ППШ против «Томпсона»: чем не угодило американское оружие советским солдатам

 [ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Никантарэ
7.06.2016 - 11:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.04.16
Сообщений: 1162
Виллисы реально помогли, без томсонов и аэрокобр могли легко обойтись..
 
[^]
Scorpio
7.06.2016 - 11:03
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.06.05
Сообщений: 826
Цитата (KDV1976 @ 7.06.2016 - 10:50)
Уточнение: На второй фотке не Виллис, а Газ-67

Про аэрокобры и Покрышкина можно почитать у Сухового "Эскадрилья ведет бой"

спасибо! еще не читал эту книгу, поищу
 
[^]
Shadowsky2
7.06.2016 - 11:04
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 972
Цитата (Урхан @ 7.06.2016 - 11:00)
У нас в части были Томпсоны,-мы изучали оружие вероятного противника (Турция), т.е. они состояли на вооружении Турции ив 80х годах прошлого века.. Стрелять не доводилось,-врать не буду, но чисто внешне,- солидная и громоздкая штуковина...АКМС по сравнению с ним,-игрушка из песочницы.

Стрелял из Томсона холостыми (на ПОЛЕ БОЯ 2015)
Отдача сильная, у ППШ меньше.
В руках лежит удобной, хоть и тяжеловат. Его называли "Окопной метлой"
 
[^]
Voevoda
7.06.2016 - 11:04
5
Статус: Offline


Чертов инвалид!

Регистрация: 2.03.10
Сообщений: 429
Покрышкин и на Як-1 и МиГ-3 не плохо летал.
 
[^]
MHEXOPOIIIO
7.06.2016 - 11:07
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.14
Сообщений: 3617
Цитата (curcha @ 7.06.2016 - 10:49)
Вероятно, именно сочетание американского оружия, в котором Советский Союз нуждался в первые годы войны, и советского, выкованного в суровой кузнице характера, и подарило миру великие победы. «Виллисы», «Аэрокобры» и «Томпсоны» - неотъемлемая часть победы Советского Союза над нацистской Германией, которая в умелых руках советских солдат из добротного вооружения превращалась в самую настоящую машину для сокрушительного ответного удара.

Добавлено в 10:49
ВСЁ

Ну так-то по оружию там поставок было в пределах 10%. К великим битвам это мало отношения имеет. А вот поставки автомобилей действительно оказали влияние.
 
[^]
Басаревъ
7.06.2016 - 11:10
7
Статус: Offline


Призыватель призывников

Регистрация: 3.07.13
Сообщений: 8265
А в середине войны создали ППС и переплюнули ППШ вместе с Томпсоном.
 
[^]
kototkot
7.06.2016 - 11:12
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.13
Сообщений: 3338
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 10:56)
.45-й калибр - воплощение американской глупости.
Особенно на войне.

Поэтому его и не применяли у нас.

Томми-ган-оружие полицейское. Отсюда и калибр и баллистика.
 
[^]
JIblC
7.06.2016 - 11:13
11
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.15
Сообщений: 7706
Цитата
В руках лежит удобной, хоть и тяжеловат. Его называли "Окопной метлой"

Ну ващет "окопной метлой" в первую очередь первый помповик Винчестера модели 1897 года называли.
Потом название стало нарицательным, ну, типа как "ксерокс", и "окопной метлой" стали звать всё, что угодно))
 
[^]
Shadowsky2
7.06.2016 - 11:13
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 972
Цитата (Басаревъ @ 7.06.2016 - 11:10)
А в середине войны создали ППС и переплюнули ППШ вместе с Томпсоном.

Вы ничего не путаете?

Цитата
Советский пистолет-пулемёт, разработанный в 1940 году конструктором Г. С. Шпагиным под патрон 7,62×25 мм ТТ и принят на вооружение Красной Армии 21 декабря 1940 года


Добавлено в 11:16
Цитата (JIblC @ 7.06.2016 - 11:13)
Цитата
В руках лежит удобной, хоть и тяжеловат. Его называли "Окопной метлой"

Ну ващет "окопной метлой" в первую очередь первый помповик Винчестера модели 1897 года называли.
Потом название стало нарицательным, ну, типа как "ксерокс", и "окопной метлой" стали звать всё, что угодно))

Согласен, Winchester M1897, но как то к автоматическому оружию мне кажется больше подходит название :)

Это сообщение отредактировал Shadowsky2 - 7.06.2016 - 11:17
 
[^]
Pirat38
7.06.2016 - 11:17
19
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 29.05.15
Сообщений: 464
Я вот лично так и не смог понять из статьи-чем же не угодил "томми" нашим бойцам и где в статье "противостоние" томм и ППШ?Копипаста уровня-Для жертв ЕГ.Если уж берёшься,раскрывай тему нормально,а не копипасть херню.
 
[^]
wenik
7.06.2016 - 11:18
20
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.06.13
Сообщений: 225
Вот смотрю я темы ТС, и наблюдаю интересную закономерность: то белые генералы-защитники Отчизны от Советского строя, то союзники, которые практически в одиночку победили фашистов, а СССР топтался где-то в стороне. Солдаты опять же наши криворукие, а командование без мозгов. История конечно штука интересная, но подаётся она господином из Киева, именуемый curcha как то однобоко, и явно в пользу наших "западных партнёров".
curcha, ты бы посмотрел темы DokBergа, вот там читать реально интересно, хоть и нет такого что "русские пришли, всем пи..ды отвесили", а не скрывая написано про поражения и тяжесть того что вынесли советские люди.
http://www.yaplakal.com/forum2/topic1387997.html?hl=


Это сообщение отредактировал wenik - 7.06.2016 - 11:24
 
[^]
BattlePorQ
7.06.2016 - 11:19
18
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 10:56)
.45-й калибр - воплощение американской глупости.

И что вы имеете сказать против .45ACP? По-моему, так отличный патрон. Хорошее ОДП, мягкая отдача.

Добавлено в 11:20
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 7.06.2016 - 11:07)
А вот поставки автомобилей действительно оказали влияние.

Ещё большее влияние оказали поставки продовольствия, топлива и сырья.

Добавлено в 11:21
Цитата (Shadowsky2 @ 7.06.2016 - 11:04)
Стрелял из Томсона холостыми

Стрелял боевыми в тире. За счёт массы и прикладистости отдача ощущается слабо, лежит в руках очень удобно. Но тяжеловат, не поспоришь.
 
[^]
Shadowsky2
7.06.2016 - 11:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 8.10.12
Сообщений: 972
Цитата (BattlePorQ @ 7.06.2016 - 11:19)
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 10:56)
.45-й калибр - воплощение американской глупости.

И что вы имеете сказать против .45ACP? По-моему, так отличный патрон. Хорошее ОДП, мягкая отдача.

Добавлено в 11:20
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 7.06.2016 - 11:07)
А вот поставки автомобилей действительно оказали влияние.

Ещё большее влияние оказали поставки продовольствия, топлива и сырья.

Добавлено в 11:21
Цитата (Shadowsky2 @ 7.06.2016 - 11:04)
Стрелял из Томсона холостыми

Стрелял боевыми в тире. За счёт массы и прикладистости отдача ощущается слабо, лежит в руках очень удобно. Но тяжеловат, не поспоришь.

Ну отдача у Томсона сильнее чем у ППШ, но...я стрелял из СХП, может и в этом разница.
Боевыми не стрелял, не могу ничего сказать.

Это сообщение отредактировал Shadowsky2 - 7.06.2016 - 11:23
 
[^]
vwp1976
7.06.2016 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (BattlePorQ @ 7.06.2016 - 11:19)
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 10:56)
.45-й калибр - воплощение американской глупости.

И что вы имеете сказать против .45ACP? По-моему, так отличный патрон. Хорошее ОДП, мягкая отдача.

Добавлено в 11:20
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 7.06.2016 - 11:07)
А вот поставки автомобилей действительно оказали влияние.

Ещё большее влияние оказали поставки продовольствия, топлива и сырья.

Добавлено в 11:21
Цитата (Shadowsky2 @ 7.06.2016 - 11:04)
Стрелял из Томсона холостыми

Стрелял боевыми в тире. За счёт массы и прикладистости отдача ощущается слабо, лежит в руках очень удобно. Но тяжеловат, не поспоришь.

У него очень высокая останавливающая способность, но очень низкая пробивная способность. Якобы он не мог пробить сапёрную лопатку. Да и сам патрон тяжёлый. Как и оружие под него.
"Томсон" - был очень дорог в производстве. То ли сто, то ли 120 долларов.
А ППШ, ППС и британский Стен стоили очень дёшево. Стен, кажется, долларов 20.
В Британской армии солдаты отказывались переходить с Томсонов на Стены, доходило до бунтов, но потом признали простой и неприхотливый Стэн.
 
[^]
Xdot
7.06.2016 - 11:28
0
Статус: Offline


Виконт де Бражелон

Регистрация: 6.10.15
Сообщений: 1533
Цитата (kototkot @ 7.06.2016 - 10:12)
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 10:56)
.45-й калибр - воплощение американской глупости.
Особенно на войне.

Поэтому его и не применяли у нас.

Томми-ган-оружие полицейское. Отсюда и калибр и баллистика.

.45-й калибр - оружие коммерческое:
больше металла льём - больше денег берём дерём

А покупатель - всегда лох.
 
[^]
bvfvlad
7.06.2016 - 11:28
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.14
Сообщений: 1221
Цитата (Shadowsky2 @ 7.06.2016 - 11:00)
Вообще тема то не раскрыта, Томпсон против ППШ. Описана только проблема с патронами и все.
Но по сути может и не стоит описывать разницу двух пистолет-пулеметов, кто лучше кто хуже. А то срач начнётся :))

Это как АК и M16 и винтовка Мосина и Kar98

В любом случае темку позеленил. Люблю про оружие.

Правильно!
У них у всех разные "пользовательская ниша и заточка"- АК и М16, "папаша" и "томмиган".
 
[^]
хХх
7.06.2016 - 11:29 [ показать ]
-10
vwp1976
7.06.2016 - 11:29
-3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (Pirat38 @ 7.06.2016 - 11:17)
Я вот лично так и не смог понять из статьи-чем же не угодил "томми" нашим бойцам и где в статье "противостоние" томм и ППШ?Копипаста уровня-Для жертв ЕГ.Если уж берёшься,раскрывай тему нормально,а не копипасть херню.

Томсон тяжёлый. У его пули калибра 11,5 мм очень высокое останавливающее действие, но очень низкая пробивная способность. Она не пробивала даже сапёрную лопатку.
 
[^]
BattlePorQ
7.06.2016 - 11:30
8
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (JIblC @ 7.06.2016 - 11:01)
Да и с баллистикой там бяда.

Да нет там с баллистикой никакой бяды. Нормальная баллистика.
 
[^]
vwp1976
7.06.2016 - 11:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Гангстер с "Томсоном" - это штамп из кино. Достать такое оружие было крайне сложно.
 
[^]
BattlePorQ
7.06.2016 - 11:31
16
Статус: Online


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57568
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 11:28)
.45-й калибр - оружие коммерческое:
больше металла льём - больше денег

Ну как бы создавался для военных и под их требования. И на основе длительных и тщательных тестов.

Добавлено в 11:32
Цитата (vwp1976 @ 7.06.2016 - 11:31)
Гангстер с "Томсоном" - это штамп из кино. Достать такое оружие было крайне сложно.

Да. Дойти до магазина - это серьёзный квест )
 
[^]
vwp1976
7.06.2016 - 11:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Почитал в Вики: Томпсон стоил 200 долларов, при том, что Форд стоил 400.
И ещё:
Нарекания вызывали излишняя масса оружия, низкая эффективность огня далее 50 ярдов (~45 м) и сравнительно низкая пробивная способность пули.
 
[^]
spas77
7.06.2016 - 11:36
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3377
Цитата (vwp1976 @ 7.06.2016 - 11:28)
Цитата (BattlePorQ @ 7.06.2016 - 11:19)
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 10:56)
.45-й калибр - воплощение американской глупости.

И что вы имеете сказать против .45ACP? По-моему, так отличный патрон. Хорошее ОДП, мягкая отдача.

Добавлено в 11:20
Цитата (MHEXOPOIIIO @ 7.06.2016 - 11:07)
А вот поставки автомобилей действительно оказали влияние.

Ещё большее влияние оказали поставки продовольствия, топлива и сырья.

Добавлено в 11:21
Цитата (Shadowsky2 @ 7.06.2016 - 11:04)
Стрелял из Томсона холостыми

Стрелял боевыми в тире. За счёт массы и прикладистости отдача ощущается слабо, лежит в руках очень удобно. Но тяжеловат, не поспоришь.

У него очень высокая останавливающая способность, но очень низкая пробивная способность. Якобы он не мог пробить сапёрную лопатку. Да и сам патрон тяжёлый. Как и оружие под него.
"Томсон" - был очень дорог в производстве. То ли сто, то ли 120 долларов.
А ППШ, ППС и британский Стен стоили очень дёшево. Стен, кажется, долларов 20.
В Британской армии солдаты отказывались переходить с Томсонов на Стены, доходило до бунтов, но потом признали простой и неприхотливый Стэн.

У британский коммандос "Томпсон" на эмблеме был. А "Стен" не зря "кошмаром водопроводчика" обозвали, то еще говно было. Корявый, проблемы с подачей. Да, британцы отказывались от сего агрегата в ультимативной форме.
 
[^]
vwp1976
7.06.2016 - 11:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.13
Сообщений: 6190
Цитата (BattlePorQ @ 7.06.2016 - 11:31)
Цитата (Xdot @ 7.06.2016 - 11:28)
.45-й калибр - оружие коммерческое:
больше металла льём - больше денег

Ну как бы создавался для военных и под их требования. И на основе длительных и тщательных тестов.

Добавлено в 11:32
Цитата (vwp1976 @ 7.06.2016 - 11:31)
Гангстер с "Томсоном" - это штамп из кино. Достать такое оружие было крайне сложно.

Да. Дойти до магазина - это серьёзный квест )

Опять из Вики:
Однако наибольшую известность в этот период — эпоху «Сухого закона» — «Томпсон» приобрёл всё же как оружие американских гангстеров. Предотвратить попадание «Томпсонов» в их руки не смог даже введённый в 1928 год государственный контроль за продажей оружия фирмы Auto-Ordnance.
Их это фразы непонятно: они вообще не продавались частным лицам или продавались с некими ограничениями.
Но бандиты использовали чаще более дешёвое оружие: револьверы, пистолеты, ружья, винтовки.
 
[^]
stradivari35
7.06.2016 - 11:39
10
Статус: Offline


Мой адрес Советский Союз

Регистрация: 23.09.13
Сообщений: 1899
Вот тоже "трудяги"хорошо помогли

ППШ против «Томпсона»: чем не угодило американское оружие советским солдатам
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46289
0 Пользователей:
Страницы: (16) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх