Цитата (MPR @ 30.04.2019 - 23:34) |
Цитата (Napalmoz @ 30.04.2019 - 14:18) | Все просто: возьмем две галактики - одну поближе, другую подальше. Вычислим ускорение расширения для каждой. Если ускорение одинаково п |
Понимаете в чем проблема, в ваших доводах отсутствует слово "было" Без этого ключевого слова всё просто, ага. Вот цуко с ним все сложно. Получается, что две галактики мы видим в разное для них время, чем дальше тем время ближе к началу пути (гипотетическому). Отсюда возникает неопределенность которая тем выше чем выше расстояние. Представим что мы разогнали поезд до 100км в час он катится по инерции а мы снимаем показания его скорости. Чем старше будут данные, тем скорость будет выше, при этом находясь в другом поезде и получая данные с задержкой на время распространения информации нельзя будет с уверенностью сказать а не увеличилась ли длина рельсов между поездами или какая будет скорость поезда Х через врнмя Y. Для этого недостаточно информации. Однозначно можно будет наблюдать общий эффект, это то самое красное смещение. Чем старше данные тем выше смещение и скорость объекта. Получается, что в красном смещении нет ничего необычного, мало того, благодаря задержке в приеме информации красное смещение будет иметь место место при любом значении ускорения, хоть положительном (вселенная расширяется с ускорением) хоть с отрицательным (скорость удаления падает) Единственный шанс определить значение и знак этого ускорения это сравнение нескольких значений скорости (доплеровского смещения) от одного объекта. Но вот тут и начинается самое интересное. В зависимости от метода получаются разные значения. Но это уже другая история. Так что все там очень не просто и совсем неоднозначно. Поэтому и хотелось бы получить исчерпывающее объяснение этого нюанса, как собственно граждане учёные определили знак этого ускорения.
|
1. Пример про поезд не понял... Поезд двигается по инерции (т.е. без ускорения) тогда почему чем старше будут данные, тем скорость будет выше? Скорость вообще не изменится.
2. Про задержку понятно и я про это уже сказал, что определить изменилось ли ускорение сейчас нельзя.
3. Так почему чем старше данные тем выше скорость объекта? Может я чего не понимаю? Возьмем два мотоцикла с одинаковой частотой работы двигателя (которую мы точно знаем). Один расположим за км от нас, другой за 2 км. Они уезжают от нас с одинаковой скоростью. У каждого будет наблюдаться изменение частоты работы двигателя со сдвигом в более низкий диапазон, причем если скорость одинакова то и скорость сдвига одинакова. От далекого мота звук придет к нам позже, но по скорости изменения спектра мы можем определить его скорость и направление (к нам, от нас) и она не будет больше чем у ближнего мота. Нас не интересует где каждый из мотов сейчас (а мы это и сказать не можем), не знаем дал ли газу какой либо из мотов (если информация до нас еще не дошла). Мы знаем только что перемещение частоты по спектру такое - и делаем вывод: 1. объект не удаляется, 2. объект удаляется равномерно; 3. объект приближается равномерно; 4. объект удаляется ускоренно; 5. объект приближается ускоренно;