Интересные факты о жизни в Норвегии

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ObscureBoy
11.01.2019 - 22:44
2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.12.18
Сообщений: 11
Жил в Финляндии одно время , студентом был. В Норвегии был раз 5 наверное. Полтора года назад из Москвы с женой ездил ещё раз. Страна - сказка. Одним словом королевство.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
vovka53
11.01.2019 - 22:48
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.12.18
Сообщений: 391
А ещё там самый короткий рабочий день, четыре часа всего!!!

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Snorry
11.01.2019 - 22:58
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 30.05.14
Сообщений: 221
Цитата (Зауралец @ 11.01.2019 - 22:16)
Цитата (Snorry @ 11.01.2019 - 22:11)
Цитата (Зауралец @ 11.01.2019 - 22:01)

Угу - только после ГЭС вода, так называемая, "мертвая"

ссыль?

Понимаешь, мне в общем то похер кто там во что верит. Хочешь гэс - пусть гэс. Если тебе самому лень поизучать данный вопрос, то уж я учителем и подавно не горю желанием быть.

да не хлопай дверью
детский сад

гэс - да, вредят экологии, но меньше чем аэс
это результат 5 минут серфинга, т.е. самого поверхностного изучения из всех возможных

мы же дискутируем об относительных величинах, а не об абсолютных
 
[^]
vovka53
11.01.2019 - 22:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 21.12.18
Сообщений: 391
Но может гэс и портит экологию, но вот Чернобыль пример экологичности аэс

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Dармоеd
11.01.2019 - 23:01
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1674
Цитата (ObscureBoy @ 11.01.2019 - 22:44)
Жил в Финляндии одно время , студентом был. В Норвегии был раз 5 наверное. Полтора года назад из Москвы с женой ездил ещё раз. Страна - сказка. Одним словом королевство.

Не путайте туризм с эмиграцией lol.gif

Поверьте, не все так гладко, как кажется.

Положительных сторон в жизни, безусловно, много, но и отрицательных хватает. Что лично до меня, я б не смог там жить постоянно, хотя регулярно приезжаю отдохнуть с удовольствием.
 
[^]
Dармоеd
11.01.2019 - 23:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.08.14
Сообщений: 1674
Цитата (vovka53 @ 11.01.2019 - 22:48)
А ещё там самый короткий рабочий день, четыре часа всего!!!

Ага, и магазины не работают по воскресеньям. cool.gif
 
[^]
Золотарь
11.01.2019 - 23:12
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 5.07.17
Сообщений: 617
Дохуя литовцев сваливают туда на пмж, в южную часть. Не осоьо понимаю их, там совсем другой менталитет, другие ценности, как можно прижиться
 
[^]
cybermx
11.01.2019 - 23:18
4
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (Dармоеd @ 11.01.2019 - 21:02)
Цитата (vovka53 @ 11.01.2019 - 22:48)
А ещё там самый короткий рабочий день, четыре часа всего!!!

Ага, и магазины не работают по воскресеньям. cool.gif

Не все так плохо. В Joker-е нормально можно затарится и в воскресение. А четыре часа рабочий день - это из фантастики. Обычные 40 часов, минус время на обеды, около 36 часов вроде получается в неделю.
 
[^]
cybermx
11.01.2019 - 23:30
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (Золотарь @ 11.01.2019 - 21:12)
Дохуя литовцев сваливают туда на пмж, в южную часть. Не осоьо понимаю их, там совсем другой менталитет, другие ценности, как можно прижиться

Прижится очень легко, если ты нормальный, адекватный человек. Норвежцы очень открытые и разговорчивые, всегда на позитиве.
Все мифы про неразговорчивых Скандинавов только мифы.
 
[^]
BadPidgin
11.01.2019 - 23:32
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.07.16
Сообщений: 202
Цитата (tschitscha @ 11.01.2019 - 22:15)
BadPidgin
Цитата
Норвегия как и мы сидит на нефтяной игле, но населения гораздо меньше. Излишки денег от нефти идут в инвестфонды, которые вкладываются в акции предприятий других стран. Т.е. есть огромная кубышка, которая приносит дивиденды.

Недавно смотрел документальный фильм с Позднером про эти излишки и инвестфонды.Там в реальном времени на табло была цифра свыше трёх триллионов и она только увеличивалась. Т.е излишки денег от нефти идут в инвестфонды, которые вкладываются в акции предприятий других стран.И это работает идеально.Там Король Норвегии реально думает о благополучии своих граждан.
А наш король только набивает свои карманы и карманы корешей от излишков денег от реализации нефти.И сказки про то,что населения гораздо меньше тут не катят.
И ещё ,все комментаторы пишут про цены,заработки и т.д. в евро.
В Норвегии нет евро,там норвежские кроны.

Только Познер, а не Позднер :) Норвежские фонды вкладываются и в нашу энергетику. Наш король не так уж и плох. Наш капитализм ещё очень молодой и дикий, хотя не такой дикий, как в девяностые или даже в двухтысячные.
 
[^]
sеня
11.01.2019 - 23:37
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 31.03.13
Сообщений: 18
Да,у нас я так понял от Норвегии только бригадный генерал дуэлянт с интеллектом пингвина.Очень жаль!
 
[^]
Гуарсамб
11.01.2019 - 23:55
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 107
Ежегодно в качестве туриста бываю в этой прекрасной стране. Цены можете мониторить в интернете. Это реально край! Пачка мальборо 1000 руб., банка пива 350 руб,молоко литр 150 руб. ,хлеб 200 руб....и да алкомаркеты находятся в радиусе 200 км друг от друга! Бухнуть захочешь, три часа ходу за счастьем по 80 евро за литр)) Тут без теслы ни как) дорого))И да, дом отопить стометровый дом в зимний период 500 евро. местной электро сбытовой компании отстегнуть ) . И хватит нести бред про зарплату в норвегии 10 тыщ. Еврав. Она есть, но не про вашу честь))) Гастарбартейский потолок 2 - 3 тыщи. На молоко и школу для мелкого, и шкода октавию 2008 года хватит))
 
[^]
seluga
11.01.2019 - 23:56
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.16
Сообщений: 2629
Цитата (Коммивояжер @ 11.01.2019 - 16:44)
Есть ведь готовая модель для всего Севера России, да и Швеция с Финнами в десятке лучших.

Да так то оно так,но ведь у нас всегда свой путь,и чёрт возьми,вряд ли у нас так как у них получится. Особенно умиляет про картошку и незапертые машины. Если честно-завидно и обидно. А как вспомнишь испоганенные лифты и подъезды,причём-а просто так((,то и вдвойне.

Это сообщение отредактировал seluga - 11.01.2019 - 23:58
 
[^]
feddka
12.01.2019 - 00:13
3
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.01.18
Сообщений: 173
Цитата (шуринатор @ 11.01.2019 - 18:05)
Цитата (KapitanOleg @ 11.01.2019 - 20:40)
Все там хорошо, кроме цен и налогов. И еще там рай для педерастов.

Чета вдруг тюкнуло: почему-то всегда мы, когда говорим про страны с высоким уровнем доходов, любим напоминать про их высокие цены и налоги, но, почему- то забываем, что обычно налоги практически не меняются годами, а цены не растут такими темпами, как у нас, что дает обществу возможность привыкнуть к таким условиям и, соответственно, планировать свои расходы. У нас, к сожалению, все с точностью до наоборот: ложась спать вечером, не знаешь, что тебя ждет уже утром..

Ага , конечно. Цены не растут. Любимая тема про топливо. Если ещё год с небольшим заправлялся дизелем по 11.50 крон, то сейчас удача , если будет за 14.00 крон.Сегодня утром было выше 15 крон. Процент роста посчитаете сами. И почему-то никто не спешит одевать желтые жилеты. И про доходы не надо начинать. Это отдельная тема.

Это сообщение отредактировал feddka - 12.01.2019 - 00:19
 
[^]
cybermx
12.01.2019 - 00:15
3
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (Гуарсамб @ 11.01.2019 - 21:55)
Ежегодно в качестве туриста бываю в этой прекрасной стране. Цены можете мониторить в интернете. Это реально край! Пачка мальборо 1000 руб., банка пива 350 руб,молоко литр 150 руб. ,хлеб 200 руб....и да алкомаркеты находятся в радиусе 200 км друг от друга! Бухнуть захочешь, три часа ходу за счастьем по 80 евро за литр)) Тут без теслы ни как) дорого))И да, дом отопить стометровый дом в зимний период 500 евро. местной электро сбытовой компании отстегнуть ) . И хватит нести бред про зарплату в норвегии 10 тыщ. Еврав. Она есть, но не про вашу честь))) Гастарбартейский  потолок  2 - 3 тыщи. На молоко и школу для мелкого, и шкода октавию 2008 года хватит))

Накинул, дак накинул. Про алкоголь и сигореты подтверждаю, все очень плохо. В целом, да - очен дорого. За то хлеб и молоко ну очень качественные. Еще их сыр нравится - но он очень сливочный - некоторые находят это "странным".
Чтобы потратить 500 евро на 100 метровый дом, он должен категории F как минимум - т.е. очень старый, как правило. А так 1КВт - в зависимости от тарифа и спотовой цены. Цены на электричество "спотовые" - варьируются, помню от 20 оре, редко в районе 65-70 оре, как сейчас. В среднем 40-45 оре по ощущениям. Плюс еще 45 оре "за доставку до дома". Грубо говоря 1 крона - 1 КВт.
Зарплаты и правда высокии, в среднем что-то 300000 крон на человека, 500000 крон на семью в год. Мигрантам получять высокие зарплаты реально, если ты квалифицированный специалист, нужно много Инженеров и Техников. PhD студент (аспирант), к примеру, имеет в районе 450000 крон в год. Плюс относительно низкие налоги для Европы с зарплаты. С 450000 в год - отдадите где-то 28% государству.
С 2-3 тыс крон в месяц, да даже евро в страну не въедешь, если только нелегалом - но это сам виноват.
А так да, страна другая. Часто из России не понимают ее. Например, всегда удивляются, что садики платные если твой доход более 480000 крон в год. Типа - "я налог заплатил больше этих "халявных нишебродов" и еще за садик должен заплатить (где-то 3500 крон в месяц)?". Если - это про Вас лучще сюда не ехать.

Это сообщение отредактировал cybermx - 12.01.2019 - 00:41
 
[^]
BlaViper
12.01.2019 - 00:16
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 6.01.11
Сообщений: 977
Цитата (stlnpnh @ 11.01.2019 - 21:36)
Цитата (Sslavsky @ 11.01.2019 - 16:47)
Еще раз - самая чистая энергия - атомная. Все херота по поводу "зеленой" энергии и возобновляемых источников - полная чушь. Тоже относится и к электромобилям. Норвегия живет исключительно за счет нефти и небольшого населения страны. Потому там цепочки от добытчиков до граждан короткая, воровать практически не получается

так вот оно в чем дело оказывается, у нас в России перенаселение?
а теперь смотрим что кажет википедия на это. население России 142 905 200, плотность населения 8,36 чел./км²
Норвегия: население 5 265 158 человек, плотность 16 чел./км²
нестыковочкас cool.gif

Ну дак нас в 28 раз больше. Причём тут плотность населения - ты карту то видел или по географии двойка? :)

Нефтяники у нас так и зарабатывают в городах на севере, хуль бы нет :)
Только у нас не на каждом сантиметре нефть добывается - пересчитывай сколько полезных ископаемых на человека, а не метров квадратных - ты с них что брать то решил, в Сибири пшено сеять? :)
 
[^]
cybermx
12.01.2019 - 00:18
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 17.09.14
Сообщений: 674
Цитата (feddka @ 11.01.2019 - 22:13)
Цитата (шуринатор @ 11.01.2019 - 18:05)
Цитата (KapitanOleg @ 11.01.2019 - 20:40)
Все там хорошо, кроме цен и налогов. И еще там рай для педерастов.

Чета вдруг тюкнуло: почему-то всегда мы, когда говорим про страны с высоким уровнем доходов, любим напоминать про их высокие цены и налоги, но, почему- то забываем, что обычно налоги практически не меняются годами, а цены не растут такими темпами, как у нас, что дает обществу возможность привыкнуть к таким условиям и, соответственно, планировать свои расходы. У нас, к сожалению, все с точностью до наоборот: ложась спать вечером, не знаешь, что тебя ждет уже утром..

Ага , конечно. Цены не растут. Любимая тема про топливо. Если ещё год с небольшим заправлялся дизелем по 11.50-12.50 крон, то сейчас удача , если будет за 14.00 крон. Процент роста посчитаете сами.

Я бы сказал они скачут так, что я логики вообще часто не понимаю. Сегодня днем по 14, завтра по 16, послезавтра опять 14. Отчего зависит, фиг знает.
По 12 все рожденственские и новогдние праздники стаяло, надо было успевать заливать бак rulez.gif
 
[^]
Гуарсамб
12.01.2019 - 01:04
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 107
Цитата (cybermx @ 12.01.2019 - 00:15)
Цитата (Гуарсамб @ 11.01.2019 - 21:55)
Ежегодно в качестве туриста бываю в этой прекрасной стране. Цены можете мониторить в интернете. Это реально край! Пачка мальборо 1000 руб., банка пива 350 руб,молоко литр 150 руб. ,хлеб 200 руб....и да алкомаркеты находятся в радиусе 200 км друг от друга! Бухнуть захочешь, три часа ходу за счастьем по 80 евро за литр)) Тут без теслы ни как) дорого))И да, дом отопить стометровый дом в зимний период 500 евро. местной электро сбытовой компании отстегнуть ) . И хватит нести бред про зарплату в норвегии 10 тыщ. Еврав. Она есть, но не про вашу честь))) Гастарбартейский  потолок  2 - 3 тыщи. На молоко и школу для мелкого, и шкода октавию 2008 года хватит))

Накинул, дак накинул. Про алкоголь и сигореты подтверждаю, все очень плохо. В целом, да - очен дорого. За то хлеб и молоко ну очень качественные. Еще их сыр нравится - но он очень сливочный - некоторые находят это "странным".
Чтобы потратить 500 евро на 100 метровый дом, он должен категории F как минимум - т.е. очень старый, как правило. А так 1КВт - в зависимости от тарифа и спотовой цены. Цены на электричество "спотовые" - варьируются, помню от 20 оре, редко в районе 65-70 оре, как сейчас. В среднем 40-45 оре по ощущениям. Плюс еще 45 оре "за доставку до дома". Грубо говоря 1 крона - 1 КВт.
Зарплаты и правда высокии, в среднем что-то 300000 крон на человека, 500000 крон на семью в год. Мигрантам получять высокие зарплаты реально, если ты квалифицированный специалист, нужно много Инженеров и Техников. PhD студент (аспирант), к примеру, имеет в районе 450000 крон в год. Плюс относительно низкие налоги для Европы с зарплаты. С 450000 в год - отдадите где-то 28% государству.
С 2-3 тыс крон в месяц, да даже евро в страну не въедешь, если только нелегалом - но это сам виноват.
А так да, страна другая. Часто из России не понимают ее. Например, всегда удивляются, что садики платные если твой доход более 480000 крон в год. Типа - "я налог заплатил больше этих "халявных нишебродов" и еще за садик должен заплатить (где-то 3500 крон в месяц)?". Если - это про Вас лучще сюда не ехать.

Я по северу Норвегии каждый год гуляю. С Москвы или Питера сюда уехать на всю любимую жизнь))) то еще удовольствие))) Вы прошареный по Норвегии больше, я с местными эмигрантами - рыбаками( литовцы, поляки) общаюсь, они мне правду матку последние лет 8 излагают, сдесь не Осло далеко, тут натюрлих Викинги)))))
 
[^]
Dith
12.01.2019 - 01:05
1
Статус: Online


Министр не твоих собачьих дел

Регистрация: 22.01.15
Сообщений: 7721
Мне нравится. Только моя профессия привязывает меня к РФ.
 
[^]
NorwegianSV
12.01.2019 - 01:13
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1188
Ага ага....сутки без эл-ва просидел хер там кто заплатил:) сказочники
 
[^]
NorwegianSV
12.01.2019 - 01:16
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1188
Цитата (cybermx @ 12.01.2019 - 00:18)
Цитата (feddka @ 11.01.2019 - 22:13)
Цитата (шуринатор @ 11.01.2019 - 18:05)
Цитата (KapitanOleg @ 11.01.2019 - 20:40)
Все там хорошо, кроме цен и налогов. И еще там рай для педерастов.

Чета вдруг тюкнуло: почему-то всегда мы, когда говорим про страны с высоким уровнем доходов, любим напоминать про их высокие цены и налоги, но, почему- то забываем, что обычно налоги практически не меняются годами, а цены не растут такими темпами, как у нас, что дает обществу возможность привыкнуть к таким условиям и, соответственно, планировать свои расходы. У нас, к сожалению, все с точностью до наоборот: ложась спать вечером, не знаешь, что тебя ждет уже утром..

Ага , конечно. Цены не растут. Любимая тема про топливо. Если ещё год с небольшим заправлялся дизелем по 11.50-12.50 крон, то сейчас удача , если будет за 14.00 крон. Процент роста посчитаете сами.

Я бы сказал они скачут так, что я логики вообще часто не понимаю. Сегодня днем по 14, завтра по 16, послезавтра опять 14. Отчего зависит, фиг знает.
По 12 все рожденственские и новогдние праздники стаяло, надо было успевать заливать бак rulez.gif

В воскр вечером или в пн утром обычно самая низкая цена :))
 
[^]
NorwegianSV
12.01.2019 - 01:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.07.14
Сообщений: 1188
Цитата (seluga @ 11.01.2019 - 23:56)
Цитата (Коммивояжер @ 11.01.2019 - 16:44)
Есть ведь готовая модель для всего Севера России, да и Швеция с Финнами в десятке лучших.

Да так то оно так,но ведь у нас всегда свой путь,и чёрт возьми,вряд ли у нас так как у них получится. Особенно умиляет про картошку и незапертые машины. Если честно-завидно и обидно. А как вспомнишь испоганенные лифты и подъезды,причём-а просто так((,то и вдвойне.

Вот ни разу картошку там не видел как пишут:))) да и не продают её там люди :))
 
[^]
Fslonik
12.01.2019 - 01:46
-5
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 31.05.14
Сообщений: 932
Все бы хорошо если бы не их ювенальная юстиция...
 
[^]
Коs
12.01.2019 - 02:38
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.10.12
Сообщений: 180
Еще несколько фактов о Норвегии, только вернулся:
Нигде не видел столько электромобилей. Страна компенсирует 30% стоимости электромобиля.

Для электромобилей бесплатные парковки. Например, на улице это еще доступно, десятки крон. А вот оставив машину в подземном паркинге в Осло на 4 часа, заплатил больше 300 крон (30+ евро).
Если в электромобиле больше 1 человека, автомобиль может двигаться по полосе такси и автобуса.
Бесплатные зарядки.

В Норвегии не жалеют электричество. На рождественские праздники в домах полная иллюминация.

На севере Норвегии день около 3 часов. Впрочем, как и в северной Швеции, Финляндии и России.

Невозможно купить алкоголь после 6 вечера в магазинах. Только слабоалкогольное пиво.

Норвежцы соблюдают все правила на дороге. Шведы попроще.

Местное население не принимает мигрантов. Встретил иракца с норвежским паспортом и на новом мерседесе S класса. Плакался, что ему не нравится в Осло. Предложил вернуться в Ирак, промолчал.

Природа в Норвегии - одна из самых прекрасных, а посетил я, наверное, 50% мира.
Дороги ужасные. Север Норвегии хочет тебя убить. Снегопады, полярная ночь, лед. Справа море, слева скалы. Езжай, как хочешь.

Люди очень добрые и ценят собственное мнение. Потомки викингов.

Многие из норвежцев все еще язычники. И следуют данным принципам.

Штраф за немного неправильную парковку - 900 крон (93 евро)
 
[^]
Гуарсамб
12.01.2019 - 02:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 4.05.17
Сообщений: 107
Цитата (cybermx @ 12.01.2019 - 00:15)
Цитата (Гуарсамб @ 11.01.2019 - 21:55)
Ежегодно в качестве туриста бываю в этой прекрасной стране. Цены можете мониторить в интернете. Это реально край! Пачка мальборо 1000 руб., банка пива 350 руб,молоко литр 150 руб. ,хлеб 200 руб....и да алкомаркеты находятся в радиусе 200 км друг от друга! Бухнуть захочешь, три часа ходу за счастьем по 80 евро за литр)) Тут без теслы ни как) дорого))И да, дом отопить стометровый дом в зимний период 500 евро. местной электро сбытовой компании отстегнуть ) . И хватит нести бред про зарплату в норвегии 10 тыщ. Еврав. Она есть, но не про вашу честь))) Гастарбартейский  потолок  2 - 3 тыщи. На молоко и школу для мелкого, и шкода октавию 2008 года хватит))

Накинул, дак накинул. Про алкоголь и сигореты подтверждаю, все очень плохо. В целом, да - очен дорого. За то хлеб и молоко ну очень качественные. Еще их сыр нравится - но он очень сливочный - некоторые находят это "странным".
Чтобы потратить 500 евро на 100 метровый дом, он должен категории F как минимум - т.е. очень старый, как правило. А так 1КВт - в зависимости от тарифа и спотовой цены. Цены на электричество "спотовые" - варьируются, помню от 20 оре, редко в районе 65-70 оре, как сейчас. В среднем 40-45 оре по ощущениям. Плюс еще 45 оре "за доставку до дома". Грубо говоря 1 крона - 1 КВт.
Зарплаты и правда высокии, в среднем что-то 300000 крон на человека, 500000 крон на семью в год. Мигрантам получять высокие зарплаты реально, если ты квалифицированный специалист, нужно много Инженеров и Техников. PhD студент (аспирант), к примеру, имеет в районе 450000 крон в год. Плюс относительно низкие налоги для Европы с зарплаты. С 450000 в год - отдадите где-то 28% государству.
С 2-3 тыс крон в месяц, да даже евро в страну не въедешь, если только нелегалом - но это сам виноват.
А так да, страна другая. Часто из России не понимают ее. Например, всегда удивляются, что садики платные если твой доход более 480000 крон в год. Типа - "я налог заплатил больше этих "халявных нишебродов" и еще за садик должен заплатить (где-то 3500 крон в месяц)?". Если - это про Вас лучще сюда не ехать.

Так и не поеду. Мне Родина милей)) Так, пару раз в год, оленей проведать, треску половить...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40971
0 Пользователей:
Страницы: (11) « Первая ... 7 8 [9] 10 11  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх