Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2

[ Версия для печати ]
Добавить в Facebook Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (53) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
DokBerg
11.01.2018 - 01:08
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
То, что оставили англичане - перечислено выше. Но подробной росписи всего - я не смог найти. Во всяком случае английские танки с крестами у нас отметились под Брестом - я уже выложил ранее фото. С французами тоже не все просто.

Барятинский:

К маю 1940 года французская армия имела 2637 танков нового типа. В их числе: 314 танков В1, 210 —D1 и D2, 1070 — R35, AMR, АМС, 308 — Н35, 243 — S35, 392 — Н38, Н39, R40 и 90 танков FCM. Кроме того, в парках хранилось до 2000 старых боевых машин FT17/18 (из них 800 боеспособных) периода Первой мировой войны и шесть тяжелых 2С. 600 бронеавтомобилей и 3500 бронетранспортеров и гусеничных тягачей дополняли бронетанковое вооружение сухопутных войск. Практически вся эта техника, как получившая повреждения в ходе боевых действий, так и абсолютно исправная, попала в руки немцев.

Можно смело утверждать, что никогда ранее ни одна армия мира не захватывала столько военной техники и боеприпасов, как Вермахт за время Французской кампании. Не знает история и примера, чтобы трофейное оружие в столь большом количестве принималось на вооружение армии-победительницы. Случай, бесспорно, уникальный! Все это касается и французских танков, точное число которых не называют даже немецкие источники.

Отремонтированные и перекрашенные в германский камуфляж, с крестами на бортах, они воевали в рядах вражеской армии аж до 1945 года. Лишь небольшое их число, находившееся в Африке, а также в самой Франции в 1944 году, смогло вновь встать под французские знамена. Судьба же боевых машин, вынужденных действовать «под чужим флагом», сложилась по-разному.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Штирлицъ
11.01.2018 - 01:09 [ показать ]
-108
DokBerg
11.01.2018 - 01:12
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
(Единственно, что можно сказать совершенно точно - французы взорвали свои шесть супертяжей 2С. В боях эти уродливые монстры участия не приняли. А немцы не стали их чинить, облив презрением неповоротливые и тяжелые тарантасы. Совершенно не пригодны были эти ублюдки воевать, слишком велики. Потом, правда, немцы сами встали на дорожку производства сверхтяжелой бронетехники)

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:13
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Другие танки попали в разном состоянии. Что-то и починить нельзя.

Танк В-1, подбит и подорван.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:13
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
А что-то досталось целехоньким.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Dio575
11.01.2018 - 01:15 [ показать ]
-95
DokBerg
11.01.2018 - 01:17
20
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Причем я уже в первой теме опубликовал немецкое фото сборочного цеха Рено - с теми как раз Рено-ФТ. 1941 год. То есть количество ставших боеспособными машин назвать нельзя - сколько из 2000 их поставили на ход - не знаю.

А те, которые были не на ходу - шли как импровизированные бронеплощадки в бронепоезда.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
МурМурыч
11.01.2018 - 01:17 [ показать ]
-101
зудука
11.01.2018 - 01:18
48
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 4403
Цитата (Dio575 @ 11.01.2018 - 01:15)
Автор а ты в курсе что наши тоже немцам помогали с подготовкой пилотов ?

http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/to...липецке/

Хорошая статья...а также немецкие военные учились в танковой школе под Казанью . Но вот вопрос : говорят в Липецке у Геринга была любовница ? Ведь не просто же так , что за всю войну на Липецк , который был в менее чем 100 км.от передовой , не упала ни одна бомба... Или это просто благодарность городу от немецких асов ?

Была у меня фото деда конца 30х годов, там форма очень здорово на немецкую смахивала.

А ничего, что наши помогали Веймарской республике? И Липецкая школа (как и Казанская танковая "Кама" и Саратовская "Томка") были закрыты с приходом к власти Гитлера? То есть в сентябре 33 закрылись.
Про любовницу Геринга вообще бред желтой прессы.
А не бомбили Липецк потому, что в 41 году, когда до линии фронта было действительно меньше 100 км Липецк представлял собой железнодорожный тупик (Елец то под немцами, мост через Дон подготовлен к взрыву). Металлургические предприятия остановлены, аэродром пустой. Гораздо больший интерес представляли станция Грязи (ее бомбили), Усмань (бомбили).

Насчет формы. Посмотри форму 30х-50х ВМФ СССР, немецкую, США, и остальных европейских стран. Только сильно не удивляйся. Особенно офицерскую форму, по матросской различий побольше.

Это сообщение отредактировал зудука - 11.01.2018 - 01:50
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:19
25
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Барятинский :

"Некоторые танки, захваченные исправными, использовались немцами еще в ходе боевых действий во Франции. Основная же масса бронетанковой техники после завершения «французского похода» стала свозиться в специально созданные парки, где проходила «техосмотр» с целью выяснения неисправностей. Затем техника направлялась для ремонта или переоборудования на французские же заводы, а оттуда поступала в германские воинские части.

Однако дальше формирования зимой 1941 года четырех полков и штабов двух бригад дело не пошло. Очень скоро выяснилось, что части, вооруженные французской бронетехникой, нельзя применять в соответствии с тактикой танковых войск Вермахта. Причем главным образом из-за технического несовершенства трофейных боевых машин. В результате уже в конце 1941 года все полки, имевшие французские танки, были перевооружены немецкими и чехословацкими боевыми машинами. Высвободившаяся трофейная техника пошла на укомплектование многочисленных отдельных частей и подразделений, несших в основном охранную службу на оккупированных территориях, в том числе частей СС и бронепоездов. География их службы была достаточно обширной: от островов в Ла-Манше на западе до России на востоке и от Норвегии на севере до Крита на юге.- Значительную часть боевых машин переоборудовали в разного рода САУ, тягачи и специальные машины."©

Сомуа-35 в Бресте.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:22
29
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
(Тут должен заметить, что не все так просто. Сужу по мемуарам Бидерманна. Его артдивизион въехал в Россию на бронетягачах Шенилетт. ЗА три месяца в безвозврат ушло 80% тягачей. Повторю: в безвозврат. За три месяца. 80%.

Потому сам черт не скажет - сколько французской техники прокачалось через указанные полки, какие у них были безвозвратные потери и что там целого осталось к концу 1941 года. также совершенно неясно - а только ли в этих частях была французская техника. Вот ни одного полка не было вооружено Рено ФТ. А воевали, заразы.)

http://www.yaplakal.com/forum2/topic1290320.html

7. августа 1941 под Псковом.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:26
22
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
На характер использования трофейных машин самым непосредственным образом влияли их тактико-технические характеристики. Непосредственно как танки предполагалось применять только Н35/39 и S35. По-видимому, решающим фактором стала их более высокая, чем у остальных машин, скорость. По первоначальным планам ими должны были быть укомплектованы четыре танковые дивизии.

После окончания боевых действий во Франции все исправные и неисправные танки R35 отправили на завод фирмы Renault в Париже, где проходили ревизию или восстановление. Из-за своей малой скорости R35 не мог использоваться в качестве боевого танка, и около 100 машин впоследствии немцы направили для несения охранной службы. 25 из них приняли участие в боях с югославскими партизанами. Большинство танков оснастили немецкими радиостанциями. Куполообразную командирскую башенку заменили плоским двухстворчатым люком.

Трофейные французские танки Renault R35 поначалу использовались Вермахтом в своем первоначальном виде, без каких-либо изменений, за исключением новых окраски и опознавательных знаков

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:26
14
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Часть R35 немцы передали своим союзникам: 109 — Италии и 40 — Болгарии. В декабре 1940 года берлинская фирма Alkett получила заказ на переделку 200 танков R35 в САУ, вооруженных чешской 47-мм противотанковой пушкой. В качестве прототипа использовалась аналогичная САУ на шасси немецкого танка Pz.l. В начале февраля 1941 года первая самоходка на базе R35 покинула заводской цех. Пушка была установлена в открытой сверху рубке, размещенной на месте демонтированной башни. Лобовой лист рубки имел толщину 25 мм, а бортовые — 20 мм. Вертикальный угол наведения орудия колебался в пределах от -8° до +12°, горизонтальный составлял 35°. В кормовой нише рубки размещалась немецкая радиостанция. Экипаж состоял из трех человек. Боевая масса — 10,9 т. В опытном порядке одна САУ этого типа в 1941 году была вооружена немецкой 50-мм противотанковой пушкой Рак 38.

Немецкая самоходная артиллерийская установка с 47-мм чехословацкой противотанковой пушкой на шасси французского танка R35

Это сообщение отредактировал DokBerg - 11.01.2018 - 01:32

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:27
15
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Легкий танк 35R 731(f) из состава 12-й танковой роты особого назначения. Эта рота, насчитывавшая 25 танков, вела противопартизанские действия на Балканах. Для повышения проходимости все машины были оснащены «хвостами»


Из 200 заказанных машин 174 изготовили как САУ, а 26 — как командирские. На последних пушка не устанавливалась, а ее амбразура в лобовом листе рубки отсутствовала. Вместо пушки монтировался пулемет MG34 в шаровой установке Kugelblende 30.

Остальные танки R35 после демонтажа башен служили в Вермахте в качестве артиллерийских тягачей для 150-мм гаубиц и 210-мм мортир. Башни же были установлены на Атлантическом валу как неподвижные огневые точки.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Штирлицъ
11.01.2018 - 01:30 [ показать ]
-102
Dio575
11.01.2018 - 01:31 [ показать ]
-67
DokBerg
11.01.2018 - 01:31
41
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Нашим пришлось драться и с этими танками -

Трофейный немецкий танк 35R 731(f) во время испытаний на НИБТПолигоне в подмосковной Кубинке. 1945 год

Чтоб он нам попал на полигон - надо, чтоб он встретился войскам, да?

При этом отдельно замечу - наши упертые ихсперды считают, что танк не использовался, если из него сделали САУ, тягач, транспортер боеприпасов или еще что на благо войны в войсках СС, полиции альбо в бронепоезде.

Ну что скажешь про идиотов...

Жаль, что нельзя провести показательный бой между группой ихспердов с винтовками и гранатами и одним таким жалким полицейским танком...

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Штирлицъ
11.01.2018 - 01:32 [ показать ]
-77
DokBerg
11.01.2018 - 01:33
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Барятинский:

"Как уже упоминалось выше, танки Hotchkiss Н35 и Н39 (в Вермахте они обозначались 35Н и 38Н) использовались немцами как... танки. На них также смонтировали двухстворчатые башенные люки и установили немецкие рации. Переделанные таким образом машины поступили на вооружение немецких оккупационных частей в Норвегии, на Крите и в Лапландии. Кроме того, они являлись промежуточным вооружением при формировании новых танковых дивизий Вермахта, например, 6, 7-й и 10-й. По состоянию на 31 мая 1943 года в Вермахте, Люфтваффе, войсках СС и др. эксплуатировалось 355 танков 35Н и 38Н.

15 машин этого типа в 1943 году передали Венгрии, еще 19, в 1944 году, — Болгарии. Несколько 38Н получила Хорватия.

В 1943 — 1944 годах 60 шасси танков «Гочкис» было переделано в 75-мм самоходную противотанковую пушку. Вместо снятой башни на корпусе танка монтировалась внушительных размеров открытая сверху рубка, в которой устанавливалась 75-мм пушка Рак 40. Толщина лобовых бронелистов рубки составляла 20 мм, бортовых — 10 мм. С экипажем из четырех человек боевая масса машин равнялась 12,5 т. Переделкой танков в САУ занималось предприятие Baukommando Becker (по-видимому, армейский ремзавод).

Вроде вот оно.


Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Штирлицъ
11.01.2018 - 01:34 [ показать ]
-76
DokBerg
11.01.2018 - 01:35
13
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Часть трофейных танков R35 была переделана в артиллерийский и эвакуационные тягачи. Обращает на себя внимание войсковая переделка — рубка механика-водителя

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Штирлицъ
11.01.2018 - 01:36 [ показать ]
-97
Штирлицъ
11.01.2018 - 01:39 [ показать ]
-89
DokBerg
11.01.2018 - 01:43
21
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
Барятинский:

Для подразделений, вооруженных самоходками на базе танков «Гочкис», 24 танка переоборудовали в машины передовых артиллерийских наблюдателей, так называемые grosser Funk-und Befehlspanzer 38H(f). Небольшое количество 38Н использовалось в учебных целях, в качестве тягачей, подвозчиков боеприпасов и БРЭМ. Интересно отметить попытку усиления огневой мощи танка за счет установки четырех стартовых рам для 280- и 320-мм реактивных снарядов. По инициативе 205-го танкового батальона (Pz. Abt. 205) таким образом, оборудовали 11 танков.

осле перевооружения 201—204-го танковых полков немецкой бронетехникой трофейные французские танки несли охранную службу практически на всех театрах военных действий. Эти два танка Hotchkiss Н39 сфотографированы на заснеженной дороге в России. Март 1942 года







https://pda.coollib.com/b/384356/read

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
DokBerg
11.01.2018 - 01:46
24
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.12.15
Сообщений: 27225
От себя замечу - что по определению немецкая документация не может быть полной. И она обрывочная - Рейх разгромлен, города разбомбили, а архивы таки горят.

Потому то, что указывают - никак не претендует на полноту.

И опять напомню - танк без башни может быть куда опаснее целого.

Машина передовых артиллерийских наблюдателей на базе 38H(f)

Представляете от нее угрозу? Да, сама не стреляет, но благодаря броне придвинется близко и из безопасности артиллерия получит точную корректировку огня.

Ленд-лиз для Третьего Рейха. Франция и Англия ч.2
 
[^]
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 29754
0 Пользователей:
Страницы: (53) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы








Наверх