Гибель роты ИС-1, реванш на ИС-2 и возможности его осколочно-фугасного снаряда

Цитата (EraserEx @ 23.09.2017 - 13:18)

Цитата (offking @ 23.09.2017 - 11:57) Жалко что ИС-3 не успел принять участие, у него с защитой передней части было на порядок лучше. В 10 раз, что ли?

Вот например данные из инета:

При разработке проекта танка ИС-3 были учтены выводы комиссии, которая исследовала во фронтовых условиях боевые повреждения, полученные танками в ходе Курской битвы. Обращало на себя внимание массовое поражение лобовых элементов корпуса и башни. Поэтому было принято решение проработать на базе танка ИС-2 новую конструкцию башни и корпуса для придания им обтекаемой формы и резко дифференцировать броневую защиту. В результате конструкторских работ наклон сваренных листов, особенно в передней части корпуса, был доведён до максимально возможного. Толстые 110-мм плиты лобовой брони располагались так, что образовывалась трёхскатная, конусообразная, вытянутая вперёд носовая часть, получившая название «щучий нос». Люк разместили в крыше над водителем, чего не было в танках ИС-1 и ИС-2. Отпала необходимость в сквозной смотровой щели в лобовой броне перед механиком-водителем — её заменили перископические смотровые приборы. Новые конструктивные формы брони обеспечили лучшую противоснарядную защиту. Новая, приплюснутая, конструкция башни впоследствии использовалась и в ИС-7, и в Т-10, и также обеспечивала значительно лучшую снарядостойкость по сравнению с предыдущими вариантами башен, устанавливаемых на советских танках.

KROVLJ
ИС-1 с 122 мм гаубицей выглядел немного не так, как на картинке))) Гаубица М-30 имела очень короткий ствол и мощные противооткатные устройства, её можно увидеть на СУ-122. Ну а советских гаубиц калибра 76мм и 85 мм вообще не существовало.

Что это за неведомые машины на пикчах 3,4,5? Какие ещё 76(кривое изображение кв-13), 85 (кривое изображение прототипа ИС-6), 122(не то ис-1 не то кв-85) мм гаубицы на Ис-е? Серийные Ис-ы комплектовались либо 85 либо 122 мм пушками.

Цитата

Русская военная техника - самая лучшая техника, так было, есть и будет....

То ли дело ЛАДА:)Сам небось на иномарочке рассекаешь?:)

Цитата (Биоинженер @ 23.09.2017 - 13:45)

скорострельность единственно страдала 1-2 выстрела в минуту, раздельное ручное заряжание, однако...

Подготовленный экипаж делал 4 выстрела. 25кг снаряды с зарядами не так медленно заряжаются. Ты видимо с какой-то шести/восьмидюймовкой перепутал.

Цитата (yaphunter @ 23.09.2017 - 15:12)

Панцер прожигал броню до 200 мм.

Чем он её прожигал?

Вот здесь
https://www.proza.ru/2014/12/22/1565
описана одна из героических страниц нашей истории. И боевой истории танка ИС-2 экипажа Гвардии лейтенанта Анатолия Андреева.
Это сообщение отредактировал анвар1 - 23 сен 2017 в 17:18

Как появился ИС3 так они и обосрались,только следующие политики все про..ли.
Это сообщение отредактировал Ramzes13 - 23 сен 2017 в 17:39

Цитата (KROVLJ @ 23.09.2017 - 13:48)

В нашем орудии был заряжен осколочно-фугасный снаряд, и нам ничего не оставалось, как выстрелить им. Самоходка загорелась с первого же выстрела!

Выстрел фугасом из 122мм сносил с погона башни у Тигров
А бронебойка вообще прошибала пантеру вплоть до двигательного отсека


Это сообщение отредактировал KAcidi - 23 сен 2017 в 17:22

Цитата (Madmatew @ 23.09.2017 - 18:31)

Цитата (Биоинженер @ 23.09.2017 - 13:45) скорострельность единственно страдала 1-2 выстрела в минуту, раздельное ручное заряжание, однако... Подготовленный экипаж делал 4 выстрела. 25кг снаряды с зарядами не так медленно заряжаются. Ты видимо с какой-то шести/восьмидюймовкой перепутал.

Скорее из какой нибудь танковой игры взято
Например в той же Тундре 3 выстрела в минуту на ИС-2 - это максимум
Это сообщение отредактировал KAcidi - 23 сен 2017 в 17:27

Че минусим то,забыли как берлинская стена появилась ?

Читал мемуары генерала Вовченко, на конец войны - командир танковой дивизии, участник штурма Берлина. Очень высокие оценки давал он ИСам, особенно огневой мощи. Реально, у "Тигра" улетала башня если было туда попадание из 122 мм пушки. На несколько метров! А ТС, по традиции, спасибо, за классный пост!

Цитата (yaphunter @ 23.09.2017 - 14:12)

Цитата (offking @ 23.09.2017 - 12:57) Цитата (KROVLJ @ 23.09.2017 - 11:50) Но и могучие ИС-2, конечно, не были неуязвимым чудо – оружием. До самого конца войны полк, где служил Захаров, нес тяжелые потери: «Под Берлином наш полк принимал участие в овладении небольшими населенными пунктами, в частности городком Люкенвальде. Моя рота, в которой было всего полтора десятка танкистов, к тому времени осталась без танков. В конце апреля нам было приказано, вооружившись стрелковым оружием и трофейными фаустпатронами, прикрыть перекресток дорог в районе деревни Енникендорф». Жалко что ИС-3 не успел принять участие, у него с защитой передней части было на порядок лучше. Панцер прожигал броню до 200 мм. Флак 88 со 100 метров бронебойным пробивал от 100 до 180 мм. Не думаю, что потери были бы радикально сокращены.

ИС-3 в лобовую проекцию почти никуда не берется с пробитием 100-180мм. А 200мм кумулятивом тоже почти нереально пробить

Цитата (offking @ 23.09.2017 - 14:21)

Цитата (EraserEx @ 23.09.2017 - 13:18) Цитата (offking @ 23.09.2017 - 11:57) Жалко что ИС-3 не успел принять участие, у него с защитой передней части было на порядок лучше. В 10 раз, что ли? Вот например данные из инета: При разработке проекта танка ИС-3 были учтены выводы комиссии, которая исследовала во фронтовых условиях боевые повреждения, полученные танками в ходе Курской битвы. Обращало на себя внимание массовое поражение лобовых элементов корпуса и башни. Поэтому было принято решение проработать на базе танка ИС-2 новую конструкцию башни и корпуса для придания им обтекаемой формы и резко дифференцировать броневую защиту. В результате конструкторских работ наклон сваренных листов, особенно в передней части корпуса, был доведён до максимально возможного. Толстые 110-мм плиты лобовой брони располагались так, что образовывалась трёхскатная, конусообразная, вытянутая вперёд носовая часть, получившая название «щучий нос». Люк разместили в крыше над водителем, чего не было в танках ИС-1 и ИС-2. Отпала необходимость в сквозной смотровой щели в лобовой броне перед механиком-водителем — её заменили перископические смотровые приборы. Новые конструктивные формы брони обеспечили лучшую противоснарядную защиту. Новая, приплюснутая, конструкция башни впоследствии использовалась и в ИС-7, и в Т-10, и также обеспечивала значительно лучшую снарядостойкость по сравнению с предыдущими вариантами башен, устанавливаемых на советских танках.

Как ответить на вопрос, не ответив на него?..

"На порядок" = в 10 раз.
И где в вашей цитате соответствующие цифры?

Читал в мемуарах: в 45-м году нашим 34-кам нужно было проскочить участок, контролируемый немецкими тиграми. Просто промчаться на быстрой скорости - верная смерть. Что придумали - скорость чуть снизили, а на стволы одели ведра, имитировавшие дульный тормоз. Издалека - вылитые ИС-2. Проехали и не один немец не выстрелил, ибо с ИСами тягаться им самим дороже. Такая вот солдатская смекалка!

Цитата (yaphunter @ 23.09.2017 - 12:12)

Цитата (offking @ 23.09.2017 - 12:57) Цитата (KROVLJ @ 23.09.2017 - 11:50) Но и могучие ИС-2, конечно, не были неуязвимым чудо – оружием. До самого конца войны полк, где служил Захаров, нес тяжелые потери: «Под Берлином наш полк принимал участие в овладении небольшими населенными пунктами, в частности городком Люкенвальде. Моя рота, в которой было всего полтора десятка танкистов, к тому времени осталась без танков. В конце апреля нам было приказано, вооружившись стрелковым оружием и трофейными фаустпатронами, прикрыть перекресток дорог в районе деревни Енникендорф». Жалко что ИС-3 не успел принять участие, у него с защитой передней части было на порядок лучше. Панцер прожигал броню до 200 мм. Флак 88 со 100 метров бронебойным пробивал от 100 до 180 мм. Не думаю, что потери были бы радикально сокращены.

Ты забыл про приведенную броню и эффективные углы... Меньше играй в WoT больше читай...

Как только прочитал Украинский фронт сблевал (

Цитата (EraserEx @ 23.09.2017 - 21:36)

Цитата (offking @ 23.09.2017 - 14:21) Цитата (EraserEx @ 23.09.2017 - 13:18) Цитата (offking @ 23.09.2017 - 11:57) Жалко что ИС-3 не успел принять участие, у него с защитой передней части было на порядок лучше. В 10 раз, что ли? Вот например данные из инета: При разработке проекта танка ИС-3 были учтены выводы комиссии, которая исследовала во фронтовых условиях боевые повреждения, полученные танками в ходе Курской битвы. Обращало на себя внимание массовое поражение лобовых элементов корпуса и башни. Поэтому было принято решение проработать на базе танка ИС-2 новую конструкцию башни и корпуса для придания им обтекаемой формы и резко дифференцировать броневую защиту. В результате конструкторских работ наклон сваренных листов, особенно в передней части корпуса, был доведён до максимально возможного. Толстые 110-мм плиты лобовой брони располагались так, что образовывалась трёхскатная, конусообразная, вытянутая вперёд носовая часть, получившая название «щучий нос». Люк разместили в крыше над водителем, чего не было в танках ИС-1 и ИС-2. Отпала необходимость в сквозной смотровой щели в лобовой броне перед механиком-водителем — её заменили перископические смотровые приборы. Новые конструктивные формы брони обеспечили лучшую противоснарядную защиту. Новая, приплюснутая, конструкция башни впоследствии использовалась и в ИС-7, и в Т-10, и также обеспечивала значительно лучшую снарядостойкость по сравнению с предыдущими вариантами башен, устанавливаемых на советских танках. Как ответить на вопрос, не ответив на него?.. "На порядок" = в 10 раз. И где в вашей цитате соответствующие цифры?

Ну если к примеру в ИС2 лобовая броня пробивалась с расстояния километр в 50% случаев, а в ИС3 за счет больших углов наклона и катанной брони вместо литой только в 5% случаев, то это тоже будет значить, что защита передней части на порядок лучше, т.е. в 10 раз.

Ясно пойду на иск закачусь

Ясно пойду на исе закачусь

Слава Героям танкистам!

Кровля - писать надо целокупно.

СЛысянкой получилось очень интересно

Первый бой таков ИС-1 был провальным. Вышедшая в атаку рота была полностью уничтожена.

Но на следующий день гансы бросили опорный пункт избегая окружения и ушли оставив все свои пантеры. Даже не сожгли их.
У них не было БЕНЗИНА не только отвести танки на новый рубеж, но и для поджога машин!!!

Хотя после войны вернувшиеся из плена панцерзольдаты могли сколь угодно гордится тем, сколь грозны они были в бою на пантерах.

13-й гв.ТТПП 15.02.1944г. потерял роту танков ИС-1 в течение 10 минут.
А на следующий день в ней захватили 16 "пантер", 2 "четвёрки" и две "штурмгешутце" с пересохшими бензобаками.

Спасибо ТС что поднял тему танков, но как-то корявенько получилось. В 1944г воевать уже научились. Не наступали наши предки три года постоянно на грабли.
Все вокруг дебильные начальники посылали в бой без разведки, а я, утопивший танк тоже без разведки моста, молодец.
Надо разбираться в обстоятельствах.

Цитата (Himer @ 23.09.2017 - 20:43)

Цитата (EraserEx @ 23.09.2017 - 21:36) Цитата (offking @ 23.09.2017 - 14:21) Цитата (EraserEx @ 23.09.2017 - 13:18) Цитата (offking @ 23.09.2017 - 11:57) Жалко что ИС-3 не успел принять участие, у него с защитой передней части было на порядок лучше. В 10 раз, что ли? Вот например данные из инета: При разработке проекта танка ИС-3 были учтены выводы комиссии, которая исследовала во фронтовых условиях боевые повреждения, полученные танками в ходе Курской битвы. Обращало на себя внимание массовое поражение лобовых элементов корпуса и башни. Поэтому было принято решение проработать на базе танка ИС-2 новую конструкцию башни и корпуса для придания им обтекаемой формы и резко дифференцировать броневую защиту. В результате конструкторских работ наклон сваренных листов, особенно в передней части корпуса, был доведён до максимально возможного. Толстые 110-мм плиты лобовой брони располагались так, что образовывалась трёхскатная, конусообразная, вытянутая вперёд носовая часть, получившая название «щучий нос». Люк разместили в крыше над водителем, чего не было в танках ИС-1 и ИС-2. Отпала необходимость в сквозной смотровой щели в лобовой броне перед механиком-водителем — её заменили перископические смотровые приборы. Новые конструктивные формы брони обеспечили лучшую противоснарядную защиту. Новая, приплюснутая, конструкция башни впоследствии использовалась и в ИС-7, и в Т-10, и также обеспечивала значительно лучшую снарядостойкость по сравнению с предыдущими вариантами башен, устанавливаемых на советских танках. Как ответить на вопрос, не ответив на него?.. "На порядок" = в 10 раз. И где в вашей цитате соответствующие цифры? Ну если к примеру в ИС2 лобовая броня пробивалась с расстояния километр в 50% случаев, а в ИС3 за счет больших углов наклона и катанной брони вместо литой только в 5% случаев, то это тоже будет значить, что защита передней части на порядок лучше, т.е. в 10 раз.

Конечно, в этом случае будет. А оно так и было?

К слову - ветеран неточен - роту уничтожили не зенитки (их там не было) а вполне себе Пантеры и артштурмы.

При этом в безвозврат ушло два сгоревших ИСа, а три отремонтировали.

Про потери в личном составе не знаю.