Другой ППШ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
slawomir
7.07.2016 - 20:12
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.03.09
Сообщений: 9629
Цитата (sytok @ 7.07.2016 - 23:54)
С ППш связанна интересная история, обладая "бешеной" скорострельностью, он попал в зону интересов ВВС того времени, им стали оснащать бомбардировщик ТУ-2 только их ставили 88 штук (не описка и почему столько -ХЗ, может по ширине бомболюка)

На бреющем полёте над колонной, просто бомболюк открывался и самолёт летя вдоль колоны выкашивал всё живое.))

1944 год. Начальник отдела вооружения А.Надашкевич и главный инженер С.Савельев из конструкторского бюро Туполева предлагают объединить пистолеты-пулеметы конструктора Г.Шпагина в одну батарею и использовать ее на штурмовых самолетах для поражения пехотных подразделений противника. ППШ установили на спроектированную для этого платформу. Такая система получает название «Огненный еж». Всего на платформе установили 88 единиц ППШ (11 рядов по 8 пистолетов-пулеметов). Каждый из них обеспечивался магазином в 71 боеприпас калибра 7.62-мм. Платформа крепилась в бомбовом отсеке самолета. Для установки батареи ППШ выбрали штурмовой бомбардировщик Ту-2С. Для производства штурмового огня пилот открывал бомбовый отсек и при помощи спецприцела вел плотный огонь по пехоте противника. Для производства перезарядки платформа с батареей ППШ спускалась тросами вниз из отсека.

Цитата (sytok @ 7.07.2016 - 23:54)
Проект прикольный, ушёл в лету, видел сноски про него только пару раз, естественно- не жизнеспособен, но интересно, что убило его- следующая перезарядка,вес боеприпасов, или резонанс стрельбы)))

нудная и долгая наземная перезарядка. Да и эффективность пистолетных боеприпасов оказалась крайне низкой.

Это сообщение отредактировал slawomir - 7.07.2016 - 20:17

Другой ППШ
 
[^]
sytok
7.07.2016 - 20:13
-2
Статус: Offline


созерцатель

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 174
Цитата
Aida ,DSHP ,Marti111 штоп у вас хуй на пятках вырос - и ходить больно, и как сцать приспичит, так разувацо!


Ну вроде ж в законе, чё так по малолетски?))

Кстати в предтечи аффтор не сообщал кол-во фото)
 
[^]
Младоктулх
7.07.2016 - 20:18
6
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.11.13
Сообщений: 1088
Цитата
Эти два ППШ просто копии финского "Lahti" с небольшими изменениями.

вот ей богу, заебали поклонники "копирастии". у них даже советские евреи - это украденные австралийские аборигены. а хуле... волосы курчавые? спиздили в Австралии и назвали Рабиновичем... faceoff.gif

а по сабжу - удивила заявленная дальность - 1000 м. тем более, что по дальности прицельной стрельбы он превосходил ППШ явно незначительно. видимо, реальную дальность и разметку на планке попутали опять.
 
[^]
KROVLJ
7.07.2016 - 20:20
2
Статус: Offline


Тушили правильно, сгорело полностью!

Регистрация: 6.07.13
Сообщений: 32989
Цитата (Aida @ 7.07.2016 - 19:36)
Всегда об этом знал..
И, к своему стыду, всегда забывал..
Тьфу, сломал. Виноват.
А виноватых бьют..((( cry.gif

Нифига себе Aida ты же вроде раньше был женского пола???
Или это муж финн???
 
[^]
sytok
7.07.2016 - 20:26
2
Статус: Offline


созерцатель

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 174
Цитата
Эти два ППШ просто копии финского "Lahti" с небольшими изменениями. Да и финны использовали наш ДП (Дегтярёва пехотный, индекс ГАУ — 56-Р-321) до конца 80-х.


Ну да, АК похож на Шмайсер(не путать с МП-38/40) и чё?)))

Это сообщение отредактировал sytok - 7.07.2016 - 20:29
 
[^]
BattlePorQ
7.07.2016 - 20:26
5
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57652
Цитата (zwerg @ 7.07.2016 - 19:49)
ППД валовый?

Имеется в виду серийный промышленного изготовления, не подготовленный при этом к испытаниям специально.
 
[^]
BattlePorQ
7.07.2016 - 20:27
7
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57652
Цитата (volly66 @ 7.07.2016 - 20:04)
Эти два ППШ просто копии финского "Lahti" с небольшими изменениями.

Ничего общего с Lahti не вижу.
 
[^]
sytok
7.07.2016 - 20:34
1
Статус: Offline


созерцатель

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 174
Цитата
по сабжу - удивила заявленная дальность - 1000 м. тем более, что по дальности прицельной стрельбы он превосходил ППШ явно незначительно. видимо, реальную дальность и разметку на планке попутали опять.


Согласен, на пистолете "Маузер", ставили на прицельной планке-1000 метров, признавали, что это- реклама., я недавно задолбался рассказывать, что это так), знаний нет, а "штука" на "планке"- заявленна)))

Это сообщение отредактировал sytok - 7.07.2016 - 20:36
 
[^]
Wittelsbach
7.07.2016 - 20:38
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (sytok @ 7.07.2016 - 20:08)
Цитата
вот по этой таблице сразу видно что ППШ всех обогнал, что и подтвердилось на практике, в конце войны ППШ был с секторным магазином, и ППС ...


Скорострельность ППШ и стало причиной отказа от него, боезапас заканчивалался слишком быстро, со всеми вытекающеми)

Мне интересно, ?,62 у калаша забрали по экономическим соображениям, или "Варшавский договор?)

Ведь "машина" вообще безгрешной была)

Все тогда(60-70-е )на маленький калибр переходили.Изменение задач пехотного оружия на поле боя,большее кол-во носимого боезапаса,новые пороховые наполнители...
 
[^]
Wittelsbach
7.07.2016 - 20:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (BattlePorQ @ 7.07.2016 - 20:27)
Цитата (volly66 @ 7.07.2016 - 20:04)
Эти два ППШ просто копии финского "Lahti" с небольшими изменениями.

Ничего общего с Lahti не вижу.

"Бубен"...Сталин вроде настоял на объемном магазине,по итогам Финской...
 
[^]
Wittelsbach
7.07.2016 - 20:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (slawomir @ 7.07.2016 - 20:12)
Цитата (sytok @ 7.07.2016 - 23:54)
С ППш связанна интересная история, обладая "бешеной" скорострельностью, он попал в зону интересов ВВС того времени, им стали оснащать бомбардировщик ТУ-2 только их ставили 88 штук (не описка и почему столько -ХЗ, может по ширине бомболюка)

На бреющем полёте над колонной, просто бомболюк открывался и самолёт летя вдоль колоны выкашивал всё живое.))

1944 год. Начальник отдела вооружения А.Надашкевич и главный инженер С.Савельев из конструкторского бюро Туполева предлагают объединить пистолеты-пулеметы конструктора Г.Шпагина в одну батарею и использовать ее на штурмовых самолетах для поражения пехотных подразделений противника. ППШ установили на спроектированную для этого платформу. Такая система получает название «Огненный еж». Всего на платформе установили 88 единиц ППШ (11 рядов по 8 пистолетов-пулеметов). Каждый из них обеспечивался магазином в 71 боеприпас калибра 7.62-мм. Платформа крепилась в бомбовом отсеке самолета. Для установки батареи ППШ выбрали штурмовой бомбардировщик Ту-2С. Для производства штурмового огня пилот открывал бомбовый отсек и при помощи спецприцела вел плотный огонь по пехоте противника. Для производства перезарядки платформа с батареей ППШ спускалась тросами вниз из отсека.

Цитата (sytok @ 7.07.2016 - 23:54)
Проект прикольный, ушёл в лету, видел сноски про него только пару раз, естественно- не жизнеспособен, но интересно, что убило его- следующая перезарядка,вес боеприпасов, или резонанс стрельбы)))

нудная и долгая наземная перезарядка. Да и эффективность пистолетных боеприпасов оказалась крайне низкой.

Австрияки вообще в Первую мировую на самолеты Маузер96 по 8штук(кажеться) в обойме ставили.Думаю с автоматикой и длинными "магазинами"...
 
[^]
BattlePorQ
7.07.2016 - 20:48
1
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57652
Цитата (Wittelsbach @ 7.07.2016 - 20:46)
Австрияки вообще в Первую мировую на самолеты Маузер96 по 8штук(кажеться) в обойме ставили.Думаю с автоматикой и длинными "магазинами"...

Судя по единственному фото, явление не массовое. Магазины там стандартные, на 10. Автоматические C.96 появились существенно позже.
 
[^]
DSHP
7.07.2016 - 20:52
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
Цитата (Wittelsbach @ 7.07.2016 - 20:46)
Австрияки вообще в Первую мировую на самолеты Маузер96 по 8штук(кажеться) в обойме ставили.Думаю с автоматикой и длинными "магазинами"...

Это не 96-й, а 712
 
[^]
Wittelsbach
7.07.2016 - 20:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
А что за Маузер 712...сейчас посмотрю...
А,посмотрел,шутка юмора...

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 7.07.2016 - 20:59
 
[^]
Wittelsbach
7.07.2016 - 21:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Цитата (BattlePorQ @ 7.07.2016 - 20:48)
Цитата (Wittelsbach @ 7.07.2016 - 20:46)
Австрияки вообще в Первую мировую на самолеты Маузер96 по 8штук(кажеться) в обойме ставили.Думаю с автоматикой и длинными "магазинами"...

Судя по единственному фото, явление не массовое. Магазины там стандартные, на 10. Автоматические C.96 появились существенно позже.

Да понятно,самодеятельность,изголялись в условиях отсутствия легкого пулемета.О со Шнельфоер я погорячился.. pray.gif
 
[^]
Rels
7.07.2016 - 21:19
0
Статус: Offline


Бумбурек

Регистрация: 6.05.16
Сообщений: 2019
ТС, не может быть прицпипом (не основа, а принцип) автоматики отдача свободного затвора (свободный затвор) и использование энергии пороховых газов, отводимых через поперечное отверстие канала ствола одновременно.
При использовании принципа автоматики свободный затвор, механизм запирания-масса затвора (кожух-затвора), подпираемая возвратной пружиной, при использовании энергии отводимых через поперечное отверстии в канале ствола пороховых газов запорный узел запирается поворотом, кулачками (разводятся) и т.д., т.е. необходимо приложить усилие к запорному узлу (курим АК, СКС, MG).
Нехер копипасту бестолковую постить.
 
[^]
DSHP
7.07.2016 - 21:24
0
Статус: Offline


Курцхаарист

Регистрация: 27.06.13
Сообщений: 594
Цитата (Wittelsbach @ 7.07.2016 - 20:56)
А что за Маузер 712...сейчас посмотрю...
А,посмотрел,шутка юмора...

Mauser M.712

Другой ППШ
 
[^]
Wittelsbach
7.07.2016 - 21:43
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.12.15
Сообщений: 3122
Ну да.712. 1932 года.А мы про фотку первой мировой.

Это сообщение отредактировал Wittelsbach - 7.07.2016 - 22:13

Другой ППШ
 
[^]
sytok
7.07.2016 - 21:45
1
Статус: Offline


созерцатель

Регистрация: 30.09.15
Сообщений: 174
slawomir

Уважуха, спасибо, что знаешь))) agree.gif alkash.gif
 
[^]
Bush6791
7.07.2016 - 21:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.11.09
Сообщений: 2679
KROVLJ - Благодарю!

Как всегда притащил на ЯП интересный и малоизвестный материал!

Я например никогда про ППШ Шпитального даже не слышал!
 
[^]
зудука
7.07.2016 - 21:50
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12161
Цитата (volly66 @ 7.07.2016 - 20:04)
Эти два ППШ просто копии финского "Lahti" с небольшими изменениями. Да и финны использовали наш ДП (Дегтярёва пехотный, индекс ГАУ — 56-Р-321) до конца 80-х.

Ну если судить по магазину барабанному, то и РПД, и РПК с барабанным магазином на 75 патронов то же Лахти?

Вот несколько фото.
Пехотный пулемет Шпитального

Это сообщение отредактировал зудука - 7.07.2016 - 22:06

Другой ППШ
 
[^]
зудука
7.07.2016 - 21:50
4
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12161
ППД

Другой ППШ
 
[^]
зудука
7.07.2016 - 21:51
3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12161
ППШ

Другой ППШ
 
[^]
BattlePorQ
7.07.2016 - 21:54
4
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57652
Цитата (Rels @ 7.07.2016 - 21:19)
ТС, не может быть прицпипом (не основа, а принцип) автоматики отдача свободного затвора (свободный затвор) и использование энергии пороховых газов, отводимых через поперечное отверстие канала ствола одновременно.

Очень даже может. Если, к примеру, отводимые через отверстие газы воздействуют непосредственно на тот же свободный затвор, как в данном случае. Вот нахрена - это уже другой вопрос.
 
[^]
зудука
7.07.2016 - 22:05
5
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12161
Вот финн, ППД и ППШ, сверху вниз.
Если про ППД еще можно что то говорить о похожести по решению ствольной коробки, то ППШ вообще другой.

Другой ППШ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 16922
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх