Айтшиники всё

Цитата (ssb74 @ 29 окт 2026 в 17:14)

Цитата (westdm @ 29 окт 2026 в 12:40) Цитата (dx69 @ 29 окт 2026 в 12:34) а потом - херак - выходит закон о уголовной ответственности за использовании ИИ - так как государству нужны бесплатные трудовые руки на ниве посадки и раскопок... или выключат сначала инет - а потом вообще свет Да нет, просто постепенно стоимость подписки будет расти, сейчас просто идет классический захват рынка, ИИ-корпорации вкладывают миллиарды долларов инвесторов в свои проекты по развитию нейросетей и при этом их прибыль минимально - все идет в рост мощностей. Но все прерасно понимают, что как только рынок труда освободиться, как только работодатели массово внедрят ИИ-продукты в свои рабочие процесс, то однажды им вежливо сообщать, что подписочка теперь не 90 евро, а 900, еще через пару лет, она станет 2500, а потом незаметно и 4500. так это про нас про россию. главное щас хапнуть а потом трава не расти. все же это будет поле 2030 ил 2040 . я не бот - я про бизнес.

Не только про Россию, это в принципе закон бизнеса во всем мире. Капитализм, ска.

Ты можешь продолжать платить своим айтишникам 4300 в месяц, но конкурент, перешедший на ИИ, удешевит свои продукт и уделает тебя на короткой дистанции, так как он тупо будет продавать его дешевле, чем ты.
И тут или ты перейдешь на ту же схему, или обанкротишься, или будешь сжигать свои накопления, продолжая платить зарплаты людям по 4300.

Канонический пример наблюдал во время ковида лично. Два ресторанчика. В одном как начался карантин хозяин тупо выставил весь персонал на мороз, дальше пообщался с арендодателем и банально закрылся, сохранив подушку в деньгах. Весь карантин сидел дома и играл в игрушки на компе.
Второй, в ресторане напротив, продолжал платить персоналу, который сидел на карантине, аренду и прочие расходы. Хватило его на несколько месяцев, дальше так же закрылся, но с долгами и без копейки.
В итоге его кафе по ставке 1\10 забрал первый, так как раз у арендодателей мозги заработали, что надо арендаторов сохранить, даже ремонт делать не стал. Обзвонил его же персонал и дальше спокойно начал работать когда поводок ослабили.
Вишенкой на торте стало, что он первого бывшего владельца взял управляющим в его же бывшее кафе.

А пафоса у первого было.... Мои люди, я этот коллектив подбирал, мы семья, буду им платить несмотря ни на что... Как деньги закончились эта "семья" так же разбежалась как и другие. Бизнес и понятия - суть разные вещи.

Цитата (Freeformer @ 29 окт 2026 в 18:05)

Пока ИИ галлюцинировать на серьезных щах не начнет. И на какой-то правке в прод ебанина вылетит такая, что 4500 евро мелочью покажутся

Ты же в курсе, что ИИ может еще и проверять то что он или другой ИИ написал?
И таким образом найдет галлюцинацию. Я уж не говорю про покрытие тестами.
Но да, ошибок будет больше. А с другой стороны уже давно и так подход в айтишечке с этими спринтами "хуяк-хуяк и в продакшн, потом поправим, мы знаем что оно всрато работает, но надо было показать уже прототип, запишем в бэклог, будет техдолгом"

Короче, сейчас надо идти учиться молодежи не на айтишников, а на сварщиков или сантехников. Их то точно не заменить в ближайшее время
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (westdm @ 29 окт 2026 в 12:40)

Цитата (dx69 @ 29 окт 2026 в 12:34) а потом - херак - выходит закон о уголовной ответственности за использовании ИИ - так как государству нужны бесплатные трудовые руки на ниве посадки и раскопок... или выключат сначала инет - а потом вообще свет Да нет, просто постепенно стоимость подписки будет расти, сейчас просто идет классический захват рынка, ИИ-корпорации вкладывают миллиарды долларов инвесторов в свои проекты по развитию нейросетей и при этом их прибыль минимально - все идет в рост мощностей. Но все прерасно понимают, что как только рынок труда освободиться, как только работодатели массово внедрят ИИ-продукты в свои рабочие процесс, то однажды им вежливо сообщать, что подписочка теперь не 90 евро, а 900, еще через пару лет, она станет 2500, а потом незаметно и 4500.

Так и будет, пока что ИИ не окупается, и цена ниже, а когда все привыкнут то будет
1) ценник на ИИшечку будет расти
2) меньше желающих будет стремиться в разрабы
3) дефицит разрабов
4) все пойдёт по кругу, и снова начнётся "нужны разработчигэмана" и начнётся опять как и раньше - умеешь писать хэлло ворлд - вэлком на работу, лишь бы готов был учиться
Это сообщение отредактировал DNW - 29 окт 2026 в 18:23

А что, Владимир не мог сам использовать claude code в своей работе даже если платить 90 из своего кармана?

И второй вопрос - раньше он сам писал и проверял свой код перед ревизией. Теперь кто это будет делать? И еще стоит учесть, что когда пишет человек - проверять нужно не так много.

А так конечто ИИ заменяет разработчиков. Я уже видел где вместо программистов ищут ревизоров кода с зп ниже рынка 30-50%

Цитата (Gar02 @ 29.10.2026 - 16:04)

Вот это и есть прожигание времени. Если я декомпозировал задачу "для идиота", то я и сам прекрасно её реализую. Зачем мне поручать это тупому джуну и проверять ВСЁ, ожидая подвоха, если я сам смогу всё написать и проверить только те места, в которых я не уверен?

Если ты не можешь декомпозировать задачу, никто кроме тебя не решит её так как тебе надо. В том то и суть. Раскладываешь задачу по полкам, что бы потом не оказалось, что забыл то про одно, то про другое. Оцениваешь масштабы и или поручаешь джуну(ии) за которым надо перепроверять, либо делаешь сам. Без четко поставленной задачи к ии можно не соваться. Ну окромя математических вычислений средней школы.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DNW @ 29 окт 2026 в 18:19)

1) ценник на ИИшечку будет расти

ИИ локалки с открытым кодом уже справляются со многими задачами, я в принципе не плачу за ИИ. С какого перепоя ценники на ИИ будут расти? Скорее наоборот.
Это сообщение отредактировал donorss - 29 окт 2026 в 18:30

Цитата (flucky @ 29 окт 2026 в 15:35)

Ну пусть будет и так. Позволь этим людям самим сделать ошибку. Через полгода-год-два-три, если или когда пойдет по твоему сценарию, они обратятся к тебе или другим инженерам за помощью. И тогда вы, как супергерои, влетите с 2 ног спасать эти компании, будете диктовать свои условия, менять системы (я не про государственные, трищ майор). Я для себя сделал уже вывод и не сопротивляюсь. Использую, раз дают такую возможность. Если где-то вижу ошибку, то либо сам исправляю, либо указываю на нее агенту и он сам в 99% случаев ее исправляет и не допускает в следующий раз.

Я, как раз таки, за качественный аутсорс :)

Прямо щас две новости подряд, в первой про увольнении айтишника, во второй, что послали нах всех. И придётся челу из первого сообщения звать его обратно....


Это сообщение отредактировал alexeymc - 29 окт 2026 в 18:34

Цитата (Граф @ 29 окт 2026 в 12:33)

Ну 90 евро расходов для компании действительно лучше, чем 4300. Нет причин для какого-то обсуждения

Код нейросети лучше по мнению этой же нейросети - вот в чем проблема. А чувак которого уволили - последний то реально мог оценить адекватность решений.

Граф
И премия за экономию тому, кто это придумал, перекрывающая экономию втрое?

Цитата (sgri @ 29 окт 2026 в 15:31)

С агентом кто-то должен общаться и корректировать его работу и определять для него ТЗ, ведь без ТЗ как известно результат ХЗ. Кто-то должен смотреть глазами на работу и оценивать её результат.

Цитата (KsandrPRO @ 29 окт 2026 в 15:35)

смотря в каких областях. Пока что ИИ не может на 100% заменить человека. Все равно понадобится тот, кто будет составлять задачи для ИИ, проверять, тестировать, что-то подправлять.

ЕМНИС, в начале года была новость, что один из самых-самых ИИшников сваял с нуля нехилый бизнес софт пока летел в самолёте на конференцию по ИИ.
Для этого он создал по нескольку агентов для разных задач:
- постановщиков задач,
- программеров,
- тестировщиков,
- согласователей (не помню как их обзывают)
и дал им указание общаться друг с другом.
За несколько часов вся эта орава практически без участия человека сваяла почти идеальный работающий софт.
Теперь это называют мультиагентной системой.


Это сообщение отредактировал murla - 29 окт 2026 в 18:38

Цитата (Булыжнег @ 29 окт 2026 в 12:35)

Ну, да, ну да  ЫЫ джуна может уже и может заменить, но джуну явно не платят 4300 в месяц.

за 90 евриков и мидла заменяет
да и за 20 вполне, если проект не сильно большой
у меня задачки смешные на работе - я б и дипсиком бесплатым обошелся, но Клод конечно веселее за 20 ку.
так вот надо было с Excel файлом готовым поиграться - ну там подрезать часть данных, переформатировать немного ещё. я кроме как на Python+openpyxl особо не могу ничего придумать (ну и пишу дня 2-3 это). и скорость лучше чем 30 сек на задачу не мог выжать с него. Клод состряпал то же самое за пару минут и работает в файликом на урjвне xml (что мне недоступно от слова совсем) и работает его темка 3 секунды ровно. ну и нужен ли я после этого ?
Это сообщение отредактировал nix1976 - 29 окт 2026 в 18:51

Цитата (BigTaur @ 29 окт 2026 в 12:41)

Когда Клод им нахуевертит или тупо поднимет цены, так что они охуеют тогда они позовут Владимира, но будет либо уже поздно, либо Владимир 4300 к ним уже не пойдет! И да, любитель Клода и экономии замазанный CTO (тех. дир. вроде) получит такое же письмо, у него знатно пригорит!!!

ну да, так же думали ткачихи в англии в своё время. наиграются в эти новомодные станки и к нам приползут. Не приползли...
Прогресс не остановить. И никто уже не позовет этих ИТшников назад....
уже тогда когда на каждом углу орали про курсы ИТ, было понятно, что это скам, тупо потому что опять наделают кадров больше, чем нужно. а тут еще и ИИ пришел.

Цитата (alexeymc @ 29 окт 2026 в 18:34)

Прямо щас две новости подряд, в первой про увольнении айтишника, во второй, что послали нах всех. И придётся челу из первого сообщения звать его обратно....

неа - пересядут на дипсик или z.ai с небольшой просадкой (а может и нет) по качеству

Цитата (Rishat @ 29 окт 2026 в 13:47)

Где-то новость читал, что в Штатах запустили роботизированную столовую, которая заменяет 8 поваров. Так что дело не совсем в айтишниках, а в том в чьих интересах работают технологии. Новые технологии доберутся буквально до всех, поэтому не злорадствуйте.

Когда ИИ доберется до дворников, то нам не будут нужны Дилдоджоны

Цитата (westdm @ 29 окт 2026 в 12:40)

Цитата (dx69 @ 29 окт 2026 в 12:34) а потом - херак - выходит закон о уголовной ответственности за использовании ИИ - так как государству нужны бесплатные трудовые руки на ниве посадки и раскопок... или выключат сначала инет - а потом вообще свет Да нет, просто постепенно стоимость подписки будет расти, сейчас просто идет классический захват рынка, ИИ-корпорации вкладывают миллиарды долларов инвесторов в свои проекты по развитию нейросетей и при этом их прибыль минимально - все идет в рост мощностей. Но все прерасно понимают, что как только рынок труда освободиться, как только работодатели массово внедрят ИИ-продукты в свои рабочие процесс, то однажды им вежливо сообщать, что подписочка теперь не 90 евро, а 900, еще через пару лет, она станет 2500, а потом незаметно и 4500.

будет дешеветь
конкуренция большая

Цитата (FilippOk @ 29 окт 2026 в 16:16)

Ну окей. Даже пусть так. Пройдёт год, два, три. И понадобится им изменить структуру. И вот - сервера новые пришли, коммутаторы куплены, кабеля завались, обжимки-тестеры в наличии и... оп. А этот ваш ИИ умеет сети тянуть? А хотя бы сервак в стойку пихнуть и скоммутировать его?

А что, программист за 4300 евро умеет тянуть сети? Зачастую нихуяшечки. Более того, он может вообще херово знать что там и куда и как устанавливается, дрова всякие, ПО. У него макбук и лапки.

Граф

Цитата (Граф @ 29 окт 2026 в 17:33)

Ну 90 евро расходов для компании действительно лучше, чем 4300. Нет причин для какого-то обсуждения

Кот и лампа. 90 евро, они что делают - дровники проектируют и архитектуру деревенских туалетов рисуют? Нормальный чек для программиста и архитекта на клод $2,000-$2,500 в месяц. Ох, эти сказочники с 90 евро.

смешно - типа Айтишнки это кодеры тока и софтовики... а ваши эти клоды и всю инфраструктуру кто поднимет?? ждем роботов что научат прокладывать трассы и строить серверные))) а так очень даже ИИ помогает - пока ждешь обработки для 1С и связки оборудования с софтом от программистов - легче самому сделать.... пробовали ИИ озадачить маршрутизацией и VLANами - ересь получается... тока простые задачи... для этого пока своего специального софта хватает..

Скоростными поездами за 90 Евро в месяц тоже ИИ уже науправлял). Там около полусотни трупов.... по 2 евро за тело(... ИИ Вам наоптимизирует еще...

Цитата (Viteck116 @ 29 окт 2026 в 12:41)

Цитата (Булыжнег @ 29.10.2026 - 12:35) Ну, да, ну да  ЫЫ джуна может уже и может заменить, но джуну явно не платят 4300 в месяц. Не забывайте, что это только начало. ИИ развиваются стремительно и что будет через пару лет?

Все пойдут на стройку, дома ии строить не сможет, там живые руки нужны.

Цитата (westdm @ 29 окт 2026 в 17:40)

то однажды им вежливо сообщать, что подписочка теперь не 90 евро, а 900, еще через пару лет, она станет 2500, а потом незаметно и 4500.

Так уже пару месяцев как. 90 евро это какие-то рога и копыта на полтора землекопа, которые непонятно чем занимаются. Ынтерпрайз и корпоративные подписки на счетчике использования, и меньше $2000 в месяц при нормальном темпе SDD НЕ ВЫХОДИТ НИКАК, а можно еще быстре (и дороже), но тогда уже PO/BA не успевают дрова подносить...

Сейчас побырому хотел чертежи оцифровать для лазерной резки. Все что бесплатное/условно бесплатное - криво векторизует. Написать с наскока тоже с кодексом не получается. Хотя, казалось бы, векторы внутри линий расставить. В универе писали распознавалку букв алгоритмом жука на лабе и она даже работала Короче, надо придумывать алгоритмы, давать гпт реализовывать, смотреть что получается, корректировать. Кнопочки из фигмы он тоже пока криво делает. Но в том, что не касается визуала - он силён.

Цитата

ну Вы же вкурсе что можно ИИ понять в закрытом контуре ? )

Уверен, тебе уже написали, что веса тебе никто не даст. Я еще просто не дочитал )
Это сообщение отредактировал Pa5ha - 29 окт 2026 в 19:12

Цитата (cpollux @ 29 окт 2026 в 19:02)

смешно - типа Айтишнки это кодеры тока и софтовики... а ваши эти клоды и всю инфраструктуру кто поднимет??

А сейчас зачастую у многих фирм вся инфраструктура - облачная. Нет там некой "серверной" в которой Вася серваки в стойку монтирует и шнуры в них втыкает. Оплатили денег, получили креды для входа, все развернулось "начальное" из шаблона, а вот дальше агент, тот же claude, прекрасно тебе настроит. Сам спроектирует, напишет ансибл плейбуки, развернет, проверит. Нужен только промт. Это проще чем программировать. Модели это прекрасно умеют.

Я уверен что даже без подписки Claude на какой-нибудь подписке DeepSeek, Qwen, Kimi, Z.ai я разверну кластер кубера в облаке и установлю в нем все инфраструктурное что требуется. И я не напишу ни одной строчки в yaml, hcl и так далее - чисто промты.