Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
KaiRus
23.03.2021 - 13:36
3
Статус: Offline


JK

Регистрация: 25.07.11
Сообщений: 1282
Сколько раз уже рассказывали и показывали, как при помощи говна и палок резали гранит и сверлили в нем дырки.
 
[^]
UncleСерг
23.03.2021 - 13:50
-1
Статус: Offline


КомДив.Командир дивана

Регистрация: 25.03.11
Сообщений: 997
Цитата (BaalBes @ 23.03.2021 - 13:21)
Цитата (ЗлойПрапор @ 22.03.2021 - 16:28)
Это данунахи лобзиками выпиливали.

Не, они лазеры для сосуль у матвиенки спиздили. lol.gif

З.Ы. Хотя по факту, если приковать ТСа к батарее, дать набор медных зубил, киянку и вагон пемзы, и ежедневно пиздить, то за пару лет он не хуже сделает. rulez.gif

А меня-то за шо blink.gif Я ж просто скопипастил
 
[^]
Рапапай
23.03.2021 - 14:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13158
Цитата (Lexxte @ 23.03.2021 - 12:06)

Не было там никаких медных пил и трубчатых сверел тк их не могли технологически изготовить. Их там даже не найдено ни одной штуки. Вообще вазы со сверлением появились еще до появления меди у Египтян, согласно официальной истории.
Чем сверлили - хрен его знает, но явно не медью.

Вы в ЭТОМ уверены? У вас пруфы есть?
Вас в гугле забанили?

https://antropogenez.ru/sverlenie/

Египтяне запросто обходились с листовыми металлами, это хорошо известно. Медь – материал, прекрасно поддающийся ковке, выколотке и другим разновидностям работ жестянщика. П Примеры из египетского Древнего царства – медные втулки, «фитинги» спального полога царицы Хетепхерес и изумительной работы медные пустотелые статуи царя Пепи-I.
Заметим, что для «трубчатого» сверления рациональнее использовать разрезную, а не сплошную литую (или сварную) трубку. Почему – разберём чуть позднее. Сделать «разрезную» трубку можно, конечно же, не прорезая продольно готовую цельную трубку, а обёртывая подходящим обрезком медного листа деревянную палку, употреблённую в качестве оправки.

Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает
 
[^]
Рапапай
23.03.2021 - 14:19
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13158
Цитата (Lexxte @ 23.03.2021 - 12:06)
Давайте начнем с того, чт омедь в Египте в те времена ценилась очень высоко. Рудников в самом Египте не найдено, значит ее откуда-то завозили.

Лукас писал:
Цитата
Медь в те времена в Египте очень высоко ценилась как редкий импортный материал. [18] Крупные предметы из меди делались настолько редко, что в летописи Палермского камня наряду с упоминаниями о важнейших политических событиях встречается упоминание об изготовлении больших предметов из меди. Так, под годами царствования фараона II династии Хасехемуи говорится об «изготовлении из меди» царской статуи «Велик Хасехемуи», а под 11 годом царствования фараона V династии Нефериркара мы читаем, что «царь Верхнего и Нижнего Египта Нефериркара сделал в качестве своего памятника для (бога) Ра в его солнечном святилище «Желание сердца Ра» вечернюю и утреннюю солнечную ладью длиной в 8 локтей из меди».



Там же у Лукаса:

Основным местом производства меди в Древнем Египте, по-видимому, был Синайский полуостров. Там растут деревья, пригодные для изготовления древесного угля и есть медные руды, рис. 16. Находки древнеегипетских печей для выплавки меди сделаны в основном, на Синайском полуострове [494:1], с. 335.

А. Лукас в своей книге «Материалы и ремесленные производства Древнего Египта» дает следующую реконструкцию первоначального производства меди в Древнем Египте. «В наше время медь получается из руды в результате целого ряда сложных металлургических процессов в особых плавильных печах… Древнеегипетский вариант современного метода заключался в том, что раздробленную руду смешивали с древесным углем прямо на земле в кучах или неглубоких ямах. Иногда место плавки старались расположить на склоне холма или в долине (как это было, например, в Вади-Насб в Синае), чтобы полностью использовать выгоды, которые дает ветер… В более позднее время появляются меха… Медь плавится при температуре 1083 градуса по Цельсию… для выплавки меди из малахита или другой углекислой руды достаточно температуры 700–800 градусов по Цельсию. В результате произведенных Когленом экспериментов в области простейших способов плавки медных руд для получения металлической меди он пришел к выводу, что медь была получена впервые случайно, но не на… открытом огне, как принято считать, а в… закрытой камере (то есть в печи – Авт.)… я считаю (пишет А. Лукас – Авт.), что она была впервые открыта при глазурировании стеатита или кварца… для изготовления глазурированного стеатита… кварца и фаянса необходима закрытая камера. Если это так, то медь является ЕГИПЕТСКИМ ОТКРЫТИЕМ» [494:1], с. 335.

Отметим, что в Египте действительно имеются доступные древнему человеку медные руды, рис. 16. Например – малахит [494:1], с. 319–333. А. Лукас пишет по этому поводу: «Можно доказать, что малахит употреблялся как источник меди… Таким образом, УСЛОВИЯ В ЕГИПТЕ БЫЛИ ВЕСЬМА БЛАГОПРИЯТНЫ для раннего ознакомления с процессом выплавки меди из руды… Надо полагать, что медные руды, и главным образом малахит, вначале и долгое время потом добывались исключительно из поверхностных залеганий без всяких попыток ведения подземных разработок» [494:1], с. 319, 335.

Таким образом, А. Лукас подтверждает нашу мысль, что медь была открыта первоначально именно в Египте.

Про сверление медными трубками:

Медная трубка укрепляется на нижнем конце деревянной оси и оси придаётся вращательное движение. Но лучковыми дрелями (Рис.4) египтяне, вероятно, делали сверления исключительно малых диаметров (пожалуй, до сантиметра-двух).
При потребности в отверстиях сколь-нибудь серьёзных диаметров использовались коловороты с инерциальными грузами. Причём, коловорот с жёстко закреплённым инерциальным грузом (маховиком), как на прорисовке (Рис.5) – удобнее, груз не разбалтывается и даёт, как показывает опыт (Рис.6), при определённой сноровке и оптимально подобранной консистенции абразивной суспензии стабильное инерционное вращение, которое рукой нужно лишь поддерживать. А гироскопический эффект стабилизирует положение инструмента относительно каменной заготовки.

Это сообщение отредактировал Рапапай - 23.03.2021 - 14:23

Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает
 
[^]
exex123
23.03.2021 - 14:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
Цитата
Качество обработки настолько напоминает машинный уровень, что очень похоже на то, что так оно и есть на самом деле


Машины разные бывают.

На фото:

Цитата
Ручной точильно-шлифовальный переносной станок с ручным и ножным кривошипным приводом.
С одной стороны ручка для вращения вручную с другой кривошипный ножной привод.




Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает
 
[^]
Wisemann
23.03.2021 - 14:25
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 27.09.18
Сообщений: 686
Цитата (Laryx @ 22.03.2021 - 16:28)
Вот отшлифованный внутренний угол, сделанный Ольгой Вдовиной по древнеегипетским технологиям:

Кривой - видно невооруженным глазом. Ну, либо фото так искажает.
И да, обработать мелькоту такую и глыбу - не одно и то же.
По сабжу, думаю все же, что мы далеко не первая, и, думаю, не последняя высокоразвитая цивилизасьён в нашей солнечной системе.
Уот так уот, малята rulez.gif
 
[^]
exex123
23.03.2021 - 14:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
китайцы

Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает
 
[^]
exex123
23.03.2021 - 14:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
индусы

что называется из г-на веревки и палки буквально.

Неверное таким можно резать гранит, на кирпичи, только абразивный круг подобрать подходящий.

Это сообщение отредактировал exex123 - 23.03.2021 - 14:34

Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает
 
[^]
AllesI
23.03.2021 - 14:35
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.03.12
Сообщений: 4858
Цитата
кремниевым инструментом

КреМНЕвым. Кремень - минерал, камень, самый твердый из простых минералов. Кремний - химический элемент, в чистом виде в природе практически не встречается, хрупкий.
 
[^]
exex123
23.03.2021 - 14:37
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.10.20
Сообщений: 3784
еще

Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает
 
[^]
dimagromov20
23.03.2021 - 15:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.16
Сообщений: 1926
Поправлю - первой была открыта самородная медь.
 
[^]
Lexxte
23.03.2021 - 16:22
-4
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.09.20
Сообщений: 871
Цитата (Рапапай @ 23.03.2021 - 14:12)
Цитата (Lexxte @ 23.03.2021 - 12:06)

Не было там никаких медных пил и трубчатых сверел тк их не могли технологически изготовить. Их там даже не найдено ни одной штуки. Вообще вазы со сверлением появились еще до появления меди у Египтян, согласно официальной истории.
Чем сверлили - хрен его знает, но явно не медью.

Вы в ЭТОМ уверены? У вас пруфы есть?
Вас в гугле забанили?

https://antropogenez.ru/sverlenie/

Египтяне запросто обходились с листовыми металлами, это хорошо известно. Медь – материал, прекрасно поддающийся ковке, выколотке и другим разновидностям работ жестянщика. П Примеры из египетского Древнего царства – медные втулки, «фитинги» спального полога царицы Хетепхерес и изумительной работы медные пустотелые статуи царя Пепи-I.
Заметим, что для «трубчатого» сверления рациональнее использовать разрезную, а не сплошную литую (или сварную) трубку. Почему – разберём чуть позднее. Сделать «разрезную» трубку можно, конечно же, не прорезая продольно готовую цельную трубку, а обёртывая подходящим обрезком медного листа деревянную палку, употреблённую в качестве оправки.

Понимаешь ли ты, что для листового металла нужен прокатный стан? На наковальне можно выковать что-то не больше кружки. Во влажных мечтах историков, не знакомых с технологией можно бесконечно натягивать сову на глобус, но листовой металл это прокатный стан.

Вот свинцовые водопроводные трубы Помпеи. Свинец помягче меди, плавится легче, а трубы какие-то не очень круглые. Напомню, что между свинцовой трубой и "мифической медной" египетской для сверления почти 3000 лет. За 3000 лет технологии деградировали?

В гугле меня не забанили, мне не выдало ни одного изображения египетской медной трубы. Что только не писал в поиск.

Вот, сверли на здоровье ровное отверстие. Ровно такие трубы были до изобретения прокатного стана в конце 18 века.

Это сообщение отредактировал Lexxte - 23.03.2021 - 16:24

Найден древний саркофаг с машинным уровнем обработки. Серапеум отдыхает
 
[^]
Рапапай
23.03.2021 - 17:01
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13158
Цитата (Lexxte @ 23.03.2021 - 16:22)
Цитата (Рапапай @ 23.03.2021 - 14:12)
Цитата (Lexxte @ 23.03.2021 - 12:06)

Не было там никаких медных пил и трубчатых сверел тк их не могли технологически изготовить. Их там даже не найдено ни одной штуки. Вообще вазы со сверлением появились еще до появления меди у Египтян, согласно официальной истории.
Чем сверлили - хрен его знает, но явно не медью.

Вы в ЭТОМ уверены? У вас пруфы есть?
Вас в гугле забанили?

https://antropogenez.ru/sverlenie/

Египтяне запросто обходились с листовыми металлами, это хорошо известно. Медь – материал, прекрасно поддающийся ковке, выколотке и другим разновидностям работ жестянщика. П Примеры из египетского Древнего царства – медные втулки, «фитинги» спального полога царицы Хетепхерес и изумительной работы медные пустотелые статуи царя Пепи-I.
Заметим, что для «трубчатого» сверления рациональнее использовать разрезную, а не сплошную литую (или сварную) трубку. Почему – разберём чуть позднее. Сделать «разрезную» трубку можно, конечно же, не прорезая продольно готовую цельную трубку, а обёртывая подходящим обрезком медного листа деревянную палку, употреблённую в качестве оправки.

Понимаешь ли ты, что для листового металла нужен прокатный стан? На наковальне можно выковать что-то не больше кружки. Во влажных мечтах историков, не знакомых с технологией можно бесконечно натягивать сову на глобус, но листовой металл это прокатный стан.

Вот свинцовые водопроводные трубы Помпеи. Свинец помягче меди, плавится легче, а трубы какие-то не очень круглые. Напомню, что между свинцовой трубой и "мифической медной" египетской для сверления почти 3000 лет. За 3000 лет технологии деградировали?

В гугле меня не забанили, мне не выдало ни одного изображения египетской медной трубы. Что только не писал в поиск.

Вот, сверли на здоровье ровное отверстие. Ровно такие трубы были до изобретения прокатного стана в конце 18 века.

Слушай ТЫ - "забаненный в гугле")))
Я тебе уже и ссылку прямую скинул и ФОТО приложил, где все НАПИСАНО русским по белому, но видать ЧИТАТЬ ты не научился, понятно почему "не нашел")))
В отлчии от свинца - МЕДЬ подвергается КОВКИ и ПРОТЯЖКЕ.

Вот тебе из "секретных архивов КГБ":
При раскопках дворцовой части пирамиды фараона Сухаре в Абусире были найдены фрагменты медных труб, применявшихся для сбора дождевой воды и отвода канализационных стоков. Трубы имели диаметр около 45 мм при толщине стенок 1,4 мм. Они были изготовлены из листового металла и соединялись друг с другом внахлёст. Канализационные медные трубы были уложены между известняковыми плитами внутри постройки. Во дворе они сообщались с закрытыми канавами, выдолбленными в толще дворового замощения, по которым загрязнённая вода отводилась за пределы сооружения. Приблизительное время создания трубопровода –2500 г. до н. э.

Металлургия и время. Энциклопедия. Том 1. Основы профессии. Древний мир и раннее средневековье
Том 1

Автор(ы):
Голубев О.В., Карабасов Ю.С., Коротченко Н.А., Черноусов П.И.
Издание:
Издательский дом МИСиС, Москва, 2011 г., 216 стр., УДК: 669(091), ISBN: 978-5-87623


Это сообщение отредактировал Рапапай - 23.03.2021 - 17:12
 
[^]
mmyyddaakk
24.03.2021 - 08:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.11.19
Сообщений: 7025
Цитата (Кожаныйшприц @ 22.03.2021 - 16:28)
Блять, сколько же на ЯПе ломальщиков долбоебов, желающих скорее что нибудь ебануть эдакое остроумное.Это недержание! Вот что нужно лечить народу, а не короновирус блять! moderator.gif
А по сабжу скажу так. Где то историки нас сильно наебывают. И про бронзовый век и про давность великого потопа. И возможно про полеты в космос такая же хуйня, хоть наебывают и не историки...

Да у нас историки любой страны про Октябрьскую революцию 1917 г. уже спорят вовсю, что было на самом деле, а чего не было! А ведь всего 100 лет прошло. Большинство пиндосов уверены, что первым в космос полетел американец. Обнолик утверждает, что в СССР могли только калоши делать (хотя сам живёт только благодаря наследию Союза)! А Вы про ТЫСЯЧИ лет говорите!
 
[^]
akmaks
22.04.2021 - 16:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9173
Цитата (UncleСерг @ 22.03.2021 - 17:26)
Цитата (YourZver @ 22.03.2021 - 16:25)
Почему ранее критически мыслящий ЯП скатился в обитель мракобесов?

Деградировать-это весело

деградировать - это не "весело", это просто-напросто "проще"... dont.gif

"деградировать-это весело"=декаданс, модно было в начале 20-го века... lol.gif
 
[^]
akmaks
22.04.2021 - 16:10
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9173
Цитата (AllesI @ 23.03.2021 - 15:35)
Цитата
кремниевым инструментом

КреМНЕвым. Кремень - минерал, камень, самый твердый из простых минералов. Кремний - химический элемент, в чистом виде в природе практически не встречается, хрупкий.

"кремниевый инструмент" - это практически фраза-индикатор, что автор нихрена не разбирается ни в химии, ни в минералогии, ни в сопромате (список длинный... lol.gif ), и воспринимать его мысли надо соответствующе - как "науку на РЕН-ТВ". То есть когда есть лишнее время и хочется поржать... lol.gif
 
[^]
akmaks
22.04.2021 - 16:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.11.10
Сообщений: 9173
Цитата (ILoveEMO @ 22.03.2021 - 17:25)
Есть версия, что они были достаточно развиты чтобы заниматься петрургией-плавка камня, это даже более простая технология чем металлургия. Вообще, построить печь для плавки камня можно было и в каменном веке примитивным способом.

Версий - много можно напридумать... lol.gif
Но плавленный камень - как правило, стекловидный. Что бы появилась хоть какая структура ,его надо охлаждать очень медленно, плавно и долго.
Кроме того, температура плавления базальта 1100-1250°C, иногда до 1450°C, гранита - за 1200°C...
Куда уж там "примитивным печам"...

Даже современными методами сделать плавленную коробка из камня гораздо сложнее, чем выфрезировать, даже медными фрезами... gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 57539
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх