Тайна Сталинграда

ТС ты конечно "вор авторитетный" но где тут мистика? да рубилово было очень кровавым или мистика в том что гансы нарыли нор, а потом взорвали все к х..м? Сори конечно но чо- то не уловил

А вот что пережили фрицы в Сталинграде - http://forum.bealpha.com/index.php?showtopic=5726

Десять лет назад приезжал в Волгоград, долго стоял на Мамаевом кургане...
Был просто потрясен.

Это какое то мистическое место. Дальше него Мамай не пошел, развернулся и со всем войском ушел. Считается что он увидел сон в котором ему явилась Богородица и сказала что "там мой народ и что он под ее защитой" типа Мамаю там успеха и славы не будет. Говорили что Родина Мать как символ Богородицы.

При всем уважении мне кажется битва при Каннах даже близко по своей значимости не дотягивает до Сталинградской! А так хорошая статья!

Писал уже, нашёл там братскую могилу с останками деда на станции Лог. Когда читаю про Сталинград, немцев люто ненавижу. Доведись добраться - голыми руками уделал бы!

да какая тайна...

там только немцев 80к убитых (ага, не тяжелораненых/раненых, а сколько трупов нашли. в немецкой форме).
и пленных хуева гора. немцев.

а забыли о, например, итальянском корпусе.
50к итальянцев.
А. Корти "Немногие возвратившиеся", почитайте.

А румын там сколько было? а венгров? а хорватов? Там, бля, как минимум ещё +100 тысяч "европеизаторов" было!

А эти потери не учитывают.

И полегло их столько в Поволжско-Донских степях, что до сих пор трактора, когда пашут, кости выковыривают из пашни!

У меня дед командовал противотанковой батареей 45 мм орудий под Сталинградом.
Получил орден Красной Звезды, медаль "За оборону Сталинграда" и тяжелое
ранение.
Ничего, потом до Берлина дошёл капитаном.

Дед был там тяжело ранен, но слава Богу жив остался, но про войну не рассказывал ни когда почти.
Орденом "Красной Звезды" награждён за оборону Сталинграда.
Пойду помяну павших..

Это сообщение отредактировал Shtefan - 21.02.2016 - 16:16

что за канны?

Кретин, бля!

Здесь и идеология, и стратегия. Город с именем вождя был стратегически важен. Тем более, что есть предположения, что эту битву планировали заранее. Для снабжения войск была протянута ж/д - дополнительно.
Захватив густонаселенные территории СССР, дальше до Сталинграда были степи. Удлинялась логистика немецкого снабжения. Гитлер планировал за 100 дней выйти на линию Архангельск - Астрахань, если посмотреть по карте, из Сталинграда до Астрахани остается не так много, и ландшафт - степь. Также выход немцев на линию Сталинград - Астрахань стал бы сигналом для вступления в войну против СССР других союзников Гитлера - Японии, Турции.
Страшная была битва, большие потери. Но как писал Рокоссовский: при планировании любой операции приходится планировать и потери. И задача полководца сделать их наименьшими, но потери будут.
Так и с Сталинградской битвой - да потери большие, но кто-нибудь просчитывал, чем бы нам аукнулся проигрыш в этой битве. Я думаю потери были бы на порядок больше.
Чуйков в своих мемуарах писал, что Паулюс штаб его армии бомбил где-то за волгой. Ведь по всем нормативам, штаб армии должен находится в 100-150 км от воюющей армии, а он был в Сталинграде чуть ли не на передовой. Я так думаю, что Чуйков прекрасно понимал, стоило бы ему уехать за Волгу со своим штабом, то за ним бы уехали штабные дивизий и Сталинград бы не удержали.
Наверно по такому же принципу и пал Севастополь, стоило только адмиралу Октябрьскому уехать из Севастополя, за ним потянулись и остальные, хотя оборону держали крепко, но вот когда начальство убегает из горящего дома в умах и сердцах людей поселяется страх и все пропало. Это же наверно понимал и Сталин, когда отказался уезжать из Москвы.
Не зря же Сталинградскую битву называют переломным моментом в Войне. Психологически люди поверили в Победу, что немца можно не только убивать, но и захватывать в плен десятками тысяч, пленить генералов.

моему деду 9 лет было, когда война началась.

32-года он, младший.
Работал как вол, сначала на зернотоке, потом, ближе к концу войны, учётчиком. Бля, пареньку 13 лет, а он организовывает хлебозаговтоки объёмами в килотонны зерна... Потом председателем колхоза стал, в 70-х дали Орден трудового красного знамени.
Лютый дед у меня, 84 года.

а вот братья его...

Один в плен попал в 41-м, к финнам. 3 дня стояли в ледяной воде, в болоте, в ноябре. Обморозился. Ходить не мог, поэтому и взяли в плен.

По папиной линии - брат у бабушки ездовым был, кухня. Юнкерс спикировал - и прям в повозку бомбу засадил. Разорвало так, что только пряжка осталась. Только "МАМА!!!" успел вскрикнуть. Сослуживец рассказал.

А вот второй брат у деда по маме...
Был призван в 1942, рядовым. Прошел и огонь и воду, дослужился от рядового до лейтенанта, в пехоте.
Погиб 29.04.1945. Где-то в районе Праги, при подготовке к Пражской операции.
Как было обидно... похоронка 9-го мая пришла... Победа! А у нас горе. Всю войну прошел, а погиб от рук (как говорили сослуживцы) АКовцев. Армия, блять, крайова. Ебучи поляки. Да да, они там действовали, "партизанили" по указке бриташек.

Битва при Каннах — крупнейшее сражение Второй Пунической войны, произошедшее 2 августа 216 до н. э. около города Канны в Апулии на юго-востоке Италии.

Карфагенская армия Ганнибала нанесла сокрушительное поражение превосходящей её по численности римской армии под командованием консулов Луция Эмилия Павла и Гая Теренция Варрона. Приблизительно 60 000-70 000 римлян были убиты (включая консула Луция Эмилия Павла и восемьдесят римских сенаторов) или захвачены в плен в двух лагерях римской армии. Считается, что по числу жизней, потерянных в один день, Канны попадают в число тридцати самых кровопролитных сражений во всей человеческой истории, а также одновременно являются одним из наиболее известных примеров окружения численно превосходящих сил противника.

В центральной части поля боя сражение завязали, как обычно, легковооруженные пехотинцы. Одновременно с этим все 8 тыс. тяжело вооружённых всадников левого крыла Ганнибала нанесли удар по правому флангу римлян (2 тыс. конных солдат), весьма быстро разбили их и обратили в бегство. После этого боя тяжелая конница обошла римскую пехоту и оказалась в тылу римской конницы левого крыла, которая была скована с фронта нумидийской конницей Ганнибала. Конницей непосредственно командовал Гасдрубал Мономах ("Единоборец"), который принял решение ударить в тыл легионам и тем самым повёл всадников в новую атаку. Левое крыло римлян также было разбито.
Во время конного сражения на флангах римская пехота атаковала карфагенскую пехоту и, имея превосходство в силе, начала теснить её. Если в начале сражения центр карфагенского боевого порядка находился впереди, образуя как бы выпуклую часть полумесяца, то теперь он подался далеко назад и уже напоминал больше подкову. Положение карфагенской пехоты ухудшалось, но фронт еще не был прорван, так как выгнув его дугой в сторону противника, Ганнибал обеспечил ему запас времени. Боевой порядок карфагенян по-прежнему имел форму полумесяца, но обращённого к противнику уже не выпуклой частью, а рогами. Продавив центр карфагенян, колонна римлян оказалась между тяжёлыми африканскими пехотинцами Ганнибала, ринувшимися на римлян справа и слева. Это остановило продвижение вперед римлян и центр карфагенян вновь обрел устойчивость. Римская армия, оставшаяся без конницы на флангах, имея успех в центре, входила в «мешок».

К этому времени конница римлян была полностью разбита и конница Ганнибала приступила к действиям против римских легионов. Ганнибал, послав нумидийцев преследовать разбитую римскую конницу, построил тяжелую конницу в боевой порядок и обрушился в тыл римской пехоте. Под давлением многотысячной конницы задние шеренги римских воинов отступали на следующие ряды. Тесно построенная и зажатая с флангов и центра, римская армия утратила боевой порядок и возможность сражаться. Началось истребление римской армии, продолжавшееся до 12 часов.

Сражаться могли только внешние шеренги легионов, и численное превосходство римлян было сведено на нет. Коннолли считает, что громадные потери римской армии свидетельствуют о том, что легионы не стояли до конца, как пишет Полибий, а бежали.

Касательно главы "Были ли немцы за Волгой?". И СталГРЭС и Ерзовка находятся на правом берегу реки, а не ЗА Волгой. И, таки, - да, туда бросали десант. И никто этого не скрывает. Приходилось общаться и с реконструкторами, и с копателями, и с поисковиками (т.е. с людьми хорошо знающими историю битвы), факты находят подтверждение в документах и в раскопках (десантные каски).
Десант бросали в первые дни битвы, когда вермахт владел инициативой и пытался одним ударом хапнуть как можно больше. Однако потом им просто стало не до, кинуть людей за реку, в тот момент когда в городе они перемалывались как в мясорубке. Так что скорее всего - сбитые летчики.

Ну да, в Сталинграде точно не Канны были.

Скорее второе Бородино.
С учётом того, что с Бородинского поля наши отошли, а вот в Сталинграде нихуя не отошли.
Зарубились с европейцами по жёсткому, грызли буквально зубами.
И у наших яйца оказались крепче. И "стальнее".

Но точно не Канны, мы там тоже очень много людей потеряли, а Ганнибал расхуярил римлям с небольшими потерями.

Хотя... Если бы наши предки поступали бы с завоёванными странами, как "положено"...
Вот смотрите. Немцы сдались. Была "Безоговорочная" капитуляция.
То есть по факту - на милость победителя.
Вообще, в принципе, мы могли делать с ними всё, что хотели.

Могли вырезать нахуй всё население. Под корень. И сжечь всю завоёванную территорию. Напалмом, как пиндосы во Вьентаме.
А нас сейчас укоряют за "2 миллиона изнасилованных немок".
Каких нахуй изнасилованных, когда любому обознику немки давали за банку тушенки, ибо голодно им было??? И ещё сами уговаривали!

Не дай Бог, конечно, но в 3-й мировой надо себя повести так, как нас "рисуют".
Завоевать - и зачистить нахуй территорию. Женщин до 40 и детей к себе вывезти - остальных в расход.
Не, нуачо, мыж азиаЦЦие варвары.

В свое время читал про культ крокодила, все дела. Сегодня смотрю Агитпроп и ВНЕЗАПНО, кадр из мультфильма в совершенно ином качестве...

Кто в курсе мифологии Египта - оцените.

Кригсмарине - это не мистика, у нас были речные флотилии, думаю были они и у немцев, надеялись захватить город и расположить в нем базу речного флота.

Не был он стратегически важен. Собственно поэтому вермахт и перекидывал танковые содинения из-под Сталинграда на Воронеж.

Стратегически важным была битва за Воронеж. Которая, кстати, абсолютно ничем не уступала сталинградской по кровопролитию и длительности, но на которую какого-то хрена не обращают должного внимания.

В наступательных операциях 1943 года под Воронежем была окружена немецкая группировка даже большая, чем под Сталинградом. Потери в живой силе и техники под Воронежем также значительно превосходили потери Сталинградской битвы с обеих сторон. Под Сталинградом у Сталинградского фронта не было ни одного танкового соединения - все танковые резервы были втянуты в Воронежскую мясорубку.



Это сообщение отредактировал Tamm - 21.02.2016 - 17:50

Могу только предположить, но Сталинград был нужен немцам, чтобы обеспечить транспортировку каспийской нефти по Волге...

Спасибо, ТС! Узнал для себя новое.

Не совсем так... Тех кто говорил "надо отступать" или пытался сыбацца, просто расстреливали, поэтому и стояли насмерть

Моряки немецкие в Сталинграде были - спецы по морским минам ими фарватер Волги минировали, бои в марте на Тракторном заводе - пиздешь, отец не помнит такого, ему хоть и 7 лет было - все четко помнит, на Тракторный всю битву ходил - арбузную патоку добывать, она хоть и с керосином маленько была, но вполне съедобная. В начале Стал.битвы был воздушный десант - рядом с Орловкой, на территорию бывш. аэродрома, (счас -ВгАлюминиевый завод) - их всех сразу постреляли наши. Ерзовка - на сталинградском берегу Волги.

Это сообщение отредактировал ВладЛунин - 21.02.2016 - 18:04

В 1972г у нас в бригаде был дед Мальцев (1908гр) Его с несколькими другими шоферами в 1947г послали в Сталинград на какую то базу получать машины. Но , что то напутали и они как оказалось приехали на 2 недели раньше. Жить было не на , что и им предложили собирать металлолом. Стояли ещё танки , машины и прочая военная техника. Между техникой валялись винтовки , собрано было только автоматическое оружие и пистолеты. Что бы найти автомат , с его слов надо было заглянуть под танк. Пистолет можно было взять со скелета лётчика в самолёте.
Так они и собирали этот металл в 1947 году. Нашли пулемёт , когда ехали на машинах через Калмыкию , стреляли сайгаков.

Осмелюсь предположить, что портал они там искали какой-то. Причём об его существовании знал не только Гитлер, но и Сталин