Гибель линкора "Новороссийск": пять версий

"Курск" погиб на глубине менее 100 метров. Длина самой лодки более 100 метров. То есть - если поставить лодку "на попа", то она торчала бы из воды!!! Вот тебе и "глубина".
На "Курске" по сути тоже "запретили эвакуацию" - посмотри фильм "Курск -
подводная лодка в мутной воде", то есть не дали спасти экипаж, всячески затягивая спасательную операцию, чтоб некого спасать было. Чтоб тайна там и осталась на дне, и нос лодки отпилили и взорвали тоже по той же причине.

На "Новороссийске" хотя бы часть экипажа спаслась, а на "Курске" - НИ ОДНОГО спасенного.

Так, что не в "совке" дело, а в командовании. Были "странные" приказы и при Союзе, были они и при новой власти. Увы. Жизни солдат и моряков считают в последнюю очередь, когда речь идет о межгосударственных отношениях.

Признай СССР то, что корабль был потоплен диверсантами Италии (страны НАТО), по сути надо было объявить 3-ю мировую войну. Весь мир в труху (включая СССР и всех твоих предков)

Признай современная Россия, что "Курск" был потоплен лодкой страны НАТО, то тоже надо было объявить войну и весь мир в труху (включая всех нас)

Задам простой вопрос: вот будь ТЫ на месте любого из руководителей страны (хоть СССР, хоть современной России) - ты готов отдать приказ начать третью мировую войну и уничтожить несколько миллиардов человек или пожертвуешь сотней жизней моряков? Вот только ответь по совести, хорошо?

Пысы. И "мальчик" в данном случае ты, глупый и бестолковый.

Это сообщение отредактировал Omega45 - 8.08.2017 - 10:51

Интересно.
А в какой книжке - законе сказано, что непременно НАДО было войну объявлять?
Кто такое установил? Ты сам?
Ну да, ну да.
Немало было конфликтов, когда по неосторожности и по ошибке топили чужие корабли и сбивали самолеты. Признаться, извиниться и заплатить компенсацию - про такое не слышал? Чо сразу война-то?

Отец рассказывал, что после гибели Новороссийска, море еще долго выбрасывало на берега бухты бескозырки ,бушлаты, и другие вещи с погибшего линкора.

Что значит "ЗА-ПРЕ-сука-ТИЛИ!"? Экипаж вел борьбу за живучесть, это альфа и омега корабельной службы. То, что борьба была организована не айс - это косяк командования. Да и не могла она, по идее, быть организована по-другому: через весь пост красной нитью проходит, что корабль толком освоить не успели. Это трагедия, безусловно, поэтому честь и хвала всему экипажу. Хотя, немцы умудрились в Скапа-Флоу линкор "Ройял Оук" потопить двумя торпедами. И тоже на стоянке, почти со всем экипажем. Хотя там экипаж чуть ли не с Первой мировой на нем служил. В этом и главная опасность морской службы: встал на пост по расписанию и борешься на нём до конца. А насчет "совка" - я о "Новороссийске" узнал году так в 80-м, из журнала "Техника-молодежи", тайну, конечно, хранили, но уж не за семью печатями

был в Севастополе в Михайловской батарее (равелине) 3 зала отведены линкору Новороссийск и его гибели, очень интересный музей.
но как бы то ни было, большинство склоняется к диверсии со стороны Италии и чуть меньшая часть к магнитной мине времен ВОВ.
все остальные версии не более чем домыслы.

есть книга интересная на эту тему, называется "Тайна гибели линкора "Новороссийск", автор - Каржавин Б. А. Год выпуска 1991.

Там интересные данные приводятся, правда, вся книга больше сводится к версии терракта.

например - по отчету водолазов - "воронка на дне образовалась от давления столба воды, а не от взрыва донной мины", т.е взрыв был ВЫШЕ дна, под самым днищем корабля.

по неосторожности случаи были, но чтоб целенаправленно заслать диверсантов - тут "высказыванием озабоченности" можно и не отделаться, тем более в разгар "холодной войны".
Это сейчас "мужик сказал, мужик обратно слово взял" такое бывает - Турция вон самолет сбила, а теперь из-за газовой трубы мы с турками "друзья вовек"

Это сообщение отредактировал Omega45 - 8.08.2017 - 12:06

Скорость 22 узла он развивал с рождения (ну если сделать скидку на итальянское обслуживание и состояние корабля, т.е. наверное недолго), и она была сравнительно высокой только во время ПМВ (не считая что в конце ПМВ сошел на воду HMS Hood, несравненно более вооруженный, крупный и бронированный, и со скоростью 30 узлов). После же модернизации 30хх годов, когда на Чезаре заменили среднюю башню на доп. котельные и нарастили нос чтобы исправить гидродинамику, он стал развивать 26-27 узлов, что в общем является необходимым минимумом для второй мировой, но такой прирост скорости все равно впечатляет.

Парни, не смотрите чужих фильмов про наши катастрофы, правды Вы из них не узнаете.

Взорвал Жуков чтобы сместить адмирала Кузнецова.

Не сам,конечно.Но приказал он-точно.

ну так других особо и нет. хотя я всю эту эпопею смотрел почти в прямом эфире - тогда телевидение не было таким закрытым и многое можно было увидеть прямо из репортажа "Вестей" или "Новостей", просто смотреть надо было ВНИМАТЕЛЬНО.

С заблокированными подводниками и перестукивались, и переговаривались - почему нет ни одного свидетельства от живых на тот момент моряков о причине гибели лодки?

Зачем отрезали и взорвали нос "Курска"?

Будь это обычная авария - зачем столько мрака вокруг? Мало ли у нас аварий с человеческими жертвами? Одной больше, одной меньше...

За год на дорогах в ДТП гибнет по 10 тыщ, а это почти СТО ЭКИПАЖЕЙ "Курска" и ничего...

Когда много молчат - волей-неволей рождаются слухи, теории заговоров и т.д.

На "Курске" были военнослужащие, которые приносили присягу и почти у каждого был определенный "допуск", поэтому и не болтали, это же не сухогруз с апельсинами в трюме.
В первом отсеке было то, что осталось от ракето торпед и еще кое что. Взрыв произошел от повреждения эмали корпуса топливного бака ракето торпеды, после чего сдетонировал остальной боезапас.
Мой брат был в составе комиссии на "Курске" с начала катастрофы, был он и в доке уже после постановки туда "Курска". Он конечно всего не расскажет, но то, что можно, пожалуйста.

так и с Курска по сути запретили эвакуацию
подождали пока все умрут и вытащили

Спасибо за правку. На самом же деле после ходовых испытаний была достигнута скорость в 28.08 узлов и силовая установка разогнана до 93433 л.с. Но скорее всего (исходя из нынешних реалий судоходства) средняя крейсерская скорость была ниже.

Да, все верно. Все таки испытания проводятся в достаточно идеальных условиях и на свеже построенном или отремонтированном корабле, и редко потом удается их превзойти в регулярной эксплуатации (Хотя если жизнь заставит, вон, эскадра броненосных крейсеров Рюрик, Россия и Громобой, таки развила ненадолго 19 узлов удирая от японцев, хотя пожилой Рюрик был запроектирован на 18 и 12 годами ранее развил на испытаниях 18,8, но там был хороший стимул в виде 5 более свежих и мощных японских аналогов)

За что купил, за то продаю... Как при боевой тревоге на ПЛ не были задраены люки между отсеками?

Ну вот не надо всякого ляля? то что совок людей не считал - не спорю. Но

- это уже бред. Спастись не дали изза неразберихи, некомпетентности, трусости и безинициативности командования, но уж точно не нарочно.

Это сообщение отредактировал Cokoll - 8.08.2017 - 15:52

На лодках этого проекта, при залповой стрельбе торпедами (а именно это и было по сценарию учений), предписано открывать вентиляционные захлопки между первым и вторым (центральный) отсеками. Для того, чтобы объёмом воздуха компенсировать перепады давления. Поэтому, при взрыве в первом, весь личный состав центрального был также выведен из строя ударной волной, резким и большим перепадом давления.

Это надо спасибо сказать конструкторам.

Это сообщение отредактировал ranarama - 8.08.2017 - 15:54

Про Пархоменко слышал еще такую деталь.

Что да, сразу после взрыва линкор направили на мель, но прибывший Пархоменко не разобравшись в ситуации и думая, что повреждения не так критичны приказал остановить движение, а когда до него дошло и он сам уже приказал отбуксировать гибнущий корабль на мель, то уже было поздно.

Именно в гибели людей, да и безвозвратной потере корабля виновны именно "адмиралы". Тут даже без вариантов.

В пользу "итальянской" версии говорит то, что в весьма скором времени Италия вдруг воспылала любовью к вроде как идеологически враждебному СССР с такой силой, что до сих пор является чуть ли не единственной адекватной в отношении нас страной в НАТО.
Судя по всему, итальянский след был обнаружен довольно быстро, и СССР или выдвинул Италии ООООЧЕНЬ большие исковые требования, или пригрозил публикацией настоящих материалов расследования. В итоге Италии пришлось расплачиваться.

Григорий Аркадьевич Хуршудов - такой же пострадавший, как и все моряки "Новороссийска". В ночь трагедии он вообще находился в увольнении, но прибыл на место катастрофы, как только доложили. И спас его от тюрьмы только Хрущев, уж не знаю почему. Но трагедия стоила ему не только карьеры, но и семьи. Жена - дочь какой-то высокопоставленной шишки, тут же ушла. Продолжал дядя́ Гриша работать уже в гражданском флоте, хотя по воспоминаниям сослуживцев был настоящим русским офицером, и о́тношением к команде, и к работе, и манерами. Потом снова женился, недавно виделась на одном из грустных семейных мероприятий с его вдовой. Он был младшим братом моей прабабушки, которая в своё время спасла всех своих братьев и сестер от смерти, вывезя на барже из Баку.

Как то искал информацию о ядерных испытаниях на мысе Чауда и набрел на интереснейшую версию о том, что все таки как обычно виной ГИБЕЛИ послужило разгильдяйство... Люди писали серьезные, в возрасте.

Про КС-1 "Комета" наверно все слышали?...
Так вот... Именно в то время на аэродроме "Гвардейское" проходил испытания очередной прототип модернизации КС-1 ("Стрела" наверно), который разрабатывался для пусков со стационарных позиций. Пуски велись прямо с аэродрома. Мишени находились в зоне прямой видимости напротив аэродрома в море. И вот один из самолет-снарядов после пуска пошел не по лучу, а чёрте знает куда. Далее согласно алгоритма бортовой электроники он самостоятельно захватил цель ...
Ну а дальше вы знаете...
Естественно причины были замолчены и не озвучивались. Конечно! Такой позор!
В пользу версии говорит тот факт, что корабль стоял именно правым бортом к курсу пущенной ракеты.
По боезаряду и имоверной силе взрыва конечно есть расхождение, но как говорится у страха глаза велики. Не припомню что-то мины с массой ВВ 1000 кг

P.S.
Как там Кучма мычал?!: "...Не долетела бы наша ракета до вашего ТУ-154..."

да ладно
В 1953 году амеры сбили наш пассажирский ил-12. Погибли все. И никто никому войну не объявлял. Амеры нам заплатили почти 2 ляма отступных
Ну и мы в ответ сбили их разведчик. Вот и всё

Ага, показывали они, несли какую то пургу с умным видом, как сейчас, от компетентных не названных источников, то шторм мешает пристыковаться, а на видео штиль, то пристыковались но воду не откачали, потом оказалось узел повреждён и воду откачивали впустую, короче хуета сплошная, как и про стуки выживших, то стучат, то не стучат, враньё и домыслы в те года вообще не фильтровали, каждый идиот мог любую пургу нанести, да впрочем и сейчас один в один. А уж верить иноземным фильмам, вообще смешно, особенно которые выходят с титрам -запрещён к показу по Российскому тв, им какой резон правду рассказывать?

Не надо думать, что эвакуировать экипаж подводной лодки со ста метров - это раз плюнуть. Безусловно, организовано было ужасно, но сомневаюсь, что был специально приказ - не эвакуироваться.
Гибель стольки людей на Новороссийске - это просто нелепо. Курск погиб на глубине менее 100 метров? Новороссийск погиб на глубине 21 метр. При своей длинне 176 метров - поставь его на попа - и надо водой торчит во всю длину 154-метровый Курск. В достаточно тёплом Черном море. Перед тем, как перевернуться - он почти три часа держался на поверхности с нарастающим креном. Другие корабли - рядом. Утопить в такой ситуации 600 человек - это просто немыслимо.

Это сообщение отредактировал Еретик - 8.08.2017 - 19:50