Мистика низких частот. Как связаться с подводной лодкой?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ШурикМурик
18.06.2017 - 12:21
12
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.15
Сообщений: 950
Цитата (FloggerC @ 18.06.2017 - 12:20)
А может кто нить объяснить людям, далеким от радиосвязи, почему такая маленькая мнэээ... ну назовем информационная емкость сигнала на сверхдлинных волнах?

Потому что несущая частота низкая
 
[^]
МашруМ
18.06.2017 - 12:24
0
Статус: Offline


أحسنت ، لقد تعلمت جوجل

Регистрация: 30.06.16
Сообщений: 10160
Мне реально интересно, почему нельзя подвыпустить принимающую антенну на веревочке, как выше написали? gigi.gif
Есть спецы?

Это сообщение отредактировал МашруМ - 18.06.2017 - 12:24
 
[^]
qaws134
18.06.2017 - 12:27
2
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.04.14
Сообщений: 713
Цитата
Секретный объект «ЗЕВС» расположен в 18 километрах южнее военного аэродрома Североморск-3 (Кольский полуостров).

Вообще то в 6км. На фотографии он отсутствует. Показаны только здания радиостанций.
 
[^]
117
18.06.2017 - 12:31
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.02.16
Сообщений: 55
Цитата (МашруМ @ 18.06.2017 - 12:24)
Мне реально интересно, почему нельзя подвыпустить принимающую антенну на веревочке, как выше написали? gigi.gif
Есть спецы?


Подозреваю из-за размеров антенны.
По-моему для сеанса связи лодка не всплывает на поверхность, только поднимается на малую глубину и использует вытяжную антенну, не выходящую на поверхность.
Потому как любые изменения на поверхности воды (буй, перископ) хорошо видны на современных специализированных РЛС.
А ваще да, интересно мнение спецов. Подводники есть?

Это сообщение отредактировал 117 - 18.06.2017 - 12:32
 
[^]
666
18.06.2017 - 12:32
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.12.04
Сообщений: 8929
Цитата
Созданный в конце 1970-х годов на базе противолодочного самолета Ту-142 (который, в свою очередь, является модификацией стратегического бомбардировщика Т-95), «Орел» отличается от прародителя отсутствием поисковой аппаратуры – взамен на месте первого грузового отсека находится бобина с буксируемой 8600-метровой антенной ОНЧ-радиопередатчика «Фрегат».


Я так понимаю антенна выпускаемая?

Хотелось бы увидеть как ТУшка такую более чем 8-километровую мандулу за собой тянет!
 
[^]
Камчадал
18.06.2017 - 12:32
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (FloggerC @ 18.06.2017 - 21:20)
А может кто нить объяснить людям, далеким от радиосвязи, почему такая маленькая мнэээ... ну назовем информационная емкость сигнала на сверхдлинных волнах?

Теорема Котельникова тебе в помощь.
 
[^]
sukhov2000
18.06.2017 - 12:33
8
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3180
Где то проходила информация про линии электропередач вдоль побережья. Длина проводов большая, как в учебнике соизмерима с длиной волны. частоты низкие, мощности большие. Модулируй да модулируй. Море, волны рядом.
 
[^]
Микаэль
18.06.2017 - 12:34
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.13
Сообщений: 1590
Цитата (МашруМ @ 18.06.2017 - 12:24)
Мне реально интересно, почему нельзя подвыпустить принимающую антенну на веревочке, как выше написали? gigi.gif
Есть спецы?

Таких не одна, а несколько.
И их выпускают.
Но есть ряд ограничений по их работе.
Опять же связанных с дальностью от источника и сильной зависимостью от внешних условий (метеорология, наличие помех и пр.).
Прием сигнала короче не гарантирован - антенна такого типа "стелется по воде" без возвышения.
 
[^]
Камчадал
18.06.2017 - 12:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.04.14
Сообщений: 2191
Цитата (sukhov2000 @ 18.06.2017 - 21:33)
Где то проходила информация про линии электропередач вдоль побережья. Длина проводов большая, как в учебнике соизмерима с длиной волны. частоты низкие, мощности большие. Модулируй да модулируй. Море, волны рядом.

И тебе тоже теорема Котельникова подскажет. Не намодулируешь нифига на ОНЧ.
 
[^]
Optimist1
18.06.2017 - 12:39
19
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.09.14
Сообщений: 630
Радиоприемник Р-676 "Глубина"

Есть такой в моей коллекции


Назначение
Основным назначением приемного устройства является подводный и надводный автоматический прием на запись с аппаратурой ГЛУБИНА-1, с контрольным приемом на слух частотно-манипулированных сигналов, а также прием амплитудно-манипулированных сигналов на слух.
Радиоприемное устройство обеспечивает работоспособность при влиянии следующих факторов:
а) колебании напряжения и частоты питающей сети ±6%.
б) изменения температуры окружающей среды в пределах от 0 до +40 С при относительной влажности 65 ±10%.
в) относительной влажности окружающей среды до 98% после выдержки в нормальных условиях.
г) вибрации в диапазоне частот 10-35Гц при ускорении 1g.

Состав аппаратуры
В комплект радиоприемного устройства Р-676 входит:
1.Радиоприемник в кожухе с рабочим комплектом ламп.
2.Выпрямитель с рабочим комплектом ламп.
3.Одиночный ЗИП, ящик № 3.
4.Одиночный ЗИП, ящик № 4.

Схема приемного устройства
Приемное устройство типа Р-676 представляет собой диапазонно-кварцевый сорокаламповый супергетеродин с одним преобразованием частоты и промежуточной частотой 8 кгц с тремя выходными каналами: каналом медленной работы, каналом быстрой работы и слуховым каналом.
Приемное устройство включает в себя следующие основные элементы:
1. Усилитель высокой частоты, который содержит два каскада усиления по принимаемой частоте.
2. Преобразователь(смеситель), в анодную цепь которого включен фильтр сосредоточенной селекции с полосой пропускания 110-130 Гц.
3. Гетеродин приемника с кольцом автоподстройки частоты, состоящий из следующих основных блоков:
а) Блоков ведомого генератора и умножителя частоты.
б) Блока опорного генератора генерирующего частоту 200 кГц.
в) Блока автоматической подстройки частоты(АПЧ).
4. Общий для всех каналов усилитель промежуточной частоты с фильтром сосредоточенной селекции, настроенным на 8 кГц с полосой пропускания 110-130 Гц.
5. Канал быстрой работы(КБР).
6. Канал медленной работы (КМР).
7. Слуховой канал (АМ)

Диапазон,градуировка и точность частоты
Диапазон частот приемника от 12 до 64 кГц (25000-468,75 м) разбит на 3 поддиапазона:
1. 12-28 кГц.
2. 28-44 кГц.
3. 32-64 кГц.
Запас по перекрытию частот - 100 Гц на первом и втором поддиапазонах и 200 Гц на третьем поддиапазоне. Переход с одного поддиапазона на другой осуществляется при помощи переключателя.
При работе на 1 и 2 поддиапазонах обеспечивается прием на фиксированных частотах через 100 Гц, а на 3 поддиапазоне через 200 гц. Общее количество дискретных точек - 420.
Имеется возможность вести прием также и на плавном диапазоне частот ( при выключенной системе АПЧ) с более худшей стабильностью.

Типы применяемых антенн
Приемник предназначен для работы от следующих типов антенных устройств:
а) рамки типа ПР-1 (Сучок).
б) рамки магнитной.
в) открытой антенны, соединенной с приемником непосредственно или с помощью помощью концентрического фидера, длиной до 25 метров.
г) через дополнительное гониометрическое устройство.

Это сообщение отредактировал Optimist1 - 18.06.2017 - 12:42

Мистика низких частот. Как связаться с подводной лодкой?
 
[^]
Koш
18.06.2017 - 12:40
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 3.02.15
Сообщений: 629
Цитата (МашруМ @ 18.06.2017 - 12:24)
Мне реально интересно, почему нельзя подвыпустить принимающую антенну на веревочке, как выше написали? gigi.gif
Есть спецы?

Написано же:
Цитата
Ввиду чрезвычайно низкой скорости передачи данных (один байт за несколько минут), система «ЗЕВС» очевидно используется для передачи простейших закодированных сообщений, к примеру: «Подняться к поверхности (выпустить радиобуй) и прослушать сообщение по спутниковой связи».


Это сообщение отредактировал Koш - 18.06.2017 - 12:41
 
[^]
Astol
18.06.2017 - 12:41
16
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 1117
Я поражён величиной пейджера!
 
[^]
sukhov2000
18.06.2017 - 12:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.08
Сообщений: 3180
Цитата (Камчадал @ 18.06.2017 - 14:37)
Цитата (sukhov2000 @ 18.06.2017 - 21:33)
Где то проходила информация про линии электропередач вдоль побережья. Длина проводов большая, как в учебнике соизмерима с длиной волны.  частоты низкие, мощности большие. Модулируй да модулируй. Море, волны рядом.

И тебе тоже теорема Котельникова подскажет. Не намодулируешь нифига на ОНЧ.

выше же было, что модулируют 3 знака в несколько минут(только интересно каких. Байтовых или битовых?). А уж какой модуляцией...
Ну ка напомни мне неграмотному, частота 50 герц
отклонение частоты в розетке по госту?
какой скорости можно достигнуть при таких отклонениях по частоте и фазе?
можешь воспользоваться теоремой Котельникова. gigi.gif
А еще можешь кратные составляющие гармоник 50 герц по амплитуде по продавливать ну и так далее

Это сообщение отредактировал sukhov2000 - 18.06.2017 - 12:52
 
[^]
Shelest2000
18.06.2017 - 12:45
32
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.12.12
Сообщений: 13540
Цитата
ЗЕВС

Был на этой станции,когда служил на Севере. Интересная система. Её основная задача - на случай Судного Дня успеть дать кодированный сигнал лодкам :
- Пуск ракет и можете не всплывать,на поверхности полный пиздец.
 
[^]
syshell
18.06.2017 - 12:48
34
Статус: Offline


Йохан Палыч

Регистрация: 13.03.14
Сообщений: 9221
Пользуясь случаем, передаю привет жителям посёлка Дружный biggrin.gif
---
Я был на той станции несколько раз. Честно говоря, инженерные достижения немцев внушают уважение. Настроечная катушка передающего контура представляет из себя башню, внутри которой по стенам идет "обмотка", а по центру сверху вниз перемещается здоровенная металлическая чушка на тросах, приводимая в движение маленькой рукояткой со шкалой настройки. Механика, безо всяких электродвигателей, чтобы не создавать помех.
Резервный генератор - двигатетель размером с двухэтажный дом производства компании MAN.
В момент работы передатчика, находясь в непосредственной близости, ни в коем разе нельзя прикасаться ни к чему железному. Лучше сомкнуть ноги вместе и постоять столбом, дожидаясь окончания передачи.
 
[^]
Tungnus
18.06.2017 - 12:50
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.07.14
Сообщений: 841
Цитата (Astol @ 18.06.2017 - 12:41)
Я поражён величиной пейджера!

Убил lol.gif
 
[^]
BooblGoom
18.06.2017 - 12:54
2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 6.11.11
Сообщений: 549
Как интересно, Спасибо!
 
[^]
xyxy
18.06.2017 - 13:01
6
Статус: Online


Юморист

Регистрация: 25.01.13
Сообщений: 579
Цитата (FloggerC @ 18.06.2017 - 12:20)
А может кто нить объяснить людям, далеким от радиосвязи, почему такая маленькая мнэээ... ну назовем информационная емкость сигнала на сверхдлинных волнах?

Для этого надо понимать,, что такое несущая частота, модуляция и др. В двух словах - всё упирается в количество волн, приходящих в единицу времени. Поскольку волна очень длинная, то и приходят они долго.

Это сообщение отредактировал xyxy - 18.06.2017 - 13:03
 
[^]
StAndrew
18.06.2017 - 13:02
1
Статус: Offline


уколотый кис

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 478
Кто первый напишет, какая самая большая длина радиоволны может быть? :)
 
[^]
Urii82
18.06.2017 - 13:04
6
Статус: Offline


.

Регистрация: 27.11.12
Сообщений: 946
Цитата (xyxy @ 18.06.2017 - 14:01)
Цитата (FloggerC @ 18.06.2017 - 12:20)
А может кто нить объяснить людям, далеким от радиосвязи, почему такая маленькая мнэээ... ну назовем информационная емкость сигнала на сверхдлинных волнах?

Для этого надо понимать,, что такое несущая частота, модуля и др. В двух словах - всё упирается в количество волн, приходящих в единицу времени. Поскольку волна очень длинная, то и приходят они долго.

Я правильно понял, либо передавать короткие сообщения, либо нужен писецки длинный сеанс связи?
 
[^]
pancerlakslk
18.06.2017 - 13:33
24
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.01.15
Сообщений: 70
Цитата (Urii82 @ 18.06.2017 - 13:04)
Цитата (xyxy @ 18.06.2017 - 14:01)
Цитата (FloggerC @ 18.06.2017 - 12:20)
А может кто нить объяснить людям, далеким от радиосвязи, почему такая маленькая мнэээ... ну назовем информационная емкость сигнала на сверхдлинных волнах?

Для этого надо понимать,, что такое несущая частота, модуля и др. В двух словах - всё упирается в количество волн, приходящих в единицу времени. Поскольку волна очень длинная, то и приходят они долго.

Я правильно понял, либо передавать короткие сообщения, либо нужен писецки длинный сеанс связи?

пишет же,для передачи шифровок короткими сообщениями,к примеру:
1 - означает "выпусти буй для связи"
2- пиздуйте домой
3- залпом из всех орудий
4 - на ЯПе нас рассекретили,менятйе дислокацию
5 - командир икры просил привезти
6 - на обратном пути заверните в америку за жвачкой
и т.д.
 
[^]
Бокин
18.06.2017 - 14:00
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5288
Цитата (xyxy @ 18.06.2017 - 13:01)
Цитата (FloggerC @ 18.06.2017 - 12:20)
А может кто нить объяснить людям, далеким от радиосвязи, почему такая маленькая мнэээ... ну назовем информационная емкость сигнала на сверхдлинных волнах?

Для этого надо понимать,, что такое несущая частота, модуляция и др. В двух словах - всё упирается в количество волн, приходящих в единицу времени. Поскольку волна очень длинная, то и приходят они долго.

Вообще-то скорость распространения радиоволн 300000 км/с, и от частоты сигнала не зависит.
 
[^]
Бокин
18.06.2017 - 14:05
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5288
Цитата (StAndrew @ 18.06.2017 - 13:02)
Кто первый напишет, какая самая большая длина радиоволны может быть? :)

Выше указали частоту 82 Гц, длина волны - 3658,5 км (четверть диаметра Земли).

Видел приёмник СДВ, частота 17 кГц (практически звуковой диапазон), антенна закопана в землю метров на 6, антенна магнитного типа, находится в стальной трубе, диаметр - около 200 мм, длина - около 150 м.

Название приёмника не знаю (не положено мне было).
 
[^]
StAndrew
18.06.2017 - 14:08
3
Статус: Offline


уколотый кис

Регистрация: 21.08.08
Сообщений: 478
Цитата (Бокин @ 18.06.2017 - 14:05)
Выше указали частоту 82 Гц, длина волны - 3658,5 км (четверть диаметра Земли)

Выше указали длину волны Антея (или Голиафа?), то есть длину волны, на которой работает этот передатчик.

А мой вопрос был: "какая самая большая длина волны может быть?".
 
[^]
3LO
18.06.2017 - 14:10
3
Статус: Offline


Гений, миллиардер, плейбой, пиздобол..

Регистрация: 30.12.15
Сообщений: 2146
Цитата (МашруМ @ 18.06.2017 - 12:19)
Цитата (sibir100 @ 18.06.2017 - 12:16)
Цитата (ХугоБосс @ 18.06.2017 - 11:59)

На сегодняшний день, ОНЧ-радиостанция под Вилейкой, наряду с космодромом Байконур, военно-морской базой в Севастополе, базами на Кавказе и в Средней Азии, входит в число действующих зарубежных военных объектов Российской Федерации.

Новость какого года?

Источник от 13 августа 2013
Цитата
Нах подыматься-то? Выпустить маленький приёмный буй на шкертике - не?

Вот такая же мысль приходила, тока этот ваш "шкертик" веревкой обозвал))
Наверно, приходила конструкторам такая идея, не надо думать, что они дураки. Видимо, что-то мешает.

Приходила. Называется "Ласточка". Всплывающая антенна на тросе 400 метровом. Сам не связист, поэтому умничать не буду.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 64333
0 Пользователей:
Страницы: (6) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх