Немного слов о перспективном российском танке, размышления о перспективе ОБТ

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (3) 1 [2] 3   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
lakuna
19.01.2015 - 13:37
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 31.12.10
Сообщений: 316
Что-то не все складывается насчет пушки:

Сначала:
"В частности, отечественная 2А46, обладает недостаточной дульной энергией для уверенного поражения перспективных зарубежных танков."

В конце:
"125-мм гладкоствольной пушкой. Возможности этой пушки достаточны для уничтожения любого танка НАТО"



 
[^]
combatunit
19.01.2015 - 13:39
0
Статус: Offline


The Drot

Регистрация: 7.09.12
Сообщений: 6584
Цитата (lakuna @ 19.01.2015 - 16:37)
Что-то не все складывается насчет пушки:

Сначала:
"В частности, отечественная 2А46, обладает недостаточной дульной энергией для уверенного поражения перспективных зарубежных танков."

В конце:
"125-мм гладкоствольной пушкой. Возможности этой пушки достаточны для уничтожения любого танка НАТО"

А в конце ничего не указано про перспективные. Только скромно про существующие.
 
[^]
Bydloman
19.01.2015 - 13:43
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 26.06.10
Сообщений: 1836
Основной недостаток электроники в том, что её можно отключить. В том числе и принудительно. Вот разорвался какой нибудь снаряд специальный и вся электроника в радиусе 5км сгорела. и что вы будете делать? Я, конечно, утрирую, но зерно истину тут есть по-любому. Ну и по современным нормативам, насколько я слышал, время жизни танка на поле боя - 15 минут. А потом все, танка нет. И при таких раскладах вкладываться в усиленную защиту никто не будет. Смысла нет. А людей у нас никогда не ценили, к сожалению.
 
[^]
Cromwell
19.01.2015 - 13:44
6
Статус: Offline


Медведь

Регистрация: 20.07.08
Сообщений: 7711
Давно уже пора разработать танк, управляемый дистанционно мышью и клавой.
У нас уже столько танковых экспертов в WoT обучено, зачем добру пропадать gigi.gif
 
[^]
SHPanda
19.01.2015 - 13:46
2
Статус: Offline


Грустный Панда

Регистрация: 26.01.10
Сообщений: 1885
Цитата (lakuna @ 20.01.2015 - 00:37)
Что-то не все складывается насчет пушки:

Сначала:
"В частности, отечественная 2А46, обладает недостаточной дульной энергией для уверенного поражения перспективных зарубежных танков."

В конце:
"125-мм гладкоствольной пушкой. Возможности этой пушки достаточны для уничтожения любого танка НАТО"

если стрелять упр. ракетами, а не снарядами)
 
[^]
mangol
19.01.2015 - 13:49
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (lakuna @ 19.01.2015 - 13:37)
Что-то не все складывается насчет пушки:

Сначала:
"В частности, отечественная 2А46, обладает недостаточной дульной энергией для уверенного поражения перспективных зарубежных танков."

В конце:
"125-мм гладкоствольной пушкой. Возможности этой пушки достаточны для уничтожения любого танка НАТО"

Там 2А82 она на 30% мощнее
 
[^]
LexMalin
19.01.2015 - 13:50
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.11.12
Сообщений: 3099
Цитата (Deim0nAx @ 19.01.2015 - 13:05)
Цитата
непредсказуемость чиновников из Министерства Обороны, которые в любой момент могут остановить работы.

Если цена будет заоблачной - остановят. Если конструкторы начнут хуевертить - тоже остановят. Там не абы какие чиновники сидят, а бывшие танкисты. Им виднее.

ага ага, Сердюков такой бля такнкист был шо пиздец
 
[^]
TankistKTU
19.01.2015 - 13:54
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 792
про пушку - 2А46 действительно хорошее орудие, но его возможности на пределе, как на пределе и возможности боеприпасов к орудию. Что за пушка 152 мм - не известно, но в любом случае - она была бы мощнее, то, что планируют оставить 125 мм - говорит о спешке и незавершенности 152 мм орудия.
Электроника - у нас есть дублирующее ручное управление, но крутить башню руками очень долго) думаю, ручное управление орудием в любом случае оставят. СУО танка сейчас тоже практически как в комп играх - есть джойстик управления пушкой и башней, экран с дальномером, есть вычислитель который учитывает все поправки.
По управлению - сейчас у нас все управление сводится на тяги, то есть от ручек управления к корме танка идут многочисленные тяги по полу боевого отделения - тоже все спорно и непонятно - перебило тягу - танк встал, не отрегулировал тягу - не повернул.
Ну а про живучесть танка - в Чечне танк получал до 18 попаданий из РПГ и продолжал бой, все зависит от экипажа, от боеприпаса и куда он попал. Никто не закладывает в танк 15 минут боя - слишком дорогое удовольствие. Ближайшая задача роты в бою - захват опорного пункта роты, дальнейшая в составе батальона - район обороны батальона, если все танки уничтожат за 15 минут - то никто даже до окопов первой траншеи не доедет.
 
[^]
mangol
19.01.2015 - 13:54
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (Bydloman @ 19.01.2015 - 13:43)
Основной недостаток электроники в том, что её можно отключить. В том числе и принудительно. Вот разорвался какой нибудь снаряд специальный и вся электроника в радиусе 5км сгорела. и что вы будете делать? Я, конечно, утрирую, но зерно истину тут есть по-любому. Ну и по современным нормативам, насколько я слышал, время жизни танка на поле боя - 15 минут. А потом все, танка нет. И при таких раскладах вкладываться в усиленную защиту никто не будет. Смысла нет. А людей у нас никогда не ценили, к сожалению.

советские танки проектировали проходить через ядерный взрыв, мощнее ЭМИ импульса пока не придумали, по этому в военной технике техпроцес ниже 1,3 микрона практически не используют. экранировать сложно
 
[^]
mangol
19.01.2015 - 13:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (TankistKTU @ 19.01.2015 - 13:54)
про пушку - 2А46 действительно хорошее орудие, но его возможности на пределе, как на пределе и возможности боеприпасов к орудию. Что за пушка 152 мм - не известно, но в любом случае - она была бы мощнее, то, что планируют оставить 125 мм - говорит о спешке и незавершенности 152 мм орудия.
Электроника - у нас есть дублирующее ручное управление, но крутить башню руками очень долго) думаю, ручное управление орудием в любом случае оставят. СУО танка сейчас тоже практически как в комп играх - есть джойстик управления пушкой и башней, экран с дальномером, есть вычислитель который учитывает все поправки.
По управлению - сейчас у нас все управление сводится на тяги, то есть от ручек управления к корме танка идут многочисленные тяги по полу боевого отделения - тоже все спорно и непонятно - перебило тягу - танк встал, не отрегулировал тягу - не повернул.
Ну а про живучесть танка - в Чечне танк получал до 18 попаданий из РПГ и продолжал бой, все зависит от экипажа, от боеприпаса и куда он попал. Никто не закладывает в танк 15 минут боя - слишком дорогое удовольствие. Ближайшая задача роты в бою - захват опорного пункта роты, дальнейшая в составе батальона - район обороны батальона, если все танки уничтожат за 15 минут - то никто даже до окопов первой траншеи не доедет.

По проекту там 125мм 2А82 повышенного могущества, с возможностью замены на 152мм 2А83

Немного слов о перспективном российском танке
 
[^]
mangol
19.01.2015 - 14:02
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
ТС у тебя на картинке не об.195 а стенд для обкатки 152 мм на базе Т-72 индекс не помню
вот об. 195

Немного слов о перспективном российском танке
 
[^]
ruslan3967
19.01.2015 - 14:06
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.08.14
Сообщений: 10929
Цитата
Мехвод, не чуя достаточного обратного отклика от управления, закопал танк по верхние люки.


Надо было не останавливаться, рыть подземный ход до позиций противника, там всплывать и всех разнести.
 
[^]
TankistKTU
19.01.2015 - 14:07
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 23.12.14
Сообщений: 792
Цитата (mangol @ 19.01.2015 - 14:02)
ТС у тебя на картинке не об.195 а стенд для обкатки 152 мм на базе Т-72 индекс не помню

Не спорю, пока готовился - в этих фотах уже запутался - так как все проекты, то выделить какой то особенный тяжело - поэтому добавлял уже исходя из красоты картинки.
Благо для желающих в инете этих картинок много.

Добавлено в 14:09
Цитата (mangol @ 19.01.2015 - 13:58)
По проекту там 125мм 2А82 повышенного могущества, с возможностью замены на 152мм 2А83

тоже заметил, что орудие чуть другое - но индекс специально не искал, Спасибо за подсказку!!!
 
[^]
VladPowers
19.01.2015 - 14:10
9
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 26.10.12
Сообщений: 143
А я так думаю что надо просить ВВП закрыть этот проект "Армата". Разве дело чтобы 15 Армат сливали паре Оплотов? Попоболь.


Немного слов о перспективном российском танке
 
[^]
SlegSpirt
19.01.2015 - 14:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.10.10
Сообщений: 5689
скажу не совсем по секрету, проекты танков со 152 мм орудием провалились из-за отсутствия снарядов к орудию... (на моей малой родине милый заводик находится, что как раз и занимается "изделиями" которые бабахают и которыми бабахают). Так вот если танк почти слепили, пушку начали отстреливать, то боеприпасами полный швах...
 
[^]
greeesha
19.01.2015 - 14:15
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 0
Цитата (TankistKTU @ 19.01.2015 - 14:09)
Цитата (Deim0nAx @ 19.01.2015 - 13:05)
Там не абы какие чиновники сидят, а бывшие танкисты. Им виднее.

Практика показала что в министерствах сидят далекие от реалий люди, им проблемы танков до лампочки - многие уже забыли что и для чего - или мыслят категориями прошлого века, всего боятся.

Я читал, что танки это было круто в середине прошлого века, сейчас они ничего не решают, разве что в каких то мелких локальных конфликтах. Да и там как то не очень - вон в ДНР что-то не слышно о танковых атаках.

Но если в министерстве сидят танкисты, которые хорошо рубят танковую фишку, то танки у нас будут, причём самые лучшие. Остаётся только придумать как их применять. Ну да ладно, придумаем что-нибудь, русские народ смекалистый :)
 
[^]
Lyaomba
19.01.2015 - 14:17
6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.02.14
Сообщений: 275
Вот скажу так, сам не танкист, но подводник в прошлом.
Наши ПЛ делились в свое время на 3 поколения, сейчас вышло 4 е.
Деление на поколения отличались друг от друга системой управления, соответственно:
1 ручное управление
2 дистанционное управление на базе контакторных схем и магнитных усилителей
3 автоматическое и дистанционное управление на базе полупроводниковой техники
4 то же, что и 3, но с применением более лучшей полупроводниковой техники.
Так вот я службу проходил на том проекте, который по сути являлся 2 м поколением, но был изготовлен, когда уже более 10 лет эксплуатировалось 3 е поколение.
И он оказался лучше, т.к. в нем собрали лучшее со 2 и 3 поколения, в условиях ПЛ самое надежное и ремонтопригодное.
Автоматизация ПЛ позволет сократить экипажи в 2 раза, но при этом следует знать, что у таких экипажей должна быть соответствующая подготовка и береговой сервис, без этого все встанет.
Если в море ломалась автоматика, то переходили на дистанционное, сломалось дистанционное, переходили на управление с местного поста, если и тут кирдык, то все делается вручную с помощью матери и усилительных трещоток.
Так и должно быть у танка. Если при выходе из строя автоматики, экипаж не сможет вручную вести бой, то от такого танка я думаю армия очень быстро откажется, или надо создавать САУ с такой системой защиты, что её выход из строя может быть только после повреждений, при которых танк полностью теряет свои боевые свойства.

Это сообщение отредактировал Lyaomba - 19.01.2015 - 15:14
 
[^]
mangol
19.01.2015 - 14:17
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (TankistKTU @ 19.01.2015 - 12:57)
При всех очевидных плюсах разрабатываемой машины, МО РФ приняло решение отказаться от дальнейших работ по Т-95. Высший генералитет назвал Т-95 всего лишь очередной модификацией Т-72 и ничем более.
Сравнение Т-72 и Т-95.

Зы так танк обозвал не генерал а сердюков, который в танках разбирается как свинья в апельсинах.
Там война шла между промыслами и минобороны, одни цену ломили другие сбивали.
 
[^]
Urgat
19.01.2015 - 14:19
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.06.11
Сообщений: 5235
еще год или два назад в МО говорили что разрабатываемый на тот момент проект "Армада" оказался слишком дорогим и навороченным, соответственно на его основе будут создавать проект "Армата", который и попроще и подешевле
 
[^]
mangol
19.01.2015 - 14:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
Цитата (VladPowers @ 19.01.2015 - 14:10)
А я так думаю что надо просить ВВП закрыть этот проект "Армата". Разве дело чтобы 15 Армат сливали паре Оплотов? Попоболь.

я даже знаю автора этой новости. Последнее что он укропам скормил это макет Донецкого аэропорта на таймыре

Добавлено в 14:23
Цитата (Urgat @ 19.01.2015 - 14:19)
еще год или два назад в МО говорили что разрабатываемый на тот момент проект "Армада" оказался слишком дорогим и навороченным, соответственно на его основе будут создавать проект "Армата", который и попроще и подешевле

Об. 195 дорогой и на его базе об. 148 "Армата" ныне Т-14

Это сообщение отредактировал mangol - 19.01.2015 - 14:24

Немного слов о перспективном российском танке
 
[^]
dim10150
19.01.2015 - 14:24
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 59
За проделанную работу зелень. Все отсортировано, легко подано, но браток, подожди немного)) до 9 мая немного осталось. А домыслы они и есть домыслы.
 
[^]
mangol
19.01.2015 - 14:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.08.11
Сообщений: 3606
З.Ы, кому интересно проекты советских танков 80 которые не пошли в серию в связи с развалом Союза
http://www.yaplakal.com/forum2/topic954004.html
 
[^]
vobljademort
19.01.2015 - 14:40
3
Статус: Offline


Да пох

Регистрация: 1.01.15
Сообщений: 2722
Цитата (Lyaomba @ 19.01.2015 - 14:17)
Если при выходе из строя автоматики, экипаж не сможет вручную вести бой, то от такого танка я думаю армия очень быстро откажется, или надо создавать САУ с такой системой защиты, что е выход из строя может быть только после повреждений, при который так полностью теряет свои боевые свойства.

Но летает же Су-27 с ЭДСУ.И возможности "ручного" управления там просто нет.Упадёт он без электроники,ибо выполнен по статически неустойчивой схеме.
Правда,и резервирование там - 4-хкратное.
 
[^]
NICol
19.01.2015 - 14:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.08
Сообщений: 2076
Это конечно все хорошо, однако меня как-то до сих пор мучает вопрос: а что делать против пехоты с Фаготами? Насколько знаю, в Донбассе ими довольно успешно танки жгут. Да и противотанковое вооружение на вертолетах на месте не стоит, если не ошибаюсь Корнеты до10км успешно поражать способны. Может танки нужны лишь в условиях локальных конфликтах, при отсутствии у другой стороны даже гранатометов? Вот хрен знает, в инете куча роликов как ИГиловцы танки жгут иракские и сирийские только в путь. Может я упустил новые технологии противодействия подобным угрозам со стороны танковых экипажей, может кто просветит?
 
[^]
EraserEx
19.01.2015 - 14:49
0
Статус: Offline


Дементор

Регистрация: 5.05.14
Сообщений: 947
Цитата (VladPowers @ 19.01.2015 - 14:10)
А я так думаю что надо просить ВВП закрыть этот проект "Армата". Разве дело чтобы 15 Армат сливали паре Оплотов? Попоболь.

А телохранителей Путина там не было?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 9663
0 Пользователей:
Страницы: (3) 1 [2] 3  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх