05.2018 - 00:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.17
Сообщений: 1866
Путин ссска!!! Дай деду медаль ссска!!!!

Путин, ты офигел меня шпалить?

Это сообщение отредактировал Ekselex - 16.05.2018 - 00:34
 
[^]
z040
16.05.2018 - 00:04
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.09
Сообщений: 708
Цитата (ЗлойПрапор @ 16.05.2018 - 02:37)
Цитата
Звезду Героя старший оператор «Редута-3» так и не получил.

Уроды.

Звезду героя присуждали за личные и коллективные заслуги перед государством, связанные с совершением подвига.
Старший оператор радиолокационной станции просто сделал свою работу качественно. Жизнью не рисковал.
Вообще конечно же достоин награды, как и все защитники Ленинграда, но не высшей степени отличия СССР. Как же тогда сотни тысяч бойцов сложивших головы в окопах? Или сейчас модно стало только подвиги евреев возвеличивать?
 
[^]
Silver867
16.05.2018 - 00:09
8
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (изпрошлого @ 15.05.2018 - 23:51)
Глянул по сети, получается, его вообще ничем не наградили. Только юбилейная Отечественная война 2 степени. Обидно.
Действительно нужна инициатива по восстановлению справедливости.

Это-то и вызывает сомнения - если он, как сам говорит, служил с 1940 по 1947 год, у него как минимум должна была быть медаль «За победу над Германией», которой награждали абсолютно всех военнослужащих действующей армии.
А у него вообще ноль, только юбилейный орден 1985 года, который сами фронтовики за награду не считали, так как их в 1985 году отчеканили миллионными тиражами и раздали всем, кто просто числился в армии с 1941 по 1945.


Кроме того, дедушка как минимум преувеличивает свою роль как в Великой отечественной, так и в обороне Ленинграда:


«В ходе Отечественной войны мне довелось участвовать в гигантском Кронштадтском Сражении, о котором и в те годы и позднее гражданам Советского Союза ничего известно не было. Вся информация была намертво закрыта.
До сего времени всё то, что известно об этом Кронштадтском Сражении, известно только на мемуарном уровне. На официальном государственном уровне почти никакой информации нет.
А между тем, в этом Сражении в то время решалась судьба не только Ленинграда, но и судьба Балтийского флота России, судьба Москвы, судьба Архангельска и Мурманска (всего нашего советского Севера) и судьба всего Советского Союза
«Вот в это самое время один одессит оказался на самом-самом острие событий… И именно от его действий или бездействия зависело все это. Этим одесситом, конечно же, был я… Потому считаю, что в те часы и минуты гигантского Кронштадтского Сражения Одесса спасла и Ленинград и Москву и все то, что к тому времени (к сентябрю 1941 года) оставалось от Советского Союза…»
http://odesskiy.com/g/gelfenshtejn-grigorij-ilich.html



То, что авианалеты в указанные дни были - бесспорно.

Но тихоходные юнкерсы ПВО видела и без РЛС, невооруженным взглядом. Занять места расчетам зенитных орудий - меньше минуты.

Так что он, конечно, предупредил и всё такое - но это предупреждение по большей части ничего не дало, и уж тем более никаким «спасением Ленинграда» не было, равно как и спасением Москвы и Архангельска с Мурманском.

Гельфенштейн известен во всех редакциях СМИ, куда он без конца рассылает письма про то, как он в одиночку спас Ленинград. Некий элемент мюнхгаузовщины, безусловно, присутстует.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.05.2018 - 00:15
 
[^]
BigCap
16.05.2018 - 00:11
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26720
Цитата
Или сейчас модно стало только подвиги евреев возвеличивать?

примеры можно?кто и когда возвеличивает евреев воевавших в ВОВ?
 
[^]
konst24
16.05.2018 - 00:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1195
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.
 
[^]
Valek1977
16.05.2018 - 00:15
-4
Статус: Offline


Бешеный Кролег

Регистрация: 29.05.17
Сообщений: 1560
Цитата (Silver867 @ 16.05.2018 - 00:09)
Цитата (изпрошлого @ 15.05.2018 - 23:51)
Глянул по сети, получается, его вообще ничем не наградили. Только юбилейная Отечественная война 2 степени. Обидно.
Действительно нужна инициатива по восстановлению справедливости.

Это-то и вызывает сомнения - если он, как сам говорит, служил с 1940 по 1947 год, у него как минимум должна была быть медаль «За победу над Германией», которой награждали абсолютно всех военнослужащих действующей армии.


Кроме того, дедушка как минимум преувеличивает свою роль как в Великой отечественной, так и в обороне Ленинграда:


«В ходе Отечественной войны мне довелось участвовать в гигантском Кронштадтском Сражении, о котором и в те годы и позднее гражданам Советского Союза ничего известно не было. Вся информация была намертво закрыта.
До сего времени всё то, что известно об этом Кронштадтском Сражении, известно только на мемуарном уровне. На официальном государственном уровне почти никакой информации нет.
А между тем, в этом Сражении в то время решалась судьба не только Ленинграда, но и судьба Балтийского флота России, судьба Москвы, судьба Архангельска и Мурманска (всего нашего советского Севера) и судьба всего Советского Союза
«Вот в это самое время один одессит оказался на самом-самом острие событий… И именно от его действий или бездействия зависело все это. Этим одесситом, конечно же, был я… Потому считаю, что в те часы и минуты гигантского Кронштадтского Сражения Одесса спасла и Ленинград и Москву и все то, что к тому времени (к сентябрю 1941 года) оставалось от Советского Союза…»
http://odesskiy.com/g/gelfenshtejn-grigorij-ilich.html



То, что авианалеты в указанные дни были - бесспорно.

Но тихоходные юнкерсы ПВО видела и без РЛС, невооруженным взглядом. Занять места расчетам зенитных орудий - меньше минуты.

Так что он, конечно, предупредил и всё такое - но это предупреждение по большей части ничего не дало, и уж тем более никаким «спасением Ленинграда» не было, равно как и спасением Москвы и Архангельска с Мурманском.

Гельфенштейн известен во всех редакциях СМИ, куда он без конца рассылает письма про то, как он спас Ленинград. Некий элемент мюнхгаузовщины, безусловно, присутстует.

Ты дурак ? "Тихоходные юнкерсы " летят метров 100-150 в секунду. Изучайте матчасть, двоечник.
 
[^]
konst24
16.05.2018 - 00:16
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1195
Цитата (z040 @ 15.05.2018 - 23:04)
Или сейчас модно стало только подвиги евреев возвеличивать?

А при чем тут еврей? Был бы якут/карел/казах - ты бы кричал про подвиги якутов/карелов/казахов?
На войне нет национальностей. Есть свои и враги. Всё.
 
[^]
Silver867
16.05.2018 - 00:16
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (konst24 @ 16.05.2018 - 00:12)
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.

Он мог вообще никуда не звонить - расчеты ПВО находились на постоянном боевом дежурстве и юнкерсы и так видели на подлёте заблаговременно.

 
[^]
z040
16.05.2018 - 00:16
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.09
Сообщений: 708
Цитата (BigCap @ 16.05.2018 - 03:11)
Цитата
Или сейчас модно стало только подвиги евреев возвеличивать?

примеры можно?кто и когда возвеличивает евреев воевавших в ВОВ?

Ты хоть текст поста прочитал?
Может сразу же орден Победы вручить? Чего уж там мелочиться.
 
[^]
Костер
16.05.2018 - 00:16
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (Silver867 @ 16.05.2018 - 00:09)
Цитата (изпрошлого @ 15.05.2018 - 23:51)
Глянул по сети, получается, его вообще ничем не наградили. Только юбилейная Отечественная война 2 степени. Обидно.
Действительно нужна инициатива по восстановлению справедливости.

Это-то и вызывает сомнения - если он, как сам говорит, служил с 1940 по 1947 год, у него как минимум должна была быть медаль «За победу над Германией», которой награждали абсолютно всех военнослужащих действующей армии.


Кроме того, дедушка как минимум преувеличивает свою роль как в Великой отечественной, так и в обороне Ленинграда:


«В ходе Отечественной войны мне довелось участвовать в гигантском Кронштадтском Сражении, о котором и в те годы и позднее гражданам Советского Союза ничего известно не было. Вся информация была намертво закрыта.
До сего времени всё то, что известно об этом Кронштадтском Сражении, известно только на мемуарном уровне. На официальном государственном уровне почти никакой информации нет.
А между тем, в этом Сражении в то время решалась судьба не только Ленинграда, но и судьба Балтийского флота России, судьба Москвы, судьба Архангельска и Мурманска (всего нашего советского Севера) и судьба всего Советского Союза
«Вот в это самое время один одессит оказался на самом-самом острие событий… И именно от его действий или бездействия зависело все это. Этим одесситом, конечно же, был я… Потому считаю, что в те часы и минуты гигантского Кронштадтского Сражения Одесса спасла и Ленинград и Москву и все то, что к тому времени (к сентябрю 1941 года) оставалось от Советского Союза…»
http://odesskiy.com/g/gelfenshtejn-grigorij-ilich.html



То, что авианалеты в указанные дни были - бесспорно.

Но тихоходные юнкерсы ПВО видела и без РЛС, невооруженным взглядом. Занять места расчетам зенитных орудий - меньше минуты.

Так что он, конечно, предупредил и всё такое - но это предупреждение по большей части ничего не дало, и уж тем более никаким «спасением Ленинграда» не было, равно как и спасением Москвы и Архангельска с Мурманском.

Гельфенштейн известен во всех редакциях СМИ, куда он без конца рассылает письма про то, как он спас Ленинград. Некий элемент мюнхгаузовщины, безусловно, присутстует.

Согласен, командующему балтфлотом в первые месяцы войны только и что делать, так это по станциям РЛС разъезжать и целовать сержантов, максимум его уровень вызвать командующего ПВО и обматерить или похвалить
 
[^]
z040
16.05.2018 - 00:18
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 4.03.09
Сообщений: 708
Цитата (konst24 @ 16.05.2018 - 03:12)
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.

Ну тогда бы под трибунал попал.
 
[^]
konst24
16.05.2018 - 00:20
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1195
Цитата (Valek1977 @ 15.05.2018 - 23:15)

Ты дурак ? "Тихоходные юнкерсы " летят метров 100-150 в секунду. Изучайте матчасть, двоечник.

Скорее 80-140 м/с, в зависимости от модели. Но учитывая высоту, они вполне обнаружимы с большой дистанции даже невооруженным глазом.
 
[^]
Костер
16.05.2018 - 00:20
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата (Silver867 @ 16.05.2018 - 00:16)
Цитата (konst24 @ 16.05.2018 - 00:12)
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.

Он мог вообще никуда не звонить - расчеты ПВО находились на постоянном боевом дежурстве и юнкерсы и так видели на подлёте заблаговременно.

Сравнение с Перл Харбором неуместно, война шла уже два месяца, и налеты были не новостью
 
[^]
Silver867
16.05.2018 - 00:20
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (Valek1977 @ 16.05.2018 - 00:15)
Цитата (Silver867 @ 16.05.2018 - 00:09)
Цитата (изпрошлого @ 15.05.2018 - 23:51)
Глянул по сети, получается, его вообще ничем не наградили. Только юбилейная Отечественная война 2 степени. Обидно.
Действительно нужна инициатива по восстановлению справедливости.

Это-то и вызывает сомнения - если он, как сам говорит, служил с 1940 по 1947 год, у него как минимум должна была быть медаль «За победу над Германией», которой награждали абсолютно всех военнослужащих действующей армии.


Кроме того, дедушка как минимум преувеличивает свою роль как в Великой отечественной, так и в обороне Ленинграда:


«В ходе Отечественной войны мне довелось участвовать в гигантском Кронштадтском Сражении, о котором и в те годы и позднее гражданам Советского Союза ничего известно не было. Вся информация была намертво закрыта.
До сего времени всё то, что известно об этом Кронштадтском Сражении, известно только на мемуарном уровне. На официальном государственном уровне почти никакой информации нет.
А между тем, в этом Сражении в то время решалась судьба не только Ленинграда, но и судьба Балтийского флота России, судьба Москвы, судьба Архангельска и Мурманска (всего нашего советского Севера) и судьба всего Советского Союза
«Вот в это самое время один одессит оказался на самом-самом острие событий… И именно от его действий или бездействия зависело все это. Этим одесситом, конечно же, был я… Потому считаю, что в те часы и минуты гигантского Кронштадтского Сражения Одесса спасла и Ленинград и Москву и все то, что к тому времени (к сентябрю 1941 года) оставалось от Советского Союза…»
http://odesskiy.com/g/gelfenshtejn-grigorij-ilich.html



То, что авианалеты в указанные дни были - бесспорно.

Но тихоходные юнкерсы ПВО видела и без РЛС, невооруженным взглядом. Занять места расчетам зенитных орудий - меньше минуты.

Так что он, конечно, предупредил и всё такое - но это предупреждение по большей части ничего не дало, и уж тем более никаким «спасением Ленинграда» не было, равно как и спасением Москвы и Архангельска с Мурманском.

Гельфенштейн известен во всех редакциях СМИ, куда он без конца рассылает письма про то, как он спас Ленинград. Некий элемент мюнхгаузовщины, безусловно, присутстует.

Ты дурак ? "Тихоходные юнкерсы " летят метров 100-150 в секунду. Изучайте матчасть, двоечник.

И дальше что? Ну, не предупредил бы Гельфенштейн штаб ПВО Кронштадта - что бы случилось?
Да ровным счетом ничего. Расчеты ПВО как были на боевом дежурстве, так и оставались. Налеты были и до того, и сюрпризом ни для кого не являлись.

Это сообщение отредактировал Silver867 - 16.05.2018 - 00:21
 
[^]
Silver867
16.05.2018 - 00:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.01.15
Сообщений: 12255
Цитата (Костер @ 16.05.2018 - 00:20)
Цитата (Silver867 @ 16.05.2018 - 00:16)
Цитата (konst24 @ 16.05.2018 - 00:12)
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.

Он мог вообще никуда не звонить - расчеты ПВО находились на постоянном боевом дежурстве и юнкерсы и так видели на подлёте заблаговременно.

Сравнение с Перл Харбором неуместно, война шла уже два месяца, и налеты были не новостью

Безусловно.
 
[^]
konst24
16.05.2018 - 00:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.03.14
Сообщений: 1195
Цитата (z040 @ 15.05.2018 - 23:18)
Цитата (konst24 @ 16.05.2018 - 03:12)
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.

Ну тогда бы под трибунал попал.

Не думаю. Свою задачу выполнил? - да. Тех,кто не отреагировал, скорее всего уже не пришлось бы под трибунал отдавать.
 
[^]
потапуф
16.05.2018 - 00:28
-2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 26.04.15
Сообщений: 638
Цитата (ЗлойПрапор @ 15.05.2018 - 23:37)
Цитата
Звезду Героя старший оператор «Редута-3» так и не получил.

Уроды.

Шойгу зато герой.
 
[^]
Ludvig14
16.05.2018 - 02:06
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 4.06.11
Сообщений: 241
Цитата (VSkilled @ 15.05.2018 - 23:44)

Ребус — когда единичная цель на фоне комплексной постановки помех.

А, так — да...

"Ленинград удалось спасти" исключительно благодаря... евреям!

Да, что, там Ленинград! Почитай, всю войну только благодаря евреям и выиграли, не?

Может, геройский поступок — действительно имел место. Для еврея — простое выполнение прямых служебных обязанностей, УЖЕ — героизм, сомневаться не приходится. Это вам — не амбразуры своим телом затыкать!

