Все зависит от точки зрения

думающий христианин?! но если он думающий, он атеист или аферист? Вы кта?

Ты так трогательно пытаешься устроить срач на ровном месте.

так

С Иудой конечно не всё однозначно, скорее всего он был уверен, что своим поступком спровоцирует свержение римского гнета и воцарения Христа, все апостолы пребывали в уверенности что это вот-вот произойдёт.

В историчности Иисуса нет сомнений? Ой-ли?
Кто и когда доказал,что это всё факты? Плащаница?
Или сто тыщ гвоздей,которыми его распяли,или что там ещё?
А,бля,ну да,праздник же-рождество!Это доказывает всё.

Все свидетельства об Иисусе-это сборник разных рассказов левых людей.причём эти рассказы нередко противоречивы.

Что это за сказки такие?Ну,навроде тех,ради которых люди в окопах гибнут,кто за Аллаха,кто за демократию,а кто и просто так-за спасибо.
Каждый верит во что хочет,и за веру эту готов рвать и терзать.
Потому как тяжело человечку признавать,что верил он в ничто.
Да и ещё вера религиозная значительно упрощает жизнь верующему,позволяя при любом удобном случае срезаться на высшие силы некие.

Ты мне лучше расскажи,как такие светлые люди во имя веры сжигали людей на кострах? Как во имя веры отжимали земли,как во имя веры устраивали геноцид?

Религия-это дерьмо в голове.ИМХО.

30 серебрянников это цена раба, и плата за нечаянное убийство в законе Моисея, также братья продали Иосифа в рабство в Египет, и это также пророчество:

12 И скажу им: если угодно вам, то дайте Мне плату Мою; если же нет, — не давайте; и они отвесят в уплату Мне тридцать сребренников. 13 И сказал мне Господь: брось их в церковное хранилище, — высокая цена, в какую они оценили Меня! И взял Я тридцать сребренников и бросил их в дом Господень для горшечника.
Книга пророка Захарии, глава 11

Ну если лезть в догматику, то план был не один, и человечество могло спастись и без предателей (пруфы не дам, так как на сей каверзный вопрос святые Отцы советуют прочитать тонны литературы).
Выбор у Иуды однозначно был!
Но это спорный вопрос, так как точно никто не скажет, что предопределено, а что есть выбор.

Это не светлые люди, а те самые волки в овечих шкурах, о которых неоднократно предупреждал Иисус ) хорошее дерево не приносит гнилых плодов. Настоящие христиане всегда оставались меньшинством и жестоко преследовались этими волками.

- Скажи кто твой друг, и я скажу кто ты
- У Иуды были офигительные друзья...

demyan008

Ах,какие красивые отмазки,блеать!!!

Любое дерево способное приносить плоды-их принесёт,любые плоды сначала свежие и уже потом-гнилые.Свежесть никогда не бывает бесконечной.
Настоящие христиане?Это вообще прекрасно.
Лучше скажи,какого такого хера настоящие христиане крестят человека в бессознательном возрасте?
Типа: так лучше для человека,ведь он ещё чист?
Или потому,что не должно быть никакого выбора,чтоб со старту загонять в догматы?
Вообще,вопрос глубже,чем просто срачь,но эта глубина не имеет никакого отношения к религии.Ибо религия-это способ и средство,одновременно,управления толпой.Толпа-бессознательна сама по-себе,как явление.
Ещё религия хороша для манипуляций долбоёбами,мол-терпите,как бог терпел.
Ещё отмазон прекрасный-не судите,да не судимы будете,это касательно жизни церковников.
Вообще,в религии прекрасно всё: ты веришь в бога?-да.-Ок,целуй руку и иди нахер,молись.
Ты веришь в бога?-нет.Азазаза!Еретик!Будь ты проклят!Сжечь к хуям!!!
Долбоебизм в чистом виде,нет?

Иуда повесился...

Он не успел бы написать Евангелие. Мало времени на петле было...

Но сам Иисус то мог бы хоть пару слов написать...

Нет вообще то. Там все проще было.

Из всех из них только Петр понимал Кто это - но это было внушением сверху.
И еще Иоанн, потому что был посвящен, очевидно поэтому и Марию с креста Иисус вверил Иоанну.

А остальные ждали, что Он станет царем и сделает рабами евреев всех вокруг а римлян прогонит.

Иуда просто первый, кто понял, что Он не играет, а говорит правду - не для власти евреев Он пришел, а спасти от смерти всех, уверовавших Его.

Иуда как и остальные 9 считал его просто более правильным иудаистом, чем фарисеи и саддуккеи, господствовавшие тогда в иудаизме.

Когда Иуда понял, что Христос вообще не иудаист, то он его предал, как предателя еврейской религии.

И распят был Иисус за антииудаизм по предлогу самозванства перед Пилатом.

ну и т.дд.

Оно и просто и не просто.

Ведь только Павел потом вслед за Иоанном понял - Кто это был своим умом. На Петра Иисус надавил уже после воскрешения. Остальные так и умерли и не поняли.

Ну, читая здесь все остальное - до сих пор единицы это поняли.

Но это не страшно. Так и задумывалось - не все будут христианами. Все не могут быть. Это понятно.

...

socratus861
Ога,только "избранные",блеать,поняли.

Скажи,как люди жили до р.х.?
Тех же евреев щемили кто хотел,а потом-хуякс! И евреи,внезапно,избранная нация,или народ.
Не странно нихуя,не вызывает вопросов ни разу,и не наталкивает на размышления.

ИМХО лишнее.

Не знаю кто такой Крис Перчес, даже не гуглил его имя,но человек явно безграмотный, к тому же любитель передергивать факты. Чтобы понять причину "мучений" Иисуса, достаточно элементарных знаний из истории. А суть процесса такова...
Согласно идеологии Иудаизма, Царем Иудейским может стать только потомок царя Давида. Пока была прямая линия наследственности так все и происходило, но потом линия периодически прерывалась (войны, заговоры..) и местные религиозно- финансовые олигархи, дабы остаться у власти, быстренько находили нового, "случайно выжившего" потомка Давида, сажали его на трон и продолжали дальше радоваться доходам и сборам...
И тут, в очередной "наследственный" кризис вдруг вылазит какой то Иисус и провозглашает, что Царем Иудейским может быть не только потомок Давида, а вообще ЛЮБОЙ достойный человек, и вот в частности он Ииус достоин этого по самые помидоры. Вот поставьте себя на место олигархов??? Было все хорошо и тут придётся власть отдавать какому то хмырю залетному??? Естественно что его сдали римским оккупационным войскам, тем ведь тоже не нужны проблемы в контролируемом ими регионе, тем более на трон покушался, а это нарушение территориальной целостности Римской Империи... террорист короче...
А что касается счастливой жизни после смерти... у иудеев этим счастьем обладали только мужики, а Иисус пригласил в рай ещё и женщин, да ещё и обрезание отменил, этим собственно христианство от иудаизма и отличается, основа у этих двух религий одинакова, это иудейский Ветхий Завет.

последователи гитлера сжигали людей живьем не в печах, а прямо в домах, если быть точным, в печах у нас и сейчас сжигают, это называется кремация

Grosny
Идеально подходит картинка.

Если верования туземцев можно объяснить с точки зрения отсталости развития и отсутствия знаний,что обуславливает их веру в необъяснимые с их стороны явления и обожествление их,то веру "белых людишек" кроме как долбоебизмом не назовёшь.

Кстати,то,что сделали "добрые христиане" с индейцами-вообще лютый пиздец.
Добрые,ага.
Ёбаные лицемерные проститутки.

Конкистадоры штоль? Ну да охуительные ребята, добрые шопиздец – ах ты не веришь в моего господа, пожалуй отрублю тебе обе руки и связав веревкой тебе же на шею их повешу, а дальше отпущу, я же ебать добрый конкистадор, хочу тебе рая после смерти, кароче иди помучайся в раю увидимся не благодари... А я другой конкистадор, я сейчас соломой тебя обвяжу и подпалю чтоб ты сдох в ужасных мучениях, будешь знать как во господа моега не веровать!

Ну вообще то сжигали в печах после отравления в газовых камерах.
Некоторые не успевали умереть от газа ,поэтому горели живьем.
А христиане/крестоносцы/иезуиты жгли живьем принципиально!

Это сообщение отредактировал Grosny - 24.12.2017 - 14:15

Вы находитесь в плену телевизионной идеологии, в отношении индейцев христиане поступали далеко не так, как Вам это вдувают в уши.
С точки зрения испанцев, местные аборигены были не люди до тех пор, пока не принимали христианство, что собственно и имеем в Южной Америке, почти сплошной испанский католицизм.
Что касаемо США, то там действительно в Северных Штатах, тех самых, которые "боролись" за права негров, индейцев вырезали очень интенсивно, а вот в "рабовладельческих" Южных Штатах индейцы имели право собственности на землю и их никто не трогал... До победы Северных Штатов в войне за ресурсы ЮжныхШтатов... вот такие пироги с котятами...

Это сообщение отредактировал DDD63 - 24.12.2017 - 14:26

Не отвлекайся от темы,мы тут дискутируем в контексте еврейской религии,поэтому зверства не связанные напрямую с религией не нужно приплетать.
Про "телевизионную идеологию"-это ты сильно,настолько сильно,что аж припустил шипуна от напруги,наверное,да?
Да нисы,это я по-доброму,ты же делаешь выводы с той стороны моника,и я делаю.

Вот твои слова:"С точки зрения испанцев, местные аборигены были не люди до тех пор, пока не принимали христианство..."

То есть,такая градация тебе,в принципе,не чужда?И ты готов защищать такое проявление религиозности?

Неправда. Иисус не отменял обрезание.

Тебе же говорят, что Иуда - не предатель! Ты ещё Штирлица предателем назови!