Привет, я завод...

Дык, товарищ CKAT, у вас вообще-то сугубо техническая работа, на заводе таких как вы тоже хватает, инженерами и технологами зовутся. Также как вы, работают в "офисе"... Или вы считаете, что рабочие сами себе проекты и чертежи делают?

Да, я работал на станке с ЧПУ (выше написал).
Рутину в нём никто не отменял. Закрепил, обработал (станок), снял и заново весь цикл. Там же я написал, что по ходу очень быстро освоил язык программирования (название забыл!), тогда как раз во мне заговорила айтишная жилка, и я стал этаким тестером, звеном между производственным циклом и основным (по сути единственным) программёром (хотя, какой он, к чёрту, программёр, когда просто чертил деталю в *каде, а потом адаптировал для станка?), сняв с него часть работы.

Про наладчиков нет вопросов. Вообще нет. Наладчики - это продвинутые операторы. Кстати, я в теме не увидел ни одного наладчика, сплошь станочники, откуда понты, ребята?

И про высшее образование. Да лан, кто сейчас реально может гордиться наличием высшего образования? Гордиться можно Опытом и завершёнными проектами.

Нууу, тогда с твоей логикой ВСЕ айтишники тоже выполняют сугубо техническую работу
Для меня разделение "офис-цех" довольно простое - где проводишь большую часть времени, где твое рабочее место - той ты и прописки.

Как бы кто там не хвалился своими доходами - в ИТ платят больше. Да и инет с ЯПом в том числе есть всегда. Даже тогда, когда его ни у кого больше нет.

У меня всякая работа - она и техническая, и финансовая, и иногда юридическая. От перекладывания бумажек до технологических схем и подписания договоров, грубо говоря.
Сижу я на терминале - да, постоянно общаюсь и даю указания работягам - да, но нахожусь в офисе же и должен соблюдать соответствующую форму одежды.

Добавлено в 11:53

Я горжусь своим образованием. И проектами, в которых работал и работаю, тоже горжусь. Они во многом уникальны. Что опыт без знаний? Пустой сосуд.

Может наоборот?

От перемены мест слагаемых сумма не меняется.

Ещё как меняется.
Знания без прикладного опыта в реальной работе = 0
Прикладной опыт без участия теории в реальной работе позволит решать те задачи, с которыми ты имел дело. А уж, если теорию подкачать - то всё, ты спец, епт.

Очень многие выпускники-мальчишки нашей математической педагогической группы ушли работать на предприятия слесарями и электриками. Сейчас многие уже инженеры и начальники цехов. Получают в 3 раза больше меня, работавшего учителем (по специальности), и в последствии доросшего до ведущего программиста.

Иногда задаюсь вопросом -- а тем ли я занимаюсь, если это не оплачивается?

Я работал в свое время и разнорабочим на стройке, и розничным торговцем на рынке, и грузчиком... Никогда не гнушался тяжелого физического труда. Думаю, что вот только сталеваром осталось поработать для полноты картины.

Занимаясь исторической реконструкцией научился шить, вязать, плести кольчугу, ковать пряжки и обрабатывать кожу. Делаю арбалеты на заказ по историческим образцам -- реплики. Но это -- увлечение, пока не приносящее большого дохода, хотя и отнимающее кучу времени.

На заводе работала моя мама. 18 лет. Ей платили 3,5к рублей и срали на её просьбы о повышении ЗП. Стоило ей уволиться, на ее место взяли неквалифицированную девочку, которой сразу стали платить 6к рублей.

Вот скажи мне, о ЯП-сообщество, что со всем этим не так?

Svarti
Чем больше человек "огандонивается", тем больше он начинает получать денег "ни за что", не за работу. А просто за то, что становится таким же гандоном, как и те, кто ему эти деньги платит.
Радуйся, друг. Радуйся, что остаешься человеком.
Деньги платят за работу, за профессионализм. А большие и легкие деньги платят за жополизание, прогиб, за подставу коллег... За гондонство.

Это сообщение отредактировал RabbitRodjer - 12.08.2012 - 13:33

В моём деле даже самый богатый опыт даст возможность Вам работать только в определенном "интервале" обязанностей. Вы тупо в определенный момент упрётесь в недостаток знаний. Гарантирую.

RabbitRodjer

Спасибо!

Я не просиживал штаны. Я работаю, как могу. Хотя уже организм и не тянет. Сломанное колено, выбитые суставы кистей рук. Я уже не могу физически зарабатывать.

Я решил дальше зарабатывать умом и опытом. Дорос до ведущего программиста, которому платят, хех, 5700 минус налоги. Государство платит.

При зимнем коммунале в 4600... Этой зимой будет сложнее, потому что с июля тарифы жкх выросли.

У меня остается только один подход -- "как потопаешь, так и полопаешь". Я стал фрилансом. Но после развода я слишком много печалился. И сейчас мои знания устарели. Увы.

Мне предстоит в новом образовательном году еще многое нагнать. Я поступил в магистратуру. В дополнение к моему математическому будет и гуманитарное образование.

Только бы правильно этим багажом распорядиться... И не сдохнуть с голода.

Это сообщение отредактировал Svarti - 12.08.2012 - 14:15

Допустим, математику ты знаешь...

Но ничто не мешает при получении опыта докачивать теорию.
Обычно, у нормальных людей, опыт растёт одновременно с теорией. Потому что всегда будут такие места, где не догоняешь немного в силу отсутствия знаний.

Чистые знания всё-таки нужны больше теоретикам. Учёным, в частности.

Бывают такие предприятия, восновном частные, но и на государственных заводах если продукция сбывается - меньше 15 штук не получишь

Рязань на фотке!
Сам на заводе работаю, устал от оффисных говно-кантор.

а вот обо мне картинка

Уважаемый, хм, коллега программист, скажите пожалуйста в каком городе вы работаете и на каких технологиях пишете, что вам так платят?

У нас в Питере программисты ноют что мало, если им платят 57000 (да да, разница на порядок).

Что то вы темните.....



Обновление: Глянул ваш профиль - город Елец, и всего то на 3 года старше меня.

Между прочим, я сейчас работаю дома, с клиентами общаюсь по скайпу и телефону, вживую видел каждого 10 заказчика. Бухаю в любой день недели, главное сроки не сильно затягивать. С таким же успехом я мог бы работать где угодно, в любой деревне с интернетом (что иногда и делаю).

Может вам, коллега-ведущий-программист, сменить профиль, раз ваши знания устарели и не достаточно оплачиваются?


Если покажете неплохой скилл и обучаемость - готов из личных денег платить вам ЗП в разы больше, чем имеете сейчас...

Это сообщение отредактировал some0ne - 13.08.2012 - 04:15

Привет, я владелец завода! У я уже даже и не знаю о чем еще мечатать!

Это сообщение отредактировал MrEvil - 13.08.2012 - 12:56

А когда не сбывается - них.. не получаешь. Но потом оно снова "возрождается" на пару месяцев. ))) У нас так почти все заводы и фабрики "работают". Зарплата рабочих 8-20 тыс. Чаще всего около 15.

завидно чтоль? и я ничего не барыжу, тем более китайское. Я создаю. и ЧП не сразу стал. И на заводе поработал, и в нескольких офисах штаны протирал за небольшую зарплату. Но нашел в себе силы поднять жопу и сделать что-то для семьи. И ребенок у меня есть. И голодать он никогда не будет.
Я считаю каждый получает то чего он хочет. Многие думают что они получают совсем не то чего хотят. Хотят блестящую карьеру, а почему-то толкутся на заводе за копейки. Но это не так. Пусть на минутку задумаются над тем, а сделали они хоть что-нибудь чтобы хотя бы начать эту карьеру?
Мне тоже порой несладко бывает. Первый год после того как послал к черту офисы и начал работать сам на себя было очень туго с финансами. Плюс маленький ребенок, плюс съемная квартира, плюс много еще чего. Спасибо жене за поддержку. Но зато теперь я не жалею. И жена не жалеет. Так что вместо того чтобы тихо завидовать и обсирать сделайте что-то для себя.

Вы слишком утрируете. Не надо понимать фразу буквально. Вот от того что некоторые ее понимают буквально и появляются истории неудачного бизнеса.
В фразу "работать на себя" вложен достаточно простой смысл. Это значит самолично нести полную ответственность за свои действия/услуги/продукцию не перекладывая ее на других и быть готовым нести убытки в случае провала. И соответственно получать не фиксированную часть от прибыли, а всю прибыль, какая бы она ни была. А рассуждения на тему что на себя работать невозможно демагогия и не более...

Не о тебе случаем!? )))