Что будет, если подать в электросеть постоянный ток


Страницы: (13) 1 [2] 3 4 ... Последняя »	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

Andrey1967

9.10.2016 - 23:33

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.05.11
Сообщений: 3364

Цитата (Чемшпион @ 10.10.2016 - 03:23)

Интересно, кто же первым из чиновников догадается электромеханику уложить в школьный учебный процесс?
Ведь всё вокруг нас так или иначе связанно с электричеством
Дело Теслы возрождается, углеводороды отходят

Пока уложат - техника ещё дальше шагнёт.
Хули с того что мы изучали магнитные усилители и схемы на бареттерах?
А вот внешкольные увлечения надо возрождать и поощрять.

[^]

toxezzz	9.10.2016 - 23:35 [ показать ] 11
Статус: Offline Шутник Регистрация: 13.05.16 Сообщений: 10	Так и представилось видео kreosan'а по мотивам статьи с наглядной демонстрацией всех возможных бабахов :)
	[^]

~~sparrow85~~

9.10.2016 - 23:35

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973

Цитата (ipv4 @ 9.10.2016 - 23:27)

Мне, как человеку, несколько знакомому с электричеством - абсолютно ничего полезного.
Человеку, которому электричество побоку, подозреваю, будет совершенно не понятно и "многабукавниасилил".

Ну и тема какая-то странная: а что будете, если завтра вдруг гравитация изменит знак? В общем, длинно нудно и ради ничего. Ну на мой взгляд.

Я вот тоже знаком с электричеством, однако всегда с удовольствием читаю подобные статьи и не считаю их скучными. Да и повторение - мать учения!

[^]

MegrikOFF	9.10.2016 - 23:35 [ показать ] 8
Статус: Offline Приколист Регистрация: 21.04.16 Сообщений: 279	Хоть и КИПовец, ХКМовец и электромонтер, все давно прочитано и известно. Пост понравился по своей простоте восприятия. ТС так держать. Зеленю однозначно. Вот в школе у нас преподавали электротехнику (с 9 по 11 класс). Хотелось бы спросить кто знает, её оставили или забили?
	[^]

ipv4

9.10.2016 - 23:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297

Цитата (Andrey1967 @ 9.10.2016 - 23:33)

Цитата (Чемшпион @ 10.10.2016 - 03:23)

Вот бы кто мое внешкольное увлечение всяческой пиротехникой в свое время возрождал и поощрял! )))

[^]

Бокин

9.10.2016 - 23:36

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.01.13
Сообщений: 5287

Andrey1967

Цитата

3. Про перегоревшие мостовые диоды бп повеселило. Им нихуя не будет. Если ток не превышать.

И из 4-х диодов полного моста будут работать только 2.

[^]

~~sparrow85~~

9.10.2016 - 23:37

Статус: Offline

Балагур

Регистрация: 26.08.16
Сообщений: 973

Цитата (Andrey1967 @ 9.10.2016 - 23:33)

Цитата (Чемшпион @ 10.10.2016 - 03:23)

Я кстати того же мнения. В школьный процесс это вряд ли уложат, а вот различные кружки нужно возрождать, там самое место таким вот темам.

[^]

dnaquest

9.10.2016 - 23:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 23.04.16
Сообщений: 7050

Цитата

Главное - подача ) То есть чтобы было интересно. Можно взять какой-нибудь учебнег, который будет скучным и может даже будет казаться сложным. А тут почти все то же самое, но простым языком ) Надо дальше только теперь с формулами и с популярным их объяснением на пальцах для тупых, а лучше с видео экспериментов и будет успех )

[^]

ipv4

9.10.2016 - 23:39

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297

Цитата (toxezzz @ 9.10.2016 - 23:35)

Так и представилось видео kreosan'а по мотивам статьи с наглядной демонстрацией всех возможных бабахов :)

Ну после его экспериментов с магнетроном, сцук не удивлюсь, если он чонь-ть такое замутит. И вообще, хорошо, что ему еще плутоний на глаза не попался. )))

[^]

maximg	9.10.2016 - 23:40 [ показать ] 1
Статус: Offline Приколист Регистрация: 22.06.16 Сообщений: 316	автор не задумывался почему в сети идет именно переменка? потому что по постоянке огромнейшие потери, и скорее всего до потребителя ничего не дойдет. от так, Тесла предложил переменный ток передавать...
	[^]

ipv4

9.10.2016 - 23:42

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297

Цитата (dnaquest @ 9.10.2016 - 23:39)

Цитата

Не, я, в принципе, конечно согласен. Но ЯП, все-таки, ресурс без соответствующей специализации. А, говоря другими словами, я просто не понял, какова целевая аудитория поста ТС - чот ни туда, ни сюда. Эт все, что я хотел сказать. )))

[^]

~~Модя~~	9.10.2016 - 23:43 [ показать ] 0
Статус: Offline ПриДурок Регистрация: 9.04.13 Сообщений: 1480	Всё хуйня. Лампочки-хуямпочки... Сварка работать не будет.((( Хотя, автор чо то сказал про инвертеры, ну-кась?
	[^]

~~sergatver~~	9.10.2016 - 23:46 [ показать ] 0
Статус: Offline никто так не умеет жить, как я не умею Регистрация: 2.08.13 Сообщений: 37401	вот ты грузанул на ночь глядя
	[^]

ipv4

9.10.2016 - 23:46

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297

Цитата (maximg @ 9.10.2016 - 23:40)

автор не задумывался почему в сети идет именно переменка? потому что по постоянке огромнейшие потери, и скорее всего до потребителя ничего не дойдет. от так, Тесла предложил переменный ток передавать...

Переменный ток тупа проще преобразовывать. Если вы думаете, что импульсные схемы изобрел вместе со своим столбом Алессандро Вольта, то вы сильно ошибаетесь. С постоянным током, особенно, если речь идет о больших мощностях, и до сих пор особо-то делать ничего не научились.

Это сообщение отредактировал ipv4 - 9.10.2016 - 23:50

[^]

~~Gdialex~~

9.10.2016 - 23:48

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 12.09.15
Сообщений: 8145

Цитата (Чемшпион @ 10.10.2016 - 00:23)

Куда отходят углеводороды? Они стоят за углом и каждый раз, когда кажется, что освободился от них, получаешь дубиной из-за угла.

Сколько % электричества добывается с помощью углеводородов(газ, мазут, и пр.), а сколько альтернативными средствами?

[^]

~~rugo~~

9.10.2016 - 23:51

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 534

Цитата (sparrow85 @ 9.10.2016 - 23:15)

Лампы с электронным ПРА

Электромагнитные ПРА просты, но не лишены недостатков. У них низкий КПД, дроссель громоздкий и тяжелый, гудит и нагревается, лампа загорается с диким миганием, а потом мерцает с частотой 100 Гц. Всех этих недостатков лишен электронный пускорегулирующий аппарат (ЭПРА). Как он работает? Если посмотреть схемы различных ЭПРА, можно заметить общий принцип. Напряжение сети выпрямляется (преобразуется в постоянное), затем генератор на транзисторах или микросхеме вырабатывает переменное напряжение высокой частоты (десятки кГц), которое питает лампу. В дорогих ЭПРА есть схемы разогрева нитей и плавного запуска, которые продлевают срок службы лампы.

Схожую схемотехнику имеют как блоки для линейных ламп, так и компактные «энергосберегайки», которые вкручиваются в обычный патрон. Поскольку на входе ЭПРА стоит выпрямитель, можно питать всю схему постоянным напряжением.

не получится, в обычном балласте схема запуска реализована на импульсах сети. а ежели оных нету, то запуска не будет.

[^]

~~rugo~~

9.10.2016 - 23:54

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 534

Цитата (sparrow85 @ 9.10.2016 - 23:20)

Импульсные блоки питания

Чем выше частота переменного тока, тем эффективнее работает трансформатор (в разумных пределах, конечно). Если использовать частоту в несколько десятков килогерц вместо сетевых 50 Гц, можно прилично уменьшить габариты трансформаторов при той же передаваемой мощности. Эта идея лежит в основе импульсных блоков питания. Работает такой блок следующим образом: напряжение сети выпрямляется, полученное постоянное напряжение питает транзисторный генератор, который даёт снова переменное напряжение, но уже высокой частоты. Его теперь можно понижать или повышать трансформатором, выпрямлять и подавать в нагрузку.

По такой схеме сейчас питается подавляющее большинство электроники: компьютеры, мониторы, телевизоры, зарядные устройства для ноутбуков, телефонов и прочих гаджетов. Поскольку входное напряжение первым делом выпрямляется, импульсный блок питания должен без проблем работать на постоянном токе. Но есть пара моментов, которые могут всё испортить.

Во-первых, напряжение после выпрямителя равно почти амплитудному значению переменного напряжения. То есть для ~220 В на входе выпрямитель даст 311 B. Мы же по условию подаём постоянное напряжение 220 В, что на 30% ниже. Это скорее всего не вызовет проблем, потому что современные блоки питания могут работать в широком диапазоне напряжений, обычно от 100 до 250 В.

Во-вторых, выпрямитель состоит из четырёх диодов, которые работают парами: одна пара на положительной полуволне тока, другая — на отрицательной. Таким образом, каждый диод пропускает ток лишь половину времени. Если мы подадим на выпрямитель постоянное напряжение, одна пара диодов будет открыта всегда, и на них будет рессеиваться двойная мощность. Если диоды не имеют двойного запаса по току, они могут сгореть. Но это не слишком большая беда: можно просто выкинуть выпрямитель и подавать постоянное напряжение сразу после него.

так же не заведётся. старт реализован как и с балластом на частоте сети.

[^]

~~MaxQuadCore~~

9.10.2016 - 23:54

Статус: Offline

thispersondoesnotexist

Регистрация: 1.10.15
Сообщений: 2227

Цитата (sparrow85 @ 10.10.2016 - 02:20)

Импульсные блоки питания

Примерно в половине блоков первичный запуск ШИМа происходит со средней точки моста переменным напряжением. Так что на постоянном просто не запустится. Можно конечно вручную стартануть...

[^]

~~rugo~~

9.10.2016 - 23:56

-2

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 534

Цитата (Бокин @ 9.10.2016 - 23:36)

Andrey1967

Цитата

3. Про перегоревшие мостовые диоды бп повеселило. Им нихуя не будет. Если ток не превышать.

И из 4-х диодов полного моста будут работать только 2.

и пусть работают, какая разница?
Запуска схемы просто не будет. а значит и ток будет нулевой.

Это сообщение отредактировал rugo - 9.10.2016 - 23:56

[^]

~~rugo~~

9.10.2016 - 23:59

-1

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 534

Цитата (MaxQuadCore @ 9.10.2016 - 23:54)

Цитата (sparrow85 @ 10.10.2016 - 02:20)

Импульсные блоки питания

не половины, а гораздо больше.
Тут же разговор идёт об использовании стандартных не переделанных блоков.
смысл делать внешний генератор раскачки. когда есть холявный. в виде электросети.
Кстати, сейчас многие электронные часы частоту не кварцем задают а используют именно частоту сети.

[^]

ZeroDi

10.10.2016 - 00:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 31.03.14
Сообщений: 1716

Цитата (Andrey1967 @ 9.10.2016 - 23:24)

Аффтар не электронщик
1. Регулятор напряжения тн диммер может работать по току удержания.
2. В миниатюрных бп лампочек конденсаторный блок питания - на постоянном токе работать не будет.
3. Про перегоревшие мостовые диоды бп повеселило. Им нихуя не будет. Если ток не превышать.

Добавлю как электронщик.

Цитата

Чувствительный элемент УЗО — дифференциальный трансформатор. У такого трансформатора две первичные обмотки, включенные в противоположных направлениях. Если токи равны, их магнитные поля компенсируют друг друга и на выходе сигнала нет. Если токи не скомпенсированы, на выходе сигнальной обмотки появляется напряжение, на которое реагирует схема УЗО. На постоянном токе трансформатор работать не будет, и УЗО окажется бесполезным.

Дифференциальный трансформатор это просто электромагнит управляемый дифференциальным током. Электромагнит работает от постоянного тока.

Афтар электрик нахватавшийся верхушек.

Дальше не читал, думаю можно ещё найти.

[^]

Zima2014

10.10.2016 - 00:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 2567

Цитата

познавательно

ага - только нахрен не нужно ни кому! Что рассуждать о том чего нет и не может быть по определению..
напоминает разговор - а что бы было, если Луна упадет на Землю? или Земля начнет крутиться в другую сторону?..

[^]

ipv4

10.10.2016 - 00:11

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 4.11.09
Сообщений: 7297

Цитата (rugo @ 9.10.2016 - 23:59)

Кстати, сейчас многие электронные часы частоту не кварцем задают а используют именно частоту сети.

Цена таким часам - 100 рублей с пересылкой. Ненавижубля, ходят хер проссышь как. За месяц на 10 минут съебаццо, в порядке вещей. Нунах. Я вот се запилил часики с цифрами 4 см высотой, с автоматически регулируемой яркостью (в зависимости от освещения), с отображением даты, реальной температуры за окном (с датчика погодной станции), погоды (общее состояние, сила и направление ветра) с погодного сайта, синхронизацией по NTP с сервером в энтеронетах.
Вот этим я доволен, да. А с изобретением китайского ~~недоумка~~ инженера "ебать, нахер нам 5 рублевый кварц?" я категорически не согласен. ))

Это сообщение отредактировал ipv4 - 10.10.2016 - 00:17

[^]

~~rugo~~

10.10.2016 - 00:11

Статус: Offline

Юморист

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 534

Цитата (ZeroDi @ 10.10.2016 - 00:02)

есть и механические узо. правда их редко используют, и они как раз не будут работать.

[^]

PycLAN	10.10.2016 - 00:18 [ показать ] 4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 4.05.09 Сообщений: 1301	Ничего не понял, но AC/DC уважаю.
	[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 111375
0 Пользователей: