Незавершенные пирамиды Древнего Египта

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Senmuth
22.12.2015 - 15:09
4
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата
,а потом ВДРУГ строить разучились

Им больше не нужно было их строить. А скальные гробницы тоже очень трудозатратны. На сотни метров уходить в песчаник, делать внутри колонны и проходы, кенотафы и шахты, а потом все это разрисовывать в потьмах, но так, что при современном освещение все выдержано на уровне. Или рисовать тоже не могли? Может пришелоиды за них рисовали?
 
[^]
mmmggg
22.12.2015 - 15:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.01.15
Сообщений: 1286
Разрешение на строительство выдавалось уполномоченным органом фараона? У нас долгострои есть и побольше...
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 15:12
6
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Недострои в ДЕ есть во многих местах.
Карнак.

Незавершенные пирамиды Древнего Египта
 
[^]
Volfgard
22.12.2015 - 15:12
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5432
Да потому чта пирамиды в Гизе строили не египтяне. Египтяне просто пытались построить что то подобное! Поэтому их пирамиды намного меньше и большинство не завершено! ( где то читал такую версию)
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 15:12
15
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата
выдавалось уполномоченным органом фараона?

Ага, вот этим gigi.gif


Незавершенные пирамиды Древнего Египта
 
[^]
tixmr
22.12.2015 - 15:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
Да потому чта пирамиды в Гизе строили не египтяне. Египтяне просто пытались построить что то подобное! Поэтому их пирамиды намного меньше и большинство не завершено! ( где то читал такую версию)

Хорошая теория, но возникает вопрос, а как быть с пирамидами построенными ДО пирамид в гизе?

Ну и конечно, не достроили так как болгарки увезли злобные инопланетчики.

Хотя и тут возникает вопрос, как быть с храмами которые построены ПОСЛЕ пирамид в гизе, а они сложнее с архитектурной точки зрения.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.12.2015 - 15:18
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 15:15
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата (Volfgard @ 22.12.2015 - 15:12)
Да потому чта пирамиды в Гизе строили не египтяне. Египтяне просто пытались построить что то подобное! Поэтому их пирамиды намного меньше и большинство не завершено! ( где то читал такую версию)

Это фиговая версия, можете не верить, но это так)))

Какую из этих пирамид построили люди, а какую не люди?

Это сообщение отредактировал Senmuth - 22.12.2015 - 15:20

Незавершенные пирамиды Древнего Египта
 
[^]
AlexOren
22.12.2015 - 15:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 5
Египтяне - великая нация, евреи как рабы работали хорошо, вопрос задачи, что нужно сделать, что бы на стройке хорошо работали?
 
[^]
ATuin
22.12.2015 - 15:28
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.10.12
Сообщений: 1677
Цитата (AlexOren @ 22.12.2015 - 15:21)
Египтяне - великая нация, евреи как рабы работали хорошо, вопрос задачи, что нужно сделать, что бы на стройке хорошо работали?

Вообще то, на постройке пирамид рабы не работали.
 
[^]
uralzp
22.12.2015 - 15:28
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 2426
Цитата (Senmuth @ 22.12.2015 - 15:09)
Цитата
,а потом ВДРУГ строить разучились

Им больше не нужно было их строить. А скальные гробницы тоже очень трудозатратны. На сотни метров уходить в песчаник, делать внутри колонны и проходы, кенотафы и шахты, а потом все это разрисовывать в потьмах, но так, что при современном освещение все выдержано на уровне. Или рисовать тоже не могли? Может пришелоиды за них рисовали?

Скальные гробницы - это просто огромный обьём тупого труда,никаких особых технологий не требующий(может поэтому и перешли к ним?).И всё равно вылазят неудобные вопросы об освещении.Давным-давно всё перетёрто,а внятных ответов так и нет.
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 15:29
8
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата
Разрешение на строительство выдавалось уполномоченным органом фараона? У нас долгострои есть и побольше...


У них все сложно было, с жречеством и храмовым хозяйством завязано, и пирамида (вместе со своим комплексом-некрополем) была ж не только гробницей (см. ниже), поэтому все было не просто и не однозначно.

1. Погребальное сооружение
Пирамида это гробница, которая эволюционировала из примитивных погребальных ям и мастаб. Царей сначала хоронили в ямах, а тело могли положить в большой горшок или деревянный ящик и с ними же клали личные вещи. Далее гробницы стали сложнее: ямы глубже и более обработаны, сверху сооружались часовни, молельни по умершему, так называемые мастабы. И уже при Джосере мастаба стала большой и многоуровневой, т.е. стала пирамидальным сооружением.

2. Трансформация в мир иной
Древние египтяне верили в мир иной после смерти, и для них было важно правильно туда трансформироваться. Нам сложно понять полностью религию древних и как они представляли собой переход в мир иной. Сложная тема, которая связана с религией египтян, с их представлением о сущности человека, воплощалась в погребальных сооружениях, мумификациях, наличием личных вещей, сакральных формул, указаний, что и как делать и пр. И, несомненно, это отражалось в архитектуре, к которым относятся и пирамиды. Может, на практике это и не работало, но древние все равно были одержимы переходом в иной мир.

3. Архитектурное развитие
Погребения развивались и усовершенствовались, превращаясь в отдельную важную отрасль: архитектуру. Эволюция погребения это, прежде всего, архитектура, которая развивалась методом проб и ошибок, где были свои гении и талантливые зодчие, которые могли не только соревноваться, но и вносить каждый раз что-то новое в проект.

4. Ритуальное сооружение
После смерти царя в его комплексе отправлялись культы по умершему. Поколения жрецов почитали умершего, совершали службы, боготворили фараона, принимали жертвы и подношения.

5. Религиозное значение
В комплексе отправлялись культы и служения различным божествам. Жрецы проводили культы и подносили жертвы богам. Учитывая религиозность Древнего Египта это было огромным и продолжительным действием, которое сложно описать.

6. Социальный статус
Величие страны зависело от религиозной системы, которая опиралась так же и на храмовый комплекс. Народ был мотивирован мощной системой управления, которая сосредотачивалась на величие фараона, который строил пирамиду или уже был погребен. Народ боготворил своего правителя, работал на него, восхвалял его и конечно, гордился великолепием религиозного центра.

7. Политический статус
Во времена Древнего Царства Египет был достаточно изолирован от внешних государств, при этом сам вел захватнические экспедиции. Но и перед ними, и перед другими соседями нужно было показать свою мощь в виде развитой религиозной системы в совокупности с каменным зодчеством. Например, мы сейчас живем в мире металла и пластика, электричества или информационных технологии, а тогда люди жили в мире камня и религии, и многое было связано именно с этим.

8. Разделение труда
Начиная от строительства пирамиды и заканчивая действующим храмовым комплексом, это было разделение труда для огромных масс народа. И это было вершиной организаторского искусства: от иерархии рабочих и ремесленников до каст жрецов и вельмож.

9. Финансовая машина
Вокруг строительства и действующего комплекса крутились древние финансы (не деньги, соответственно): от вложения жречеством в строительство пирамиды и комплекса до собирания подношений в последующие годы.

10. Административный центр
Вокруг пирамидного комплекса сосредотачивалась столица государства. Здесь начинали новую жизнь ремесленники и храмовые служители. Город вокруг некрополя разрастался, скорее всего, и резиденции дворцы фараонов строились у некрополя, который в первую очередь, выбирался по геологическим признакам. А раз вокруг пирамиды и ее комплекса создавался целый город фараона, значит, он и был центром управления.

11. Божественная воля
Сложный вопрос, почему вообще стали строить огромные сооружения?
Если сопоставить исторические (Манефон, Илиан, Стела Голода, Тексты Пирамид) и астрономические данные, что и сделал выдающийся египтолог О.Д. Берлев, то следует, что во времена правления Джосера произошел взрыв Сириуса Б. Это могло быть, как и негативным (страшным!) визуальным знаком для египтян, так и повышением температуры, что стало причиной многолетней засухи, которая описана в Стеле Голода.

Древние египтяне, учитывая свои верования, тут же списали на гнев богов, а точнее, на Хнума (или Хнум-Ра). А чем же можно умилостивить богов в столь непонятной ситуации? Только жертвами. Масштабное строительство с учетом вложений и сил, могло быть одной из них, а может и самой главной жертвой. Практически это могло не работать, но даже сейчас люди готовы ради веры на многое. Еще раз поясню, что тут "жертва" представляется в виде памятника. Огромного и трудозатратного памятника. Ведь обелиски тоже возвышались во славу Богам, как и более поздние комплексы.

Что было на уме жрецов, магов, зодчих и пр., которые пришли к такому решению, мы так и не поймем. Но Джосер намного увеличивает изначальную мастабу, а после и вовсе строит более масштабное сооружение — пирамиду. И себе любимому, и как дань Богам, тем более, каждый фараон тоже по сути, был Богом. Последующие цари, боящиеся засухи и слабых разливов Нила, так же могли строить пирамиды, убивая сразу двух зайцев: служа божественной цели и решая свои жреческие задачи. Пирамиды становились не только гробницами для царей, не только жертвой богам, но и глобальными центрами молодой империи. И лишь спустя много лет, засухи не случалось, а страх к гневу Хнума поутих, поэтому и отошли от слишком грандиозного строительства. Но падение пирамид это отдельная тема. Если только очень кратко: какие-то из приведенных мною пунктов дали слабину, перестали "работать". Конечно, может быть, было иначе, чем я описал, но думаю, что причин было еще больше и это работало и существовало исключительно в комплексе.
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 15:33
4
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата
Скальные гробницы - это просто огромный обьём тупого труда,никаких особых технологий не требующий(может поэтому и перешли к ним?).И всё равно вылазят неудобные вопросы об освещении.Давным-давно всё перетёрто,а внятных ответов так и нет.


Постройка пирамид: просто огромный обьём труда, никаких особых технологий не требующий. Все правильно. По сути, как уже говорил, изменилась только форма.

А ответы Вы просто не хотите слышать/видеть/понимать

Вырезать такие гробницы тоже труд нужен, и инструменты, и знания, как при постройке пирамид.




Незавершенные пирамиды Древнего Египта
 
[^]
mrnemo
22.12.2015 - 15:33
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28369
Цитата (uralzp @ 22.12.2015 - 15:04)
Напомнило тезис одного из исследователей пирамид - что египтяне построили несколько величайших строений,как с точки зрения архитектуры,так и технологий,а потом ВДРУГ строить разучились,и не могут по сих пор повторить то,что их предки тысячи лет назад сделали.Как видите - никаких домыслов,голые,упрямые факты..

Только вот это самое "вдруг" было - длительная гражданская война, смена династии. Таки всех кто умел строить попросту перерезали.
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 15:38
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
mrnemo
Все верно. Это нам сейчас так прошлое видится, сто лет минус, сто лет в плюс, дело в то... а порой в жизни за какой нить месяц может все измениться.

Египтяне упорно и долго шли к пирамидам, а потом медленно от них.
 
[^]
bond46142481
22.12.2015 - 15:40
1
Статус: Offline


sempron

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 2027
А инструменты были медными или железными?Где-то читал,что египтяне открыли железо случайно,потом забыли про это.
 
[^]
uralzp
22.12.2015 - 15:50
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.08.12
Сообщений: 2426
Цитата (Senmuth @ 22.12.2015 - 15:38)
mrnemo
Все верно. Это нам сейчас так прошлое видится, сто лет минус, сто лет в плюс, дело в то... а порой в жизни за какой нить месяц может все измениться.

Египтяне упорно и долго шли к пирамидам, а потом медленно от них.

Мне кажется,что любой человек поймёт разницу в величии между пирамидой Гизы и пещерой в скале.Это как сейчас даже дети различают статус айфона и "бабушкофона". Ну или как президенту предложить пересесть на самокат .И если фараон "не захотел" себе пирамиду равную пирамиде Хуфу,значит он себя не считал равным богу.Ну или не смог...

Это сообщение отредактировал uralzp - 22.12.2015 - 15:53
 
[^]
0эмоций
22.12.2015 - 16:10
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.04.05
Сообщений: 1383
Да Все уже знают как строили пирамиды))))))
 
[^]
aligattor
22.12.2015 - 16:44
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.10.13
Сообщений: 873
Всё таки с трудом вериться в то что пирамиды строились для того чтобы задобрить богов и похорониться в них. Слишком сложное устройство и слишком большие масштабы работ - а такое строят для того чтобы получить какую-то большую выгоду.

Так што или в них делали газ для дирижаблей или это системы связи.
 
[^]
tixmr
22.12.2015 - 16:53
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
aligattor
О да, помним высказанные вами идеи.
Но, как водится законы физики,химии и здравого смысла ставят на них крест, увы. why.gif
Если вдруг, у вас (или ваших идейных сторонников) появятся действующие модели, уж утрудите себя их показать.

А пока, трением камней электричество в промышленных масштабах не получить, как и резонансом известняка с гранитом не создать инфразвукового вещания.

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.12.2015 - 17:04
 
[^]
Volfgard
22.12.2015 - 17:07
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.07.13
Сообщений: 5432
Цитата (tixmr @ 22.12.2015 - 15:15)
Цитата
Да потому чта пирамиды в Гизе строили не египтяне. Египтяне просто пытались построить что то подобное! Поэтому их пирамиды намного меньше и большинство не завершено! ( где то читал такую версию)

Хорошая теория, но возникает вопрос, а как быть с пирамидами построенными ДО пирамид в гизе?

Ну и конечно, не достроили так как болгарки увезли злобные инопланетчики.

Хотя и тут возникает вопрос, как быть с храмами которые построены ПОСЛЕ пирамид в гизе, а они сложнее с архитектурной точки зрения.

а до пирамид в Гизе была только ступенчатая пирамида Джосера. а она совсем другой формы.
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 17:07
2
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата
А инструменты были медными или железными?

Основные - каменные.
 
[^]
levvvv
22.12.2015 - 17:12
1
Статус: Offline


Лучший комментатор

Регистрация: 28.01.12
Сообщений: 2020
Цитата (Sokef @ 22.12.2015 - 19:03)
Египтосрая объявляется открытым.
Кстати овальный саркофаг интересное и приятное решение.
А то что не достроили, причину мы никогда не узнаем.
Но знаем одно Египтяне были великой империей

Ага!
А Семнух, камрад, опять начнет унижать жалких альтернативщиков и прочих , сомневающихся в великой зодческой миссии древнеегипетских камнетёсов и их столь озабоченных по поводу своей будущей могилки руководителей - фараонов.... Ка можно вообще не понимать, что все эти камни сложили в кучи древние египтяне. А то что саркофаг - овальный...ну.... вот такой вот саркофаг..... наверно - так было модно и гламурно!!! А то что мумий в них нет - ну.... ну нет и нет!Это вообще- неважно. Важно то - что это важно!!!Вот!!!"

"Скорее всего, видимо, наверно, предположительно......."
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 17:13
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата
а до пирамид в Гизе

А это какой формы? И это до ГИЗЫ.


Незавершенные пирамиды Древнего Египта
 
[^]
tixmr
22.12.2015 - 17:14
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.04.14
Сообщений: 7773
Цитата
а до пирамид в Гизе была только ступенчатая пирамида Джосера. а она совсем другой формы.

Ломаная пирамида? Розовая пирамида? Пирамида в Медуме?

Это сообщение отредактировал tixmr - 22.12.2015 - 17:15
 
[^]
Senmuth
22.12.2015 - 17:15
1
Статус: Offline


Senmuth ▲ Music

Регистрация: 2.03.14
Сообщений: 16676
Цитата
А Семнух, любимый, опять начнет унижать жалких альтернативщиков и прочих ,

Я восхваляю древних египтян, еси что))


На фото: это до пирамид Гизы.


Незавершенные пирамиды Древнего Египта
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39095
0 Пользователей:
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх