Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2

То, что оставили англичане - перечислено выше. Но подробной росписи всего - я не смог найти. Во всяком случае английские танки с крестами у нас отметились под Брестом - я уже выложил ранее фото. С французами тоже не все просто.

Барятинский:

К маю 1940 года французская армия имела 2637 танков нового типа. В их числе: 314 танков В1, 210 —D1 и D2, 1070 — R35, AMR, АМС, 308 — Н35, 243 — S35, 392 — Н38, Н39, R40 и 90 танков FCM. Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и шесть тяжелых 2С. 600 бронеавтомобилей и 3500 бронетранспортеров и гусеничных тягачей дополняли бронетанковое вооружение сухопутных войск. Практически вся эта техника, как получившая повреждения в ходе боевых действий, так и абсолютно исправная, попала в руки немцев.

Можно смело утверждать, что никогда ранее ни одна армия мира не захватывала столько военной техники и боеприпасов, как Вермахт за время Французской кампании. Не знает история и примера, чтобы трофейное оружие в столь большом количестве принималось на вооружение армии-победительницы. Случай, бесспорно, уникальный! Все это касается и французских танков, точное число которых не называют даже немецкие источники.

Отремонтированные и перекрашенные в германский камуфляж, с крестами на бортах, они воевали в рядах вражеской армии аж до 1945 года. Лишь небольшое их число, находившееся в Африке, а также в самой Франции в 1944 году, смогло вновь встать под французские знамена. Судьба же боевых машин, вынужденных действовать «под чужим флагом», сложилась по-разному.

Некуй было Антанту ломать . В 18 году . Т Ленину . Именно против Германии она и создавалась . Подписали позорный Брестский мир . А потом удивляемся почему на нас немцы полезли в 41 м

(Единственно, что можно сказать совершенно точно - французы взорвали свои шесть супертяжей 2С. В боях эти уродливые монстры участия не приняли. А немцы не стали их чинить, облив презрением неповоротливые и тяжелые тарантасы. Совершенно не пригодны были эти ублюдки воевать, слишком велики. Потом, правда, немцы сами встали на дорожку производства сверхтяжелой бронетехники)

Другие танки попали в разном состоянии. Что-то и починить нельзя.

Танк В-1, подбит и подорван.

А что-то досталось целехоньким.

Автор а ты в курсе что наши тоже немцам помогали с подготовкой пилотов ?

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/to...липецке/

Хорошая статья...а также немецкие военные учились в танковой школе под Казанью . Но вот вопрос : говорят в Липецке у Геринга была любовница ? Ведь не просто же так , что за всю войну на Липецк , который был в менее чем 100 км.от передовой , не упала ни одна бомба... Или это просто благодарность городу от немецких асов ?

Была у меня фото деда конца 30х годов, там форма очень здорово на немецкую смахивала.

Это сообщение отредактировал Dio575 - 11.01.2018 - 01:20

Причем я уже в первой теме опубликовал немецкое фото сборочного цеха Рено - с теми как раз Рено-ФТ. 1941 год. То есть количество ставших боеспособными машин назвать нельзя - сколько из 2000 их поставили на ход - не знаю.

А те, которые были не на ходу - шли как импровизированные бронеплощадки в бронепоезда.

"Немцы в 1940 году дошли до Парижа (400 км от Германо-бельгийской границы) к 14 июня, то есть за 36 дней. В СССР в 1941 году немцы взяли Смоленск (560 км до западной границы) 16 июля - через 25 дней. Подсчёт и сравнение суточных темпов отступления показывает, что Красная армии отступала вдвое быстрей, чем союзники. Далее, до Сталинграда от ближайшей западной границы 1300 км по карте. Найдите на карте Западной Европы страну, которая бы могла себе позволить пустить врага вглубь своей территории на 1300 км, не проиграв войну вчистую"©

А ничего, что наши помогали Веймарской республике? И Липецкая школа (как и Казанская танковая "Кама" и Саратовская "Томка") были закрыты с приходом к власти Гитлера? То есть в сентябре 33 закрылись.
Про любовницу Геринга вообще бред желтой прессы.
А не бомбили Липецк потому, что в 41 году, когда до линии фронта было действительно меньше 100 км Липецк представлял собой железнодорожный тупик (Елец то под немцами, мост через Дон подготовлен к взрыву). Металлургические предприятия остановлены, аэродром пустой. Гораздо больший интерес представляли станция Грязи (ее бомбили), Усмань (бомбили).

Насчет формы. Посмотри форму 30х-50х ВМФ СССР, немецкую, США, и остальных европейских стран. Только сильно не удивляйся. Особенно офицерскую форму, по матросской различий побольше.

Это сообщение отредактировал зудука - 11.01.2018 - 01:50

Барятинский :

"Некоторые танки, захваченные исправными, использовались немцами еще в ходе боевых действий во Франции. Основная же масса бронетанковой техники после завершения «французского похода» стала свозиться в специально созданные парки, где проходила «техосмотр» с целью выяснения неисправностей. Затем техника направлялась для ремонта или переоборудования на французские же заводы, а оттуда поступала в германские воинские части.

Однако дальше формирования зимой 1941 года четырех полков и штабов двух бригад дело не пошло. Очень скоро выяснилось, что части, вооруженные французской бронетехникой, нельзя применять в соответствии с тактикой танковых войск Вермахта. Причем главным образом из-за технического несовершенства трофейных боевых машин. В результате уже в конце 1941 года все полки, имевшие французские танки, были перевооружены немецкими и чехословацкими боевыми машинами. Высвободившаяся трофейная техника пошла на укомплектование многочисленных отдельных частей и подразделений, несших в основном охранную службу на оккупированных территориях, в том числе частей СС и бронепоездов. География их службы была достаточно обширной: от островов в Ла-Манше на западе до России на востоке и от Норвегии на севере до Крита на юге.- Значительную часть боевых машин переоборудовали в разного рода САУ, тягачи и специальные машины."©

Сомуа-35 в Бресте.

(Тут должен заметить, что не все так просто. Сужу по мемуарам Бидерманна. Его артдивизион въехал в Россию на бронетягачах Шенилетт. ЗА три месяца в безвозврат ушло 80% тягачей. Повторю: в безвозврат. За три месяца. 80%.

Потому сам черт не скажет - сколько французской техники прокачалось через указанные полки, какие у них были безвозвратные потери и что там целого осталось к концу 1941 года. также совершенно неясно - а только ли в этих частях была французская техника. Вот ни одного полка не было вооружено Рено ФТ. А воевали, заразы.)

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1290320.html

7. августа 1941 под Псковом.

На характер использования трофейных машин самым непосредственным образом влияли их тактико-технические характеристики. Непосредственно как танки предполагалось применять только Н35/39 и S35. По-видимому, решающим фактором стала их более высокая, чем у остальных машин, скорость. По первоначальным планам ими должны были быть укомплектованы четыре танковые дивизии.

После окончания боевых действий во Франции все исправные и неисправные танки R35 отправили на завод фирмы Renault в Париже, где проходили ревизию или восстановление. Из-за своей малой скорости R35 не мог использоваться в качестве боевого танка, и около 100 машин впоследствии немцы направили для несения охранной службы. 25 из них приняли участие в боях с югославскими партизанами. Большинство танков оснастили немецкими радиостанциями. Куполообразную командирскую башенку заменили плоским двухстворчатым люком.

Трофейные французские танки Renault R35 поначалу использовались Вермахтом в своем первоначальном виде, без каких-либо изменений, за исключением новых окраски и опознавательных знаков

Часть R35 немцы передали своим союзникам: 109 — Италии и 40 — Болгарии. В декабре 1940 года берлинская фирма Alkett получила заказ на переделку 200 танков R35 в САУ, вооруженных чешской 47-мм противотанковой пушкой. В качестве прототипа использовалась аналогичная САУ на шасси немецкого танка Pz.l. В начале февраля 1941 года первая самоходка на базе R35 покинула заводской цех. Пушка была установлена в открытой сверху рубке, размещенной на месте демонтированной башни. Лобовой лист рубки имел толщину 25 мм, а бортовые — 20 мм. Вертикальный угол наведения орудия колебался в пределах от -8° до +12°, горизонтальный составлял 35°. В кормовой нише рубки размещалась немецкая радиостанция. Экипаж состоял из трех человек. Боевая масса — 10,9 т. В опытном порядке одна САУ этого типа в 1941 году была вооружена немецкой 50-мм противотанковой пушкой Рак 38.

Немецкая самоходная артиллерийская установка с 47-мм чехословацкой противотанковой пушкой на шасси французского танка R35

Это сообщение отредактировал DokBerg - 11.01.2018 - 01:32

Легкий танк 35R 731(f) из состава 12-й танковой роты особого назначения. Эта рота, насчитывавшая 25 танков, вела противопартизанские действия на Балканах. Для повышения проходимости все машины были оснащены «хвостами»


Из 200 заказанных машин 174 изготовили как САУ, а 26 — как командирские. На последних пушка не устанавливалась, а ее амбразура в лобовом листе рубки отсутствовала. Вместо пушки монтировался пулемет MG34 в шаровой установке Kugelblende 30.

Остальные танки R35 после демонтажа башен служили в Вермахте в качестве артиллерийских тягачей для 150-мм гаубиц и 210-мм мортир. Башни же были установлены на Атлантическом валу как неподвижные огневые точки.

Ну подбитая французкая техника и что ? Мы что ли меньше потеряли танков самолетов и прочей техники в 41 42 годах

Прямо таки из за Гитлера ?


http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/history/567/
Однако истинная причина состояла в другом. Пользуясь беспечностью Запада, с начала 1930-х годов Германия все более активно развивала вооруженные силы внутри страны и, в результате, уже не было большой необходимости в содержании объектов Рейхсвера за рубежом. В летных школах Германии к этому времени готовилось от 300 до 500 летчиков ежегодно — больше, чем за все время существования «русской» авиашколы в Липецке. Испытание военной авиатехники все более открыто осуществлялось внутри страны.

Это сообщение отредактировал Dio575 - 11.01.2018 - 01:31

Нашим пришлось драться и с этими танками -

Трофейный немецкий танк 35R 731(f) во время испытаний на НИБТПолигоне в подмосковной Кубинке. 1945 год

Чтоб он нам попал на полигон - надо, чтоб он встретился войскам, да?

При этом отдельно замечу - наши упертые ихсперды считают, что танк не использовался, если из него сделали САУ, тягач, транспортер боеприпасов или еще что на благо войны в войсках СС, полиции альбо в бронепоезде.

Ну что скажешь про идиотов...

Жаль, что нельзя провести показательный бой между группой ихспердов с винтовками и гранатами и одним таким жалким полицейским танком...

Точно также немцы использовали трофейную советскую технику . Мы немецкую .

Барятинский:

"Как уже упоминалось выше, танки Hotchkiss Н35 и Н39 (в Вермахте они обозначались 35Н и 38Н) использовались немцами как... танки. На них также смонтировали двухстворчатые башенные люки и установили немецкие рации. Переделанные таким образом машины поступили на вооружение немецких оккупационных частей в Норвегии, на Крите и в Лапландии. Кроме того, они являлись промежуточным вооружением при формировании новых танковых дивизий Вермахта, например, 6, 7-й и 10-й. По состоянию на 31 мая 1943 года в Вермахте, Люфтваффе, войсках СС и др. эксплуатировалось 355 танков 35Н и 38Н.

15 машин этого типа в 1943 году передали Венгрии, еще 19, в 1944 году, — Болгарии. Несколько 38Н получила Хорватия.

В 1943 — 1944 годах 60 шасси танков «Гочкис» было переделано в 75-мм самоходную противотанковую пушку. Вместо снятой башни на корпусе танка монтировалась внушительных размеров открытая сверху рубка, в которой устанавливалась 75-мм пушка Рак 40. Толщина лобовых бронелистов рубки составляла 20 мм, бортовых — 10 мм. С экипажем из четырех человек боевая масса машин равнялась 12,5 т. Переделкой танков в САУ занималось предприятие Baukommando Becker (по-видимому, армейский ремзавод).

Вроде вот оно.

Была школа Кама . На территории СССР . Там Гудериан и придумал теорию блицкриг . Книжку даже выпустил . Ахтунг Панцер . Правда до прихода Гитлера к власти

Часть трофейных танков R35 была переделана в артиллерийский и эвакуационные тягачи. Обращает на себя внимание войсковая переделка — рубка механика-водителя

Минусовальщик ты заипал минусовать . Копипастер

Это сообщение отредактировал Штирлицъ - 11.01.2018 - 01:36

Вот именно . Блицкриг на востоке был ещё быстрей чем на западе . Это конешно можно объяснить . И опытом немцев и их промышленными ресурсами всей Европы

Барятинский:

Для подразделений, вооруженных самоходками на базе танков «Гочкис», 24 танка переоборудовали в машины передовых артиллерийских наблюдателей, так называемые grosser Funk-und Befehlspanzer 38H(f). Небольшое количество 38Н использовалось в учебных целях, в качестве тягачей, подвозчиков боеприпасов и БРЭМ. Интересно отметить попытку усиления огневой мощи танка за счет установки четырех стартовых рам для 280- и 320-мм реактивных снарядов. По инициативе 205-го танкового батальона (Pz. Abt. 205) таким образом, оборудовали 11 танков.

осле перевооружения 201—204-го танковых полков немецкой бронетехникой трофейные французские танки несли охранную службу практически на всех театрах военных действий. Эти два танка Hotchkiss Н39 сфотографированы на заснеженной дороге в России. Март 1942 года







https://pda.coollib.com/b/384356/read

От себя замечу - что по определению немецкая документация не может быть полной. И она обрывочная - Рейх разгромлен, города разбомбили, а архивы таки горят.

Потому то, что указывают - никак не претендует на полноту.

И опять напомню - танк без башни может быть куда опаснее целого.

Машина передовых артиллерийских наблюдателей на базе 38H(f)

Представляете от нее угрозу? Да, сама не стреляет, но благодаря броне придвинется близко и из безопасности артиллерия получит точную корректировку огня.