Однако, этот истерический пафос, которым пропитана вся статья, делает тот самый шаг, короткий, но кардинальный: от великого — до смешного.
Цитата (BigCap @ 15.05.2018 - 23:47)
вы имели дело с РЛС "Редут"?
Открываем справочник.

Длина волны зондирующего импульса: 4 м. Это — теоретический предел разрешающей способности, согласно теореме дедушки Котельникова. Реально — гораздо хуже. Ну — не было тогда ни магнетронов, ни клистронов, ни ламп бегущей волны! Частота — низкая, волна — длинная.

Далее. «Обнаруженные цели оператор наблюдал на экране ЭЛТ...»©

То есть, если самолёты идут в плотном строю, они сливаются в одно пятно. О количестве самолётов можно судить только приблизительно по размеру этого пятна. Повторюсь, очень и очень приблизительно, ибо более "ближние" самолёты — экранируют более "дальние" от излучения локатора.

В общем, бескрайнее желание как можно сильнее приукрасить заслуги соплеменника, приводит явно к противоположному эффекту. Глумлением попахивает.

agree.gif С языка снял. Еврей обижается, что его "спасителем" Ленинграда не объявили. Но он "не обижается", нет, он просто за "справедливость". Тьфу. Ещё и пиздежь % на 70.
Минусите "патриоты".
 
[^]
vinnivinni
16.05.2018 - 06:02
1
Статус: Offline


ГРЫЗЛИВАЯ СОВЕСТЬ

Регистрация: 24.12.12
Сообщений: 1943
Цитата (Костер @ 16.05.2018 - 00:20)
Цитата (Silver867 @ 16.05.2018 - 00:16)
Цитата (konst24 @ 16.05.2018 - 00:12)
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.

Он мог вообще никуда не звонить - расчеты ПВО находились на постоянном боевом дежурстве и юнкерсы и так видели на подлёте заблаговременно.

Сравнение с Перл Харбором неуместно, война шла уже два месяца, и налеты были не новостью

А вот для флота в том самом перл харборе налет стал неожиданной новостью.
Лично я всегда испытываю чувство благодарности к тем, кто не боится.
Этот молодой еврей не побоялся доложить. Там не побоялись привести в боевую готовность ПВО.
Всего лишь приведение в боевую готовность военно-морского флота СССР за несколько часов до войны позволило краснофлотцам нахерачить фрицам по зубам и не быть позорно потопленными. Мурманск фашики даже на метр за всю войну не подвинули.
Тем кто не боится открыть рот - спасибо.
 
[^]
петрович1304
16.05.2018 - 06:17
1
Статус: Offline


)

Регистрация: 19.07.14
Сообщений: 2768
Цитата (Silver867 @ 16.05.2018 - 00:16)
Цитата (konst24 @ 16.05.2018 - 00:12)
На самом деле, подвиг был не в том, что узнал и сообщил, а в том, что настоял, и убедил в своей правоте. Именно это и спасло Кронштадт и Ленинград. А мог бы просто доложить и никого не убеждать - задача выполнена, враг обнаружен, информация передана, совесть чиста.

Он мог вообще никуда не звонить - расчеты ПВО находились на постоянном боевом дежурстве и юнкерсы и так видели на подлёте заблаговременно.

Создал видимость важного дела.
 
[^]
Костер
16.05.2018 - 07:26
3
Статус: Offline


Флегматик

Регистрация: 26.06.09
Сообщений: 5684
Цитата
Лично я всегда испытываю чувство благодарности к тем, кто не боится.
Этот молодой еврей не побоялся доложить. Там не побоялись привести в боевую готовность ПВО.

На войне ПВО всегда готово, там несколько колец постов оповещения, на одну станцию РЛС с тогдашним уровнем развития ни кто не надеялся, она была одной из цепей ПВО
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 4156
0 Пользователей:
Страницы: (2) 1 [2]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх