История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
SESHOK
31.01.2018 - 21:21
11
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
24

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:22
7
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Автор этих фотографий, как следует из подписи, - уже известный нам по селу Ястебово PK Wolff-Altvater. Наверное, это и есть тот второй фотограф, которого мы видели на броне 231-го Тигра.

Из приведенных выше снимков становится ясно, что следует искать:
1. Это сельская улица, слегка изогнутая дугой и проходящая под холмом. Причем, дома на обозримом участке улице расположены только с одной её стороны (в холме же местными жителями сделаны погреба).
2. Склон холма изрезан длинными, идущими от самой его вершины оврагами (фото 3).
3. За огородами стоящих вдоль улицы домов, находится какой-то водоём, поверхность которого явно заметна на фото 7.
4. Вдалеке за водоёмом на пологом холме заметен край леса.

Может показаться, что таких односторонних сельских улиц, проходящих под холмами, везде встречается предостаточно, и сложно будет только выбрать одну, наиболее подходящую из них. Однако, проблема состоит как раз в том, чтобы найти хотя бы одну такую улицу в окрестностях Белгорода. Дополнительную путаницу при этом вносит "водоём", находящийся за огородами, который почему-то прочно ассоциируется с какой-то широкой в этом месте рекой: похожих улиц вблизи белгородских рек - вообще нет! (На самом деле это лужи на заливном-подтапливаемом огороде - а в середине июля 1943-го под Белгородом как раз шли проливные дожди).
Тем более однозначен полученный результат:

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:23
7
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Лес на дальнем холме называется "Шопинским":


История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:23
8
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Подсказкой же, позволившей ограничить область поиска, явилось распознание места съёмки фотографии 16, сделанной, судя по сюжету, где-то совсем недалеко.

Общий же сюжет таков. Как мы уже видели, группа Тигров 2-й роты 503 ттб следовала по дороге в следующем порядке: 231 c фотокорреспондентом PK Wolff/Altvater на броне (фото 1 и 6), за ним 211 с PK Bernd Lohse (фото 5), затем 241 и 233.
Ещё три снимка, относящиеся к этому же переходу группы, сделанных с 211 Тигра (следовательно) Берндом Лозе. Где они были сняты, раньше или позже предыдущих - пока не известно, но наверняка, все они относятся к выполнению группой Тигров одного боевого задания и, соответственно, близки друг к другу по времени и в пространстве.

13. 231 с фотографом PK Wolff/Altvater на нем:

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:23
8
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
14. Картинка из книги Jean Restayn "Tiger I na Vychodni Fronte":


История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:23
6
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
15. Фотография, скорее всего, из этой же серии - только, судя по следам, танки здесь разворачиваются на месте и 241, следующий до этого за 211, оказывается впереди него:

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:24
7
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
16. Эта фотография, послужила ключом к разгадке снимков Тигров, сделанным в Беломестном. Сюжет прежний: снимок с Тигра 211 - идущий перед ним 231 в кадре, а на нем, среди солдат, PK Wolff/Atvater с Лейкой):

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:25
9
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Теперь танки поднимаются по широкой "столбовой" дороге, огороженной в этом месте столбиками. Но подобное дорожное ограждение мы уже видели в 1942 году, путешествуя из Белгорода в Обоянь! Сравните. Единственное отличие - телеграфные столбы расположены с другой стороны дороги, а солнце бьет в объектив камеры, т.е. колонна Тигров движется в противоположном, южном направлении - в сторону Белгорода по нынешней федеральной трассе M2 "Крым".
По карте РККА 1941 г, единственный огороженный участок дороги между Обоянью и Белгородом находился у с.Шопино, в месте протекания речки Ерик:

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:25
8
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Посмотрим на меловые овражки, которые видны вверху подъёма справа от Тигра 231 и найдём их в этом месте:


История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:25
9
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Таким образом, место подъёма Тигров по дороге сейчас выглядит так:


История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:25
9
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
На этом наше путешествие вместе с Тиграми 2-й роты 503-го ттб по трассе М2 не заканчивается. Мы с ними доедем до нынешнего посёлка Северный. Фотографии из книги Jean Restayn "Tiger I na Vychodni Fronte":

17. Судя по придорожным телеграфным столбам, танки разворачиваются и опять идут в обратном направлении - от Белгорода на север. Колонну сопровождает мотоцикл со знаком 168.Infantere Division времени "Цитадель" - лежащим грибком. Замыкающий 233 Тигр ещё не повернул:


История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:25
6
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
35

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:26
8
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Даже на больших расстояниях от огороженного участка (как в южном, так и в северном направлениях) трасса М2 имеет такой поворот только в одном месте - на выезде из п.Северный в сторону с.Шопино. Дорога, пересекающая трассу слева (на приведённом выше фрагменте карты РККА), ведёт к "Заготскот", справа - к высоте "211.6".

18. Фотограф на 211 Тигре (Bernd Lohse) в месте разворота делает снимок в обратном направлении - в сторону Белгорода: за ним следует 241, а 233-й тоже начинает поворачивать вслед за колонной:

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:26
7
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
37

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
SESHOK
31.01.2018 - 21:26
6
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325579
Завершающая

О времени съёмки приведенных снимков остаётся только гадать: о судьбе 2-й роты 503-го ттб после того, как она не смогла преодолеть Михайловский плацдарм 5-го июля, почти целиком подорвавшись на минах, в военно-исторической литературе сообщается немного.

У Вольфганга Шнайдера про действие 503 ттб в этих местах (т.е. это в районе нынешнего х.Жданов - п.Строитель) сказано следующее: "22 июля 1943 года: Двумя "Тиграми" совместно с 73-м панцер-гренадерским полком (19.ТД) вблизи колхоза "Смело к Труду" (Редин) были выведены из строя 10 танков противника. Во второй половине дня уничтожены семь танков T-34. Шесть Тигров приняли участие в контратаке совместно с боевой группой Байка (6.ТД) на высоте 224.3 недалеко от Гонки. Уничтожено несколько Т-34." (W.Schneider "Tigers in Combat")

Однако, далеко не факт, что речь здесь идёт о Тиграх 2-й роты, которая к этому времени уже вышла из подчинения 19-й танковой дивизии. Кроме того, посмотрите на снимки 15, 17, 18 - совсем не похоже, что группа Тигров целенаправленно идёт через Беломестное-Шопино для участия в контратаке. Танки кружат, меняя направление движения, при этом немцы старательно вглядываются в карты - такое впечатление, что они либо заблудились (хотя, что бы заблудиться на столбовой трассе M2, перепутав южное направление с северным - это уже особым топографическим кретинизмом надо обладать), либо - прочёсывают недавно захваченную территорию.

Ещё раз посмотрим на снимок 16, только теперь уже, зная где он был сделан, не будем отвлекаться на окружающий природный пейзаж. Что хотел запечатлеть на снимке фотограф с высоты идущего танка 211? Очевидно - участок обочины, огороженный колышками (да ещё и бревнами, чтоб транспорт случайно за эти колышки не заехал) - на прислоненной крышке от ящика сделана какая-то предупреждающая надпись, а возле участка ко всему этому - ещё и дежурят два солдата. Должно быть, немцы таким образом отгородили не аварийно-опасную обочину, а заминированный (и ещё ими не разминированный) участок: проходы в минных полях обозначались сапёрами похожими колышками.

Мне кажется, мы действительно наблюдаем охрану только что занятой территории в районе Шопино. О подобном пишет и фон Гагенек (не уточняя, впрочем, какие высоты и каких соседей слева он имеет ввиду): "..Через восемь дней, несмотря на постоянную угрозу открытого правого фланга, мы (до сих пор во главе группы Кемпф) преодолели наш путь к высотам, которые необходимо было на некоторое время удержать. Мы вынуждены были удерживать их, потому что наши соседи слева задерживались." (The Combat History of German Tiger Tank Batallion 503 in World War II)

В книге "Забытое сражение Огненной Дуги" В.Н.Замулин приводит приказ генерала Брайта, переданный после полуночи 9 июля, в котором, в частности, говорится:
"...Находившаяся до сих пор в 19-й тд рота «тигров» вновь подчиняется 503-му тяжелому танковому батальону и перемещается через Таврово и 50-тонный мост Дорогобужино для использования корпусом в Генераловку. Командир роты устанавливает связь с командиром 7-й тд."
Далее В.Н.Замулин сообщает интересную подробность: "2/503-я отб, выведенная из подчинения 19-й тд, находилась в резерве командира корпуса, и на ее базе утром 9 июля была спешно сформирована еще одна боевая группа под командованием майора графа Кагенека сначала для отражения контратаки 276-й гв. сп, после чего она была задействована для вспомогательного удара на хут.Постников".

Так же Валерий Замулин указывает: "В середине дня [10 июля 1943 г.] в районе села Шопино произошло, хотя к тому времени уже и не очень значимое, тем не менее знаменательное для противника событие - соединились, наконец, две удар­ные группировки 4-й ТА и АГ «Кемпф». Вытесняя подразделе­ния прикрытия дивизий Говоруненко и Морозова, локтевую связь установили правофланговый полк 167-й и левофланговый 168-й пд. Таким образом, был создан и до завершения операции «Цитадель» не разрывался единый фронт наступления обоих объединений ГА «Юг»".
(Вспомним про мотоцикл 168.ID, который сопровождает "Тигры" на фото 17).

Хутор Постников, находящийся в 7 км к юго-востоку от Беломестного, был взят немцами 10 июля и тигровая группа Кагенека (или только четыре танка из неё) вполне могла быть позже переброшена в район Шопино через Беломестное. Тогда время на приведённых фотографиях - сразу после 10-го июля 1943 г.

Пока это только догадки, а вот время суток на фотографиях, сделанных в Беломестном, можно определить довольно точно.
Тени на дорогу, проходящую под холмом, падают примерно под 45 градусов - что может быть в этом месте где-то в 9 утра (надо заметить, не слишком раннее утро для армии и военного времени - не случайно, проходящая через село пехота уже изрядно устала). На фото 11 полевые "тигровые хирурги" осматривают танк 211, когда тени почти перпендикулярны дороге - т.е. в районе 3-4-х часов дня.
Кстати, интересно: 211-й лишился зубцов на звёздочке в результате недавних боевых действий (в том же хуторе Постников) или это просто следствие неаккуратной езды по русским дорогам во время марша?..


P.S. Остались ещё живые свидетели пребывания Тигров на Зелёной улице в Беломестном.
Этот домик, например, сменивший только крышу с соломенной на шиферную:


Только он никому ничего не расскажет.

История одной фотографии: Тигры 2./s.Pz.Abt. 503 в с.Беломестном и на трассе M2 в середине июля 1943
 
[^]
NordicRuss
31.01.2018 - 21:30
9
Статус: Offline


ЯПохер

Регистрация: 2.10.13
Сообщений: 2226
Цитата
О времени съёмки приведенных снимков остаётся только гадать: о судьбе 2-й роты 503-го ттб после того, как она не смогла преодолеть Михайловский плацдарм 5-го июля, почти целиком подорвавшись на минах, в военно-исторической литературе сообщается немного.


Ну хоть и хреновое но удобрение...
 
[^]
Domrych
31.01.2018 - 21:30
56
Статус: Online


вскрываю консервы

Регистрация: 10.09.12
Сообщений: 7334
Потрясающе. Проведена очень кропотливая работа. Смотрел с огромным интересом, тем более что места очень знакомые.
 
[^]
МаминаСема
31.01.2018 - 21:31
13
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 38
Вопрос автору поста
Скажи, пожалуйста, откуда, как и когда ты успеваешь столько информации набирать?
 
[^]
loredan
31.01.2018 - 21:33
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.08.13
Сообщений: 14459
Цитата
P.S. Остались ещё живые свидетели пребывания Тигров на Зелёной улице в Беломестном.
Этот домик, например, сменивший только крышу с соломенной на шиферную:

Действительно живой свидетель. Как всё заросло вокруг домика.
P.S. Стены тоже умеют говорить. Не все могут их слушать. cool.gif

Это сообщение отредактировал loredan - 31.01.2018 - 21:34
 
[^]
piligramus
31.01.2018 - 21:38
23
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 160
Еще погреб дожил до наших дней, что на 9 и 10.
 
[^]
Hegge1
31.01.2018 - 21:39
25
Статус: Offline


Миру мир, войне пипиську.

Регистрация: 31.01.15
Сообщений: 1693
А зачем такой анализ.
Проверить свои возможности, или для какой другой цели.
Спрашиваю без умысла, просто любопытно.
 
[^]
Оружейник
31.01.2018 - 21:41
3
Статус: Offline


Тульский пряник

Регистрация: 5.01.14
Сообщений: 1000
По поводу 503-го батальона тяжелых танков есть книга об их боевом пути. Он не входил в состав дивизий СС. А танковые дивизии войск СС действовали не на Белгородском, а на Воронежском фланге! Правильно подмечено.
 
[^]
muhalot
31.01.2018 - 21:41
16
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.05.13
Сообщений: 357
Я тоже не понял посыла данного расследования.
 
[^]
grekmex
31.01.2018 - 21:41
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.16
Сообщений: 6830
проделанной работой впечатлен.
автору материала огромное спасибо ( так дотошно разбирать фото это надо иметь целеустремленность и знания подкрепленные навыками их применения... круто
 
[^]
shikari
31.01.2018 - 21:42
55
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.01.15
Сообщений: 1114
А есть фото где эти танки горят и вокруг них дохлые фрицы?

Минусят фермахтодрочеры lol.gif

Это сообщение отредактировал shikari - 31.01.2018 - 21:59
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 50793
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх