Отвалились лопасти


Страницы: (3) 1 [2] 3	[ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]

powersky

21.11.2015 - 01:02

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 1040

Цитата (SESHOK @ 20.11.2015 - 20:03)

При выполнении снимка в таких камерах происходит не моментальная фиксация изображения, как в CCD-сенсоре[/URL] с полнокадровым переносом, а построчное сканирование, в результате чего при съёмке быстро движущихся объектов картинка запаздывает.

Что за бред??? Причем тут матрица. Одна матрица органическая (CMOS), другая кремниевая (CCD)! Запись изображения происходит одинаково, как в одной, так и в другой. Вы возможно перепутали строчную развертку и прогрессивную?
Такую картинку мы получаем за счет выдержки затвора камеры, при более длинной выдержке мы будем видеть ровный круг от винта, при более короткой такую картинку, как у автора или будем наблюдать "стоячий" винт. Так же картинка зависит от частоты вращения самих лопастей.

Для минусаторов! Фото из своей коллекции. Снято на Canon 6D с CMOS, Ан-30, выдержка 1/250:

Это сообщение отредактировал powersky - 21.11.2015 - 01:24

[^]

Kunkka

21.11.2015 - 01:11

Статус: Offline

I'm Admiral Kunkka!

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1971

Цитата (powersky @ 21.11.2015 - 01:02)

Цитата (SESHOK @ 20.11.2015 - 20:03)

Что за бред??? Причем тут матрица. Просто одна матрица органическая (CMOS), другая кремниевая (CCD)! Запись изображения происходит одинаково, как в одной, так и в другой. Вы возможно перепутали строчную развертку и прогрессивную?

ОООоооо!
Да ты друг мой совсем того... не в теме.

Все именно так, как описано выше про считывание сигнала с матрицы.
Просто cmos - это, грубо говоря, микросхема сразу с электронной обвязкой.
А ccd - только светоприемник.

Кстати потихоньку уже делают Global Shutter, так что скоро такая проблема уйдет в прошлое.
Вот например олимпус обещают такую матрица сделать (пдф с презентаций экспериментального образца)
http://www.enas.fraunhofer.de/content/dam/...ge%20sensor.pdf

[^]

jager72	21.11.2015 - 01:13 [ показать ] 6
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.04.15 Сообщений: 1437	Напомнило Это сообщение отредактировал jager72 - 21.11.2015 - 01:41
	[^]

Kunkka

21.11.2015 - 01:16

Статус: Offline

I'm Admiral Kunkka!

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1971

Цитата (powersky @ 21.11.2015 - 01:02)

Такую картинку мы получаем за счет выдержки затвора камеры, при более длинной выдержке мы будем видеть ровный круг от винта, при более короткой такую картинку, как у автора или будем наблюдать "стоячий" винт. Так же картинка зависит от частоты вращения самих лопастей.

Это не совсем верно.
С длинной выдержкой то круг мы получим. Просто весь винт размажет.

А про затвор чушь.На видео затвор например не работает. Но работает построчное считывание с матрицы.

Вот еще яркий эффект ролинг шаттера. Даже без пропеллера)))

Это сообщение отредактировал Kunkka - 21.11.2015 - 01:18

[^]

saraksh

21.11.2015 - 01:17

-1

Статус: Offline

MakeLlove Not War

Регистрация: 28.03.09
Сообщений: 2699

Цитата (Alzheimer9 @ 20.11.2015 - 20:06)

Цитата (SESHOK @ 20.11.2015 - 19:03)

Или вот еще такой вариант:

Стёкла с таким эффектом в иллюминаторы самолёта. Пассажиры будут рады

Был бы пассажиром, точно пошел бы посмотреть: а как так можно?

[^]

powersky

21.11.2015 - 01:20

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 1040

Цитата (Kunkka @ 21.11.2015 - 01:16)

А про затвор чушь.На видео затвор например не работает. Но работает построчное считывание с матрицы.

На видео работает электронный затвор. И вот размаз винтов, как раз зависит от длительности той самой выдержки.

Продолжу: Фото на более короткой выдержке 1/1000: Ну ни разу у меня на фото винты не ломались, другое дело, когда пассажиры снимают мобильным телефоном.

Это сообщение отредактировал powersky - 21.11.2015 - 01:23

[^]

Kunkka

21.11.2015 - 01:24

Статус: Offline

I'm Admiral Kunkka!

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1971

Цитата (powersky @ 21.11.2015 - 01:02)

Для минусаторов! Фото из своей коллекции. Снято на Canon 6D с CMOS, Ан-30:

Так ты не путай фото и видео)))

Держу пари ты даже не видел разницы при съемке ламп с обычным затвором и электронным. Ведь на 6D нет электронного затвора (полосы на изображении от частоты мерцания лмп)
Там наблюдается схожий эффект, точнее при электронном затворе полосы появляются гораздо раньше, на выдержка уже от 1/60.
В то время как с механическим затвором обычно полосы вылезают от 1/200

[^]

powersky

21.11.2015 - 01:27

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 1040

Kunkka, Как бы, начало темы посмотрите!

Цитата (SESHOK @ 20.11.2015 - 20:03)

Помните, мы с вами пытались выяснить, почему на видео лопасти вертолета .НЕ КРУТЯТСЯ, а вот вам фотография вращающихся лопастей самолета. Такое забавное искажение получается в цифровых камерах, оснащённы...

Это сообщение отредактировал powersky - 21.11.2015 - 01:28

[^]

Kunkka

21.11.2015 - 01:28

Статус: Offline

I'm Admiral Kunkka!

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1971

Цитата (powersky @ 21.11.2015 - 01:20)

Цитата (Kunkka @ 21.11.2015 - 01:16)

А про затвор чушь.На видео затвор например не работает. Но работает построчное считывание с матрицы.

Да. Но не механический
Собственно артефакты с телефоном именно из-за электронного затвора. На фото.

Именно поэтому люди "в теме" (на всяких там фото видео форумах) так ждут нормальный глобал шаттер.

Это сообщение отредактировал Kunkka - 21.11.2015 - 01:31

[^]

powersky	21.11.2015 - 01:31 [ показать ] -4
Статус: Offline Ярила Регистрация: 29.11.13 Сообщений: 1040	Kunkka, у меня работа связана с аэрофотосъемкой, не буду вас тролить дальше.
	[^]

Kunkka

21.11.2015 - 01:40

Статус: Offline

I'm Admiral Kunkka!

Регистрация: 15.10.14
Сообщений: 1971

Цитата (powersky @ 21.11.2015 - 01:31)

Kunkka, у меня работа связана с аэрофотосъемкой, не буду вас тролить дальше.

Ачуметь
Аэрофотосъемка.

Вам черным по белому написали почему такое происходит НА ВИДЕО.
Дали примеров, но у вас же 6D. Там наверное стоит особой cmos. Не как у всех)))

Вы просто не разбираетесь в матчасти, у вас cmos - органическая матрица. Роллинг шаттер что такое вы просто не знаете (собственно на фото его и не бывает как такового. Если конечно электронного затвора нет)

Почитайте хоть, что бы потом чушь не нести, а то тролинг как-то странно выглядит
https://ru.wikipedia.org/wiki/ПЗС-матрица
https://ru.wikipedia.org/wiki/КМОП-матрица
https://ru.wikipedia.org/wiki/Роллинг-шаттер

Это сообщение отредактировал Kunkka - 21.11.2015 - 01:41

[^]

toliksmir

21.11.2015 - 01:52

Статус: Offline

Снующий в кружовнике

Регистрация: 20.05.15
Сообщений: 705

Цитата (rssc @ 20.11.2015 - 20:11)

Цитата (elidos @ 20.11.2015 - 20:07)

Цитата (SESHOK @ 20.11.2015 - 20:03)

Или вот еще такой вариант:

такое в реале увидишь - кирпичи выпадать с той же частотой начнут:)

зачем он лопасти сбрасывает

Облегчает вес,чтоб высоту набрать,это даже ежу понятно

[^]

RealTor	21.11.2015 - 01:57 [ показать ] -1
Статус: Offline Un' Estate Al Mare (1984) Регистрация: 13.07.10 Сообщений: 5748	Эх, где мой "Зенит - ЕТ"?
	[^]

Olegos	21.11.2015 - 02:07 [ показать ] 3
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 8.02.11 Сообщений: 188	Есть матрицы с построчным переносом, есть с по кадровым. А это эфект называется RollingShutter. Это сообщение отредактировал Olegos - 21.11.2015 - 02:16
	[^]

КурьерИгорь

21.11.2015 - 02:08

-1

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 2678

Цитата (Burdayzer @ 20.11.2015 - 20:08)

Да не... это бумеранги падают.

Австралийцы напали.

[^]

Kunkka	21.11.2015 - 02:10 [ показать ] 1
Статус: Offline I'm Admiral Kunkka! Регистрация: 15.10.14 Сообщений: 1971	Я прошу прощения за спам в теме, но просто поясню на пальцах откуда это появляется и почему этого нет на ФОТО с МЕХАНИЧЕСКИМ затвором у powersky При фото с кмоп матрицы изображение формируется следующим образом. Каждая строчка матрицы последовательно считывается ОДИН раз за ОДИН кадр. Неважно с какой выдержкой. 1/8000, 1/25, все равно совершенно. При видео изображение считывается энное количество раз за секунду. Зависит от количества кадров. Например 24 или 60. Соответственно если объект слишком быстро движется, то он попадает в несколько таких "считываний" и появляются вот такие артефакты изображения. Это сообщение отредактировал Kunkka - 21.11.2015 - 02:22
	[^]

MrShelter	21.11.2015 - 02:30 [ показать ] 15
Статус: Offline Grammar Nazi Регистрация: 18.06.11 Сообщений: 14539	Вот роллинг шаттер эффект.
	[^]

Kuruewka	21.11.2015 - 05:43 [ показать ] 0
Статус: Offline Коплю UQ на "Сброс предупреждений" ^.^ Регистрация: 2.12.10 Сообщений: 4831	Добавил в закладки))) Гифка доствила )
	[^]

saprpavel	21.11.2015 - 05:50 [ показать ] 2
Статус: Offline Весельчак Регистрация: 15.05.12 Сообщений: 198	С этим все понятно, объясните пожалуйста насчет спирали от винта на этом видео :) (снимал давно, на старый цифровик, качество гумно, но что нужно-видно)
	[^]

Тротил	21.11.2015 - 05:50 [ показать ] 0
Статус: Offline Весь мир в труху! Регистрация: 20.07.10 Сообщений: 8228	Где-то в дальнем уголке моего компа лежит такая фотка с "загнувшимися" лопастями. Делал со своего рабочего места году так в 2005-2006 на телефон... Бля, уже не помню. Нокиа 6230i что ли. Тогда все мои знакомые были в ахуе от подобного эффекта оцифровки.
	[^]

~~СВИНКС~~

21.11.2015 - 06:00

Статус: Offline

не игипицкий

Регистрация: 11.02.10
Сообщений: 5088

yagotrollik

Цитата

Помогу

бля. я аж скукожился весь и голову в плечи сжал.

[^]

xamejleoh	21.11.2015 - 07:55 [ показать ] 1
Статус: Offline Ярила Регистрация: 28.01.13 Сообщений: 3957	ТС не путай теплое смягким. Это происходит не просто на камерах с CMOS, а на камерах с электронным затвором! А это огромная разница (Между матрицей и затвором). С КМОС можно считывать как построчно, так и весь кадр разом - разные технологии есть. Камеры с CMOS, но, допустим, с ламельным затвором, таким эффектом не обладают, но там тоже не все гладко, только это выходит за рамки обсужения в одном посте. И называется этот эффект - rolling shutter (см. ссылку) Это сообщение отредактировал xamejleoh - 21.11.2015 - 08:09
	[^]

Вольнодум	21.11.2015 - 08:23 [ показать ] 0
Статус: Offline Юморист Регистрация: 14.08.15 Сообщений: 581	Не дай бог увидеть отваливающиеся лопасти
	[^]

andrey12345	21.11.2015 - 08:27 [ показать ] 0
Статус: Offline Ярила Регистрация: 31.07.14 Сообщений: 4361	Это называется параллакс шторного затвора.
	[^]

nt60

21.11.2015 - 09:30

Статус: Offline

Ярила

Регистрация: 2.05.12
Сообщений: 2076

Цитата (andrey12345 @ 21.11.2015 - 08:27)

Это называется параллакс шторного затвора.

А это как называется?

[^]

Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!

Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.

1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)	Просмотры темы: 51584
0 Пользователей: