Судьба советских актеров, уехавших в США за "американской мечтой"

Страницы: 1 ...  9 10 11  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА
Silver867 11 июн 2017 в 14:29
Ярила  •  На сайте 11 лет
4
Цитата (oldcrazydad @ 11.06.2017 - 14:01)
Цитата (Langobard @ 11.06.2017 - 16:24)
Может они просто хотели жить что-бы, не нужны были связи, пробиваться к дефициту - а спокойно купить его в магазине, не стоять в очередях за машиной или квартирой - а пойти и просто купить их, и спокойно зарабатывать себе на жизнь без всяких "левых".

Если цель была такова - они добились желаемого. Если ехали за творческими достижениями - никто не добился ничего вменяемого, во всяком случае, звездами даже местечкового уровня не стали. Не говоря об Оскарах и прочей мишуре.
Выбор каждого.

Какие "творческие достижения", когда советские чиновники запрещали им сниматься? Что там мог творчески достичь Крамаров, сидя дома у себя в квартире?
2shino 11 июн 2017 в 14:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
0
Цитата (insaider @ 11.06.2017 - 01:03)
Все критики в один голос говорят, что у Баскина отличная фактура. Его лицо очень характерно, и создает тот самый русский колорит, который ищут режиссеры.

Ваня Курский cool.gif
socratus861 11 июн 2017 в 14:29
Ярила  •  На сайте 9 лет
1
Цитата (Нанонимно @ 11.06.2017 - 12:38)
Цитата (mangocake @ 11.06.2017 - 14:14)
Тем не менее, Краморов, снимаясь на "второсортных ролях" в Штатах, построил себе там дом на бегеру окена, и на звонки отвечал: "Помещик Крамаров слушает!" .
А тот же Вицин умер в хрущевке. От помощи отказывался, говоря: "Не могу взять, ведь люди последнее отдают!".

Зато РОДИНУ не предал, да?

Да. Вам, школотронам, наверное не дают сейчас по Литературе читать Сказку о Кибальчише.
Прочитай для общего развития.
Никто Вицину не мешал на Чёрном Море построить себе дачу, как сделали много кто из нынешних деятелей культуры. Только нахуй это ему не нужно было. Тебе не понять.

ну да... зато РОДИНУ не предал. А что не так то?!?!
Родина - важнее дач и важнее всего. А разве не так?
nerussk 11 июн 2017 в 14:31
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 14:26)
Цитата (Нанонимно @ 11.06.2017 - 12:38)
Цитата (mangocake @ 11.06.2017 - 14:14)
Тем не менее, Краморов, снимаясь на "второсортных ролях" в Штатах, построил себе там дом на бегеру окена, и на звонки отвечал: "Помещик Крамаров слушает!" .
А тот же Вицин умер в хрущевке. От помощи отказывался, говоря: "Не могу взять, ведь люди последнее отдают!".

Зато РОДИНУ не предал, да?

Да. Вам, школотронам, наверное не дают сейчас по Литературе читать Сказку о Кибальчише.
Прочитай для общего развития.
Никто Вицину не мешал на Чёрном Море построить себе дачу

Ага, при Советской власти cool.gif
Вицину с его московской пропиской дали бы участок на берегу Чёрного моря? lol.gif

А почему бы нет? cool.gif
Silver867 11 июн 2017 в 14:32
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Azimut @ 11.06.2017 - 13:19)
Цитата (oldcrazydad @ 11.06.2017 - 01:30)
Цитата
Все критики в один голос говорят, что у Баскина отличная фактура. Его лицо очень характерно, и создает тот самый русский колорит, который ищут режиссеры.

Да, безусловно, у него внешность истинного славянина /sarcasm off/.
Я допускаю, что он талантливый актер, но, простите, лицо от этого типично русским никак не станет

Цитата
Илья Баскин. Некоторые считают его самым знаменитым русским актером в американском кино. Он эмигрировал в США в 1976 году по семейным причинам.

Проще говоря, Баскин рвался из СССР "для воссоединения с семьёй" на исторической родине в Израиле, но потом легко променял её на США. Короче, у таких людей НЕТ родины.

Он актёр, а какой в Израиле кинематограф?
Silver867 11 июн 2017 в 14:33
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (nerussk @ 11.06.2017 - 14:31)
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 14:26)
Цитата (Нанонимно @ 11.06.2017 - 12:38)
Цитата (mangocake @ 11.06.2017 - 14:14)
Тем не менее, Краморов, снимаясь на "второсортных ролях" в Штатах, построил себе там дом на бегеру окена, и на звонки отвечал: "Помещик Крамаров слушает!" .
А тот же Вицин умер в хрущевке. От помощи отказывался, говоря: "Не могу взять, ведь люди последнее отдают!".

Зато РОДИНУ не предал, да?

Да. Вам, школотронам, наверное не дают сейчас по Литературе читать Сказку о Кибальчише.
Прочитай для общего развития.
Никто Вицину не мешал на Чёрном Море построить себе дачу

Ага, при Советской власти cool.gif
Вицину с его московской пропиской дали бы участок на берегу Чёрного моря? lol.gif

А почему бы нет? cool.gif

С какой стати? Дачные участки давали по прописке.
В Московской области в каком-нибудь актерском садоводстве 6 соток ему дали бы через Союз кинематографистов, а на Чёрном море с какой стати?

Для этого нужна была крымская или сочинская прописка. dont.gif
nerussk 11 июн 2017 в 14:35
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Silver867
Кто тебе из этих актёров больше всех нравится(ну или кого больше всех жалко) ? cool.gif
nerussk 11 июн 2017 в 14:36
Ярила  •  На сайте 11 лет
0
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 14:33)
Цитата (nerussk @ 11.06.2017 - 14:31)
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 14:26)
Цитата (Нанонимно @ 11.06.2017 - 12:38)
Цитата (mangocake @ 11.06.2017 - 14:14)
Тем не менее, Краморов, снимаясь на "второсортных ролях" в Штатах, построил себе там дом на бегеру окена, и на звонки отвечал: "Помещик Крамаров слушает!" .
А тот же Вицин умер в хрущевке. От помощи отказывался, говоря: "Не могу взять, ведь люди последнее отдают!".

Зато РОДИНУ не предал, да?

Да. Вам, школотронам, наверное не дают сейчас по Литературе читать Сказку о Кибальчише.
Прочитай для общего развития.
Никто Вицину не мешал на Чёрном Море построить себе дачу

Ага, при Советской власти cool.gif
Вицину с его московской пропиской дали бы участок на берегу Чёрного моря? lol.gif

А почему бы нет? cool.gif

С какой стати? Дачные участки давали по прописке.
В Московской области в каком-нибудь актерском садоводстве 6 соток ему дали бы через Союз кинематографистов, а на Чёрном море с какой стати?

Для этого нужна была крымская или сочинская прописка. dont.gif

И сюда добрался,знаток советской действительности.. shum_lol.gif
Торквемада 11 июн 2017 в 14:37
Балагур  •  На сайте 11 лет
1
Свалили вы, так дай вам Бог, друзья, удачи,
Пусть вам сегодня на Бродвее повезёт.
А мы живём здесь, как и жили, и не плачем,
Что Виля Токарев на Брайтоне поёт ©
oldcrazydad 11 июн 2017 в 14:38
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 17:29)
Цитата (oldcrazydad @ 11.06.2017 - 14:01)
Цитата (Langobard @ 11.06.2017 - 16:24)
Может они просто хотели жить что-бы, не нужны были связи, пробиваться к дефициту - а спокойно купить его в магазине, не стоять в очередях за машиной или квартирой - а пойти и просто купить их, и спокойно зарабатывать себе на жизнь без всяких "левых".

Если цель была такова - они добились желаемого. Если ехали за творческими достижениями - никто не добился ничего вменяемого, во всяком случае, звездами даже местечкового уровня не стали. Не говоря об Оскарах и прочей мишуре.
Выбор каждого.

Какие "творческие достижения", когда советские чиновники запрещали им сниматься? Что там мог творчески достичь Крамаров, сидя дома у себя в квартире?

Ну, понеслась опять пизда по кочкам. "Запрещали"... Кончайте вы эти мантры.
Wellsiggod 11 июн 2017 в 14:41
Ярила  •  На сайте 15 лет
1
Играть все время туповатого русского наверно не шибко интересно. да и денег на этом врятли поднимешь. Других ролей для наших актеров там нет. да и наверно никогда и не будет...


Silver867 11 июн 2017 в 14:48
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (nerussk @ 11.06.2017 - 14:35)
Silver867
Кто тебе из этих актёров больше всех нравится(ну или кого больше всех жалко) ? cool.gif

А за что их жалеть? Люди сами выбирали, где им жить и работать.
По крайней мере, это лучше, чем квасить, спиться и помереть от водки, как Олег Даль или Георгий Бурков.
Silver867 11 июн 2017 в 14:50
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (oldcrazydad @ 11.06.2017 - 14:38)
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 17:29)
Цитата (oldcrazydad @ 11.06.2017 - 14:01)
Цитата (Langobard @ 11.06.2017 - 16:24)
Может они просто хотели жить что-бы, не нужны были связи, пробиваться к дефициту - а спокойно купить его в магазине, не стоять в очередях за машиной или квартирой - а пойти и просто купить их, и спокойно зарабатывать себе на жизнь без всяких "левых".

Если цель была такова - они добились желаемого. Если ехали за творческими достижениями - никто не добился ничего вменяемого, во всяком случае, звездами даже местечкового уровня не стали. Не говоря об Оскарах и прочей мишуре.
Выбор каждого.

Какие "творческие достижения", когда советские чиновники запрещали им сниматься? Что там мог творчески достичь Крамаров, сидя дома у себя в квартире?

Ну, понеслась опять пизда по кочкам. "Запрещали"... Кончайте вы эти мантры.

Какие мантры?
Крамарова не снимали с 1978 года, а уехал он в 1981.

Жить ему на что надо было? Грузчиком идти работать?
TelQuel 11 июн 2017 в 14:51
Приколист  •  На сайте 12 лет
4
Вот, многие тут либо прямо, либо косвенно называют уехавших "предателями", либо, наоборот, обливают помоями Союз (мол, бедные непризнанные / затравленные гении были вынуждены бежать из Империи Зла). А вот тот же Шварцнеггер, например, - предатель, или в Австрии колбаса в дефиците была? Или Лунгрен - наверное, тоже предатель, либо в Швеции со свободой проблемы? Люди меняют место жительства в поисках лучшей жизни, себя, реализации - это вполне естественно.
С нашими актерами обидно только за то, что некоторые соглашались играть тупых, карикатурных, "развесисто-клюквенных" русских, не осознавая при этом, что это прямой вклад в русофобию и антироссийскую пропаганду. Шварценеггера-то играть идиота-австрийца никто никогда не заставлял, а если бы предложили, думаю, получили бы в морду.
trictrac 11 июн 2017 в 14:52
Ярила  •  На сайте 15 лет
0
Пожалуй, Ольга Бакланова могла бы составить серьёзную конкуренцию Любови Орловой.
Бы. "И случай, бог изобретатель"
Silver867 11 июн 2017 в 14:55
Ярила  •  На сайте 11 лет
1
Цитата (nerussk @ 11.06.2017 - 14:36)
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 14:33)
Цитата (nerussk @ 11.06.2017 - 14:31)
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 14:26)
Цитата (Нанонимно @ 11.06.2017 - 12:38)
Цитата (mangocake @ 11.06.2017 - 14:14)
Тем не менее, Краморов, снимаясь на "второсортных ролях" в Штатах, построил себе там дом на бегеру окена, и на звонки отвечал: "Помещик Крамаров слушает!" .
А тот же Вицин умер в хрущевке. От помощи отказывался, говоря: "Не могу взять, ведь люди последнее отдают!".

Зато РОДИНУ не предал, да?

Да. Вам, школотронам, наверное не дают сейчас по Литературе читать Сказку о Кибальчише.
Прочитай для общего развития.
Никто Вицину не мешал на Чёрном Море построить себе дачу

Ага, при Советской власти cool.gif
Вицину с его московской пропиской дали бы участок на берегу Чёрного моря? lol.gif

А почему бы нет? cool.gif

С какой стати? Дачные участки давали по прописке.
В Московской области в каком-нибудь актерском садоводстве 6 соток ему дали бы через Союз кинематографистов, а на Чёрном море с какой стати?

Для этого нужна была крымская или сочинская прописка. dont.gif

И сюда добрался,знаток советской действительности.. shum_lol.gif

Ну, давай, расскажи - как гражданин с Московской пропиской построил бы себе дачу где-нибудь в Крыму? Году в 1970-1980?
Кто бы ему там выделил участок, какой местный исполком?

Это сообщение отредактировал Silver867 - 11 июн 2017 в 14:56
Seguramigo 11 июн 2017 в 14:57
Ярила  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (lucas12 @ 11.06.2017 - 12:13)
Цитата (pofigist116 @ 11.06.2017 - 01:26)
Все эти актеры на Родине имели успех у зрителей, а там за бугром, просто массовка, Олег Тактаров не в счёт. Хотели наверное лучшего а получили то,что даже об их ролях даже не знаем. Не зря есть поговорка, где родился там и пригодился.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ахаха...

Они поехали не ради себя а ради будущего своих детей.

А и правильно. Только, что же они дохнуть-то на Родину едут? Мол, похороните его под Москвой?
На хер нам тут землю загаживать? Или ТАМ не хотят их даже хоронить?
leshan2 11 июн 2017 в 15:00
Ярила  •  На сайте 11 лет
2
Цитата (vistador @ 11.06.2017 - 01:52)
Помнится в 90ых в видеосалонах за рупь показывали еротику...
так один фильм был Греческая Смоковница- там Олег Видов ебал какую то телку.

Греческая смоковница появилась в 76 году.
Видов уехал из Союза в 83.
Нанонимно 11 июн 2017 в 15:04
Герцог Мира  •  На сайте 10 лет
4
Цитата (Silver867 @ 11.06.2017 - 16:26)
Цитата (Нанонимно @ 11.06.2017 - 12:38)
Цитата (mangocake @ 11.06.2017 - 14:14)
Тем не менее, Краморов, снимаясь на "второсортных ролях" в Штатах, построил себе там дом на бегеру окена, и на звонки отвечал: "Помещик Крамаров слушает!" .
А тот же Вицин умер в хрущевке. От помощи отказывался, говоря: "Не могу взять, ведь люди последнее отдают!".

Зато РОДИНУ не предал, да?

Да. Вам, школотронам, наверное не дают сейчас по Литературе читать Сказку о Кибальчише.
Прочитай для общего развития.
Никто Вицину не мешал на Чёрном Море построить себе дачу

Ага, при Советской власти cool.gif
Вицину с его московской пропиской дали бы участок на берегу Чёрного моря? lol.gif

При советской власти, Вицину нах не нужен был участок у Чёрного Моря - он туда ездил абсолютно бесплатно в санатории. Не говоря о том, что актёру такого ранга была доступна вся страна.
А Крамаров как раз у Вицина и учился. Бесплатно, заметь.
Жаль Вицин его Родину любить не научил.
JustDo 11 июн 2017 в 15:05
Ярила  •  На сайте 14 лет
4
Цитата (Нанонимно @ 11.06.2017 - 08:36)
RVstrax
Вицин умер в нищете, потому что СССР уже не было. Страна в Холодной Войне проиграла благодаря таким вот предателям как Крамаров и прочая "прогрессивная интеллигенция".

То есть не партия, которая управляла страной, виновата в развале СССР, а актеры?) ясно-понятно)
oldcrazydad 11 июн 2017 в 15:10
Опытный циник-балагур  •  На сайте 11 лет
5
Цитата
Какие мантры?
Крамарова не снимали с 1978 года, а уехал он в 1981.
Жить ему на что надо было? Грузчиком идти работать?

Выше писал, повторяться для чукчей-нечитателей не буду.
Цитата
Ну, давай, расскажи - как гражданин с Московской пропиской построил бы себе дачу где-нибудь в Крыму? Году в 1970-1980?
Кто бы ему там выделил участок, какой местный исполком?

Вицину - выделили бы. Только он ему нахуй не нужен был. Или это сложно понять, что не всем надо было обязательно хапать и жрать в три горла?
Цитата
С нашими актерами обидно только за то, что некоторые соглашались играть тупых, карикатурных, "развесисто-клюквенных" русских, не осознавая при этом, что это прямой вклад в русофобию и антироссийскую пропаганду. Шварценеггера-то играть идиота-австрийца никто никогда не заставлял, а если бы предложили, думаю, получили бы в морду.

Вот это верно. Уехали - их дело. А срать на бывшую родину зачем?
Цитата
А и правильно. Только, что же они дохнуть-то на Родину едут? Мол, похороните его под Москвой?
На хер нам тут землю загаживать? Или ТАМ не хотят их даже хоронить?

Именно. Вот наш великий поэт Евтушенко 25 лет был сердцем с Родиной, но телом в Штатах. Однако похоронить завещал под березками.
Sharpei 11 июн 2017 в 15:10
Юморист  •  На сайте 9 лет
4
Цитата (Seguramigo @ 11.06.2017 - 14:57)
Цитата (lucas12 @ 11.06.2017 - 12:13)
Цитата (pofigist116 @ 11.06.2017 - 01:26)
Все эти актеры на Родине имели успех у зрителей, а там за бугром, просто массовка, Олег Тактаров не в счёт. Хотели наверное лучшего а получили то,что даже об их ролях даже не знаем. Не зря есть поговорка, где родился там и пригодился.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ахаха...

Они поехали не ради себя а ради будущего своих детей.

А и правильно. Только, что же они дохнуть-то на Родину едут? Мол, похороните его под Москвой?
На хер нам тут землю загаживать? Или ТАМ не хотят их даже хоронить?

Где умирать и где жить это свободный выбор каждого человека! Тем более они не политическими пропагандонами работали,ТАСС уполномочен заявить,и так далее. Когда высераешся по радио или первому каналу каждый божий день на Америку или во славу КПСС .Это актёры,для которых все люди одинаковые,как собственно и для любого нормального человека.Что в России,что в Америке.А где человеку жить,и где ему лучше,это уж точно не партии решать!
Как выше уже заметили Дольф Лунгрен и Шварц тоже национал-предатели получается? Уехали ведь в Голливуд faceoff.gif

Это сообщение отредактировал Sharpei - 11 июн 2017 в 15:18
Alexeykov 11 июн 2017 в 15:16
Ярила  •  На сайте 14 лет
4
Цитата (KEN12 @ 11.06.2017 - 01:47)
Цитата (oldcrazydad @ 11.06.2017 - 01:43)
Цитата
Просидев больше двух лет без работы, Савелий Крамаров решил уехать. Ему повезло, в Голливуде он не затерялся в толпе. Многие помнят отличные картины "Москва на Гудзоне" и "Космическая одиссея 2010".

Цитата
Потом Крамарова можно было увидеть в эпизодических ролях в популярной комедии "Вооружен и опасен", и боевиках "Красная жара" и "Танго и Кэш".

Эпизодические роли дебилов. Сравнивать это с оглушительной популярностью в СССР даже как-то смешно, и даже по-издевательски

Роли Крамарова в нашей стране можно сравнить со 100% успехом. Настоящая народная любовь.
Как ТАКОЕ можно сравнить с нищенским попрошайничеством у ворот Голливуда и эпизодическими ролями в клоунских костюмах "советских военных"? Да это настоящее собственноручное забвение.
В СССР перестали снимать глухо? И что? Смени подмостки значит.
Или мы все остались преданны одной единственной профессии с юности? Меняется время - меняются и места работы.
Вот Машков или другие талантливые актёры смогли и в Голливуде себя блестяще показать, и не отрекаться от Родины.

Вот кстати насчет попрошайничества, как-то видел передачу о Крамарове и там говорилось что он состоял в американской гильдии киноактеров (я так понял что те кто не состоит тех не снимают), а это сильная организация которая выбивает не только многомиллионные контракты топовым актерам, но и занимается плотно правами рядовых актеров.
Так в общем в той передаче сообщалось что при любой трансляции фильмов с Крамаровым ему на счет падала какая-то копеечка автоматически. Было не так много, несколько тыс долларов в месяц, но на жизнь хватало.
И тогда у меня возник вопрос, где у нас в РФ такая гильдия и почему так много советских актеров умерло в полной нищете?
Seguramigo 11 июн 2017 в 15:24
Ярила  •  На сайте 10 лет
-2
Цитата (Sharpei @ 11.06.2017 - 15:10)
Цитата (Seguramigo @ 11.06.2017 - 14:57)
Цитата (lucas12 @ 11.06.2017 - 12:13)
Цитата (pofigist116 @ 11.06.2017 - 01:26)
Все эти актеры на Родине имели успех у зрителей, а там за бугром, просто массовка, Олег Тактаров не в счёт. Хотели наверное лучшего а получили то,что даже об их ролях даже не знаем. Не зря есть поговорка, где родился там и пригодился.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

ахаха...

Они поехали не ради себя а ради будущего своих детей.

А и правильно. Только, что же они дохнуть-то на Родину едут? Мол, похороните его под Москвой?
На хер нам тут землю загаживать? Или ТАМ не хотят их даже хоронить?

Где умирать и где жить это свободный выбор каждого человека! Тем более они не политическими пропагандонами работали,ТАСС уполномочен заявить,и так далее. Когда высераешся по радио или первому каналу каждый божий день на Америку или во славу КПСС .Это актёры,для которых все люди одинаковые,как собственно и для любого нормального человека.Что в России,что в Америке.А где человеку жить,и где ему лучше,это уж точно не партии решать!
Как выше уже заметили Дольф Лунгрен и Шварц тоже национал-предатели получается? Уехали ведь в Голливуд faceoff.gif

Что значит - свободный выбор? Они свой выбор, где их страна, сделали. И это оказались США. С какой стати их останки должны лежать в НАШЕЙ ЗЕМЛЕ? Они ее не возделывали, они отсюда ушли. И теперь надо спрашивать приглащения - это не их дом.
skittre 11 июн 2017 в 15:24
Юморист  •  На сайте 12 лет
5
Цитата (Azimut @ 11.06.2017 - 13:19)
Цитата (oldcrazydad @ 11.06.2017 - 01:30)
Цитата
Все критики в один голос говорят, что у Баскина отличная фактура. Его лицо очень характерно, и создает тот самый русский колорит, который ищут режиссеры.

Да, безусловно, у него внешность истинного славянина /sarcasm off/.
Я допускаю, что он талантливый актер, но, простите, лицо от этого типично русским никак не станет

Цитата
Илья Баскин. Некоторые считают его самым знаменитым русским актером в американском кино. Он эмигрировал в США в 1976 году по семейным причинам.

Проще говоря, Баскин рвался из СССР "для воссоединения с семьёй" на исторической родине в Израиле, но потом легко променял её на США. Короче, у таких людей НЕТ родины.

Гм... В профиле 1960 г. р.
Человек 60-го года не знает, что в то время, если ты хотел выехать за рубеж - по любым мотивам - тебя просто не выпускали? Не давали выездную визу и всё.

Единственное исключение - и то под нажимом Запада - делали для евреев. Им с большим скрипом, после долгих мытарств, выезд разрешали, но только в Израиль, под предлогом "воссоединения семей". А если человек хотел в другую страну, ему всё равно приходилось ехать по "израильской визе", а потом уж выбирать, где он хочет осесть. Людей вынуждали к этому.

И не тебе судить есть у них родина или нет.


Понравился пост? Ещё больше интересного в ЯП-Телеграм и ЯП-Max!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 99 719
0 Пользователей:
Страницы: 1 ...  9 10 11  ... 13  ОТВЕТИТЬ НОВАЯ ТЕМА

 
 

Активные темы



Наверх