Анархистский календарь-2019

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
2a42
31.12.2018 - 22:40
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
Пока государство не признает право личности игнорировать государство и строить общество вне существующего государства история перерождения правого националиста Тимати Маквея в террориста не будет последней. Достаточно прочесть его эссе написанное в тюрьме в 1998г., что бы увидеть близость его взгляда к анархическим.
Фразой: «Если преступником является государство, право быть судьей принадлежит каждому гражданину». Сказано все.
 
[^]
Drugaya13
1.01.2019 - 01:38
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 900
Всё читать не буду-далека я от политики.
Но,календарик армейский понравился-юмор-эт хорошо!
 
[^]
andrewan
1.01.2019 - 07:55
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.02.13
Сообщений: 1692
Цитата (XERik @ 31.12.2018 - 19:23)
Вот ещё

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Больше на одного всем известного спорцмэна похоже. Приводить его тирады не считаю здесь уместным-побьют ногами в жЫвот.
Теперича по поводу анархизму: такое впечатление, что никто не читал мемуаров Махно. А просто решают по просмотру сериала.Имею право говорить, так как каждое лето в детстве жил в Токмаке. Там и была вольница батьки-от прабабушки наслышан про "зверства" анархистов под руководством батьки Махно.
 
[^]
Kbps
1.01.2019 - 08:09
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.08.18
Сообщений: 227
Цитата (ИльяЛещев @ 31.12.2018 - 03:30)
Пятый

А что, вообще, это такое- свобода?

Каждый вкладывает в этот термин что-то своё. А от всяких мозгойопов, кормящихся с этого, на сегодняшний день, уже изжога




Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Отправлено с мобильного приложения - Forum Talker

Это сообщение отредактировал Kbps - 1.01.2019 - 08:11

Анархистский календарь-2019
 
[^]
КоркинНеТорт
1.01.2019 - 08:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 25.10.16
Сообщений: 2538
andrewan
Цитата
Имею право говорить, так как каждое лето в детстве жил в Токмаке. Там и была вольница батьки-от прабабушки наслышан про "зверства" анархистов под руководством батьки Махно.

И что, много Батька производств сложнее взять всё. да и поделить по селюкам в Нью-Васюкове открыл? Вся эта анархическая вольница заканчивается с исчерпанием кормовой имперской базы - потому и на поклон к "москалям-коммунякам" пошёл, даже орден получив за помощь против белых. Анархизм непродуктивен, как социальный строй. Dixi
 
[^]
Pashkendr
1.01.2019 - 08:34
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 742
Тс, нет желания перечитывать все девять страниц, что бы убедиться как твою позицию разнесли в пух и прах... Попутал ты анархизм с социализмом, но то что в поиске уже радует. Вот тебе тезиз о Ленина, надеюсь ты осознанно отолкнёшь от себя анархию в пользу власти Советов.
Анархизм — вывороченный наизнанку буржуазный индивидуализм. Индивидуализм, как основа всего мировоззрения анархизма.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
mrPitkin
1.01.2019 - 08:36
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Pashkendr @ 1.01.2019 - 10:34)
Тс, нет желания перечитывать все девять страниц, что бы убедиться как твою позицию разнесли в пух и прах... Попутал ты анархизм с социализмом, но то что в поиске уже радует. Вот тебе тезиз о Ленина, надеюсь ты осознанно отолкнёшь от себя анархию в пользу власти Советов.
Анархизм — вывороченный наизнанку буржуазный индивидуализм. Индивидуализм, как основа всего мировоззрения анархизма.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Куркулизм короче возведёный в теорию.
 
[^]
mrPitkin
1.01.2019 - 08:40
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (andrewan @ 1.01.2019 - 09:55)
Цитата (XERik @ 31.12.2018 - 19:23)
Вот ещё

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Больше на одного всем известного спорцмэна похоже. Приводить его тирады не считаю здесь уместным-побьют ногами в жЫвот.
Теперича по поводу анархизму: такое впечатление, что никто не читал мемуаров Махно. А просто решают по просмотру сериала.Имею право говорить, так как каждое лето в детстве жил в Токмаке. Там и была вольница батьки-от прабабушки наслышан про "зверства" анархистов под руководством батьки Махно.

Православные выставьте иконы в окна, будет погром. ©

ЕСЕНИН С.А. - ЛЕНИН (ОТРЫВОК ИЗ ПОЭМЫ "ГУЛЯЙ-ПОЛЕ")
Еще закон не отвердел,
Страна шумит, как непогода.
Хлестнула дерзко за предел
Нас отравившая свобода.

Россия! Сердцу милый край!
Душа сжимается от боли.
Уж сколько лет не слышит поле
Петушье пенье, песий лай.

Уж сколько лет наш тихий быт
Утратил мирные глаголы.
Как оспой, ямами копыт
Изрыты пастбища и долы.

Немолчный топот, громкий стон,
Визжат тачанки и телеги.
Ужель я сплю и вижу сон,
Что с копьями со всех сторон
Нас окружают печенеги?
Не сон, не сон, я вижу въявь,
Ничем не усыпленным взглядом,
Как, лошадей пуская вплавь,
Отряды скачут за отрядом.
Куда они? И где война?
Степная водь не внемлет слову.
Не знаю, светит ли луна
Иль всадник обронил подкову?
Все спуталось...

Но понял взор:
Страну родную в край из края,
Огнем и саблями сверкая,
Междоусобный рвет раздор.
. . . . . . . . . . . . . . .

Россия -
Страшный, чудный звон.
В деревьях березь, в цветь - подснежник.
Откуда закатился он,
Тебя встревоживший мятежник?
Суровый гений! Он меня
Влечет не по своей фигуре.
Он не садился на коня
И не летел навстречу буре.
Сплеча голов он не рубил,
Не обращал в побег пехоту.
Одно в убийстве он любил -
Перепелиную охоту.

Для нас условен стал герой,
Мы любим тех, что в черных масках,
А он с сопливой детворой
Зимой катался на салазках.
И не носил он тех волос,
Что льют успех на женщин томных, -
Он с лысиною, как поднос,
Глядел скромней из самых скромных.
Застенчивый, простой и милый,
Он вроде сфинкса предо мной.
Я не пойму, какою силой
Сумел потрясть он шар земной?
Но он потряс...
Шуми и вей!
Крути свирепей, непогода,
Смывай с несчастного народа
Позор острогов и церквей.
. . . . . . . . . . . . . . .

Была пора жестоких лет,
Нас пестовали злые лапы.
На поприще крестьянских бед
Цвели имперские сатрапы.
. . . . . . . . . . . . . . .

Монархия! Зловещий смрад!
Веками шли пиры за пиром,
И продал власть аристократ
Промышленникам и банкирам.
Народ стонал, и в эту жуть
Страна ждала кого-нибудь...
И он пришел.
. . . . . . . . . . . . . . . .

Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: "Чтоб кончить муки,
Берите все в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет -
Как ваша власть и ваш Совет".
. . . . . . . . . . . . . . . . .

И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...
. . . . . . . . . . . . . . . . .

И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из меднолающих громадин
Салют последний даден, даден.
Того, кто спас нас, больше нет.
Его уж нет, а те, кто вживе,
А те, кого оставил он,
Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон.

Для них не скажешь:
"Л е н и н умер!"
Их смерть к тоске не привела.
. . . . . . . . . . . . . . . . .

Еще суровей и угрюмей
Они творят его дела...

1924
 
[^]
2a42
1.01.2019 - 09:45
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
Цитата (mrPitkin @ 1.01.2019 - 08:40)
Цитата (andrewan @ 1.01.2019 - 09:55)
Цитата (XERik @ 31.12.2018 - 19:23)
Вот ещё

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Больше на одного всем известного спорцмэна похоже. Приводить его тирады не считаю здесь уместным-побьют ногами в жЫвот.
Теперича по поводу анархизму: такое впечатление, что никто не читал мемуаров Махно. А просто решают по просмотру сериала.Имею право говорить, так как каждое лето в детстве жил в Токмаке. Там и была вольница батьки-от прабабушки наслышан про "зверства" анархистов под руководством батьки Махно.

Православные выставьте иконы в окна, будет погром. ©

ЕСЕНИН С.А. - ЛЕНИН (ОТРЫВОК ИЗ ПОЭМЫ "ГУЛЯЙ-ПОЛЕ")
Еще закон не отвердел,
Страна шумит, как непогода.
Хлестнула дерзко за предел
Нас отравившая свобода.

Россия! Сердцу милый край!
Душа сжимается от боли.
Уж сколько лет не слышит поле
Петушье пенье, песий лай.

Уж сколько лет наш тихий быт
Утратил мирные глаголы.
Как оспой, ямами копыт
Изрыты пастбища и долы.

Немолчный топот, громкий стон,
Визжат тачанки и телеги.
Ужель я сплю и вижу сон,
Что с копьями со всех сторон
Нас окружают печенеги?
Не сон, не сон, я вижу въявь,
Ничем не усыпленным взглядом,
Как, лошадей пуская вплавь,
Отряды скачут за отрядом.
Куда они? И где война?
Степная водь не внемлет слову.
Не знаю, светит ли луна
Иль всадник обронил подкову?
Все спуталось...

Но понял взор:
Страну родную в край из края,
Огнем и саблями сверкая,
Междоусобный рвет раздор.
. . . . . . . . . . . . . . .

Россия -
Страшный, чудный звон.
В деревьях березь, в цветь - подснежник.
Откуда закатился он,
Тебя встревоживший мятежник?
Суровый гений! Он меня
Влечет не по своей фигуре.
Он не садился на коня
И не летел навстречу буре.
Сплеча голов он не рубил,
Не обращал в побег пехоту.
Одно в убийстве он любил -
Перепелиную охоту.

Для нас условен стал герой,
Мы любим тех, что в черных масках,
А он с сопливой детворой
Зимой катался на салазках.
И не носил он тех волос,
Что льют успех на женщин томных, -
Он с лысиною, как поднос,
Глядел скромней из самых скромных.
Застенчивый, простой и милый,
Он вроде сфинкса предо мной.
Я не пойму, какою силой
Сумел потрясть он шар земной?
Но он потряс...
Шуми и вей!
Крути свирепей, непогода,
Смывай с несчастного народа
Позор острогов и церквей.
. . . . . . . . . . . . . . .

Была пора жестоких лет,
Нас пестовали злые лапы.
На поприще крестьянских бед
Цвели имперские сатрапы.
. . . . . . . . . . . . . . .

Монархия! Зловещий смрад!
Веками шли пиры за пиром,
И продал власть аристократ
Промышленникам и банкирам.
Народ стонал, и в эту жуть
Страна ждала кого-нибудь...
И он пришел.
. . . . . . . . . . . . . . . .

Он мощным словом
Повел нас всех к истокам новым.
Он нам сказал: "Чтоб кончить муки,
Берите все в рабочьи руки.
Для вас спасенья больше нет -
Как ваша власть и ваш Совет".
. . . . . . . . . . . . . . . . .

И мы пошли под визг метели,
Куда глаза его глядели:
Пошли туда, где видел он
Освобожденье всех племен...
. . . . . . . . . . . . . . . . .

И вот он умер...
Плач досаден.
Не славят музы голос бед.
Из меднолающих громадин
Салют последний даден, даден.
Того, кто спас нас, больше нет.
Его уж нет, а те, кто вживе,
А те, кого оставил он,
Страну в бушующем разливе
Должны заковывать в бетон.

Для них не скажешь:
"Л е н и н умер!"
Их смерть к тоске не привела.
. . . . . . . . . . . . . . . . .

Еще суровей и угрюмей
Они творят его дела...

1924

А, Махно свет в окошке? Сильный теоретик, что бы его мемуарами зачитываться?
 
[^]
mrPitkin
1.01.2019 - 09:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (2a42 @ 1.01.2019 - 11:45)

А, Махно свет в окошке? Сильный теоретик, что бы его мемуарами зачитываться?

Ну допустим Кропоткина большевики уважали, даже ему почётные похороны устроили и улицы назвали в честь него. А из Махно какой теоретик? Размышления селюка на кухне.
 
[^]
5d8h2v5s7
1.01.2019 - 13:46
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.09.17
Сообщений: 110
Анархизм - символизирует освобождение человеческого разума и господство религии.
Освобождение человеческого тела от власти имущества.
Освобождение от оков и ограничения правительства.
Он выступает за общественный порядок, основанный на свободном объединение людей...
"Анархизм" Эмма Гольдман 1920г.
 
[^]
обсидиан01
1.01.2019 - 16:00
0
Статус: Offline


Если не я, то Кот

Регистрация: 16.08.17
Сообщений: 951
Цитата (2a42 @ 31.12.2018 - 22:40)
Пока государство не признает право личности игнорировать государство и строить общество вне существующего государства история перерождения правого националиста Тимати Маквея в террориста не будет последней. Достаточно прочесть его эссе написанное в тюрьме в 1998г., что бы увидеть близость его взгляда к анархическим.
Фразой: «Если преступником является государство, право быть судьей принадлежит каждому гражданину». Сказано все.

Государство это народ в первую очередь, то есть Тимати Маквей хочет судить народ?
Тех кто с ним не согласен?
То есть один гражданин почувствовав себя ущемленным , наказывает окружающих, к то с ним не согласен.
"С меня хватит", кино я такое смотрел.
 
[^]
2a42
1.01.2019 - 16:03
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
Цитата (mrPitkin @ 1.01.2019 - 08:36)
Цитата (Pashkendr @ 1.01.2019 - 10:34)
Тс, нет желания перечитывать все девять страниц, что бы убедиться как твою позицию разнесли в пух и прах... Попутал ты анархизм с социализмом, но то что в поиске уже радует. Вот тебе тезиз о Ленина, надеюсь ты осознанно отолкнёшь от себя анархию в пользу власти Советов.
Анархизм — вывороченный наизнанку буржуазный индивидуализм. Индивидуализм, как основа всего мировоззрения анархизма.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Куркулизм короче возведёный в теорию.

Рассуждение улитки о сихрофазатроне. gigi.gif Очевидна проблема психологической неготовности сегодняшнего мира к модели свободного и гармоничного общественного устройства предлагаемой анархизмом. Путь к свободному миру требует революции в сознании.
 
[^]
2a42
1.01.2019 - 16:10
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
Цитата (обсидиан01 @ 1.01.2019 - 16:00)
Цитата (2a42 @ 31.12.2018 - 22:40)
Пока государство не признает право личности игнорировать государство и строить общество вне существующего государства история перерождения правого националиста Тимати Маквея в террориста не будет последней. Достаточно прочесть его эссе написанное в тюрьме в 1998г., что бы увидеть близость его взгляда к анархическим.
Фразой: «Если преступником является государство, право быть судьей принадлежит каждому гражданину». Сказано все.

Государство это народ в первую очередь, то есть Тимати Маквей хочет судить народ?
Тех кто с ним не согласен?
То есть один гражданин почувствовав себя ущемленным , наказывает окружающих, к то с ним не согласен.
"С меня хватит", кино я такое смотрел.

Ну, что ж, кино значит кино. Это многое объясняет.
 
[^]
FedorDK
1.01.2019 - 16:20
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Всё рассуждаете? Была же тут тема, в одной отдельно взятой деревне воцарился анархизм и самоуправление, моста или переправа что ли сломались, ни властей, ни ментов. smile.gif ПДД отменилось, сильные да пьяные стали как бы рулить. В общем вой тут же поднялся - "гдеее власссть, суки?!".
А что будет в масштабах страны?
Все измы основаны на идеальном человеке. Который мечтает много и хорошо работать, не желает неуёмно потреблять, беззаконничать в своих интересах, у него нет чувства зависти в конце концов...

Теоретики капитализма и прочих рынков почему-то считают что производитель будет делать товар надёжнее и лучше, что бы продать, а на деле получается дороже реклама и меньше затрат, т.е. какашка в красивой обёртке. Странно, да? Но ведь так проще и это выгоднее - делать дерьмо, что бы быстрее сломалось и впарить новое "прорывное" дерьмо. smile.gif
Они считают что цены будут снижать и снижаться, ведь когда всего много, то торговцы будут цены снижать? Так ли это? Зачем, если можно просто все эти цены держать дружно? Владелец личного завода будет платить хорошо работникам что бы те хорошо работали? Так ли это на практике? Кнутом-то завсегда выгоднее, чем пряником.

Теоретики коммунизма-социализма считают что наибольшая радость для людей работать на благо общества, этакое общество альтруистов. В военное время это прокатывает, пока надо сплотиться. А как только жирок появляется минимальный у людей, так и начинается желание получить побольше, сделать поменьше, поиски тёплого места, зависть... И уже не получается всем раздать чего хотят.

Про анархизм вообще говорить нечего - везде все самоупарвляются как-то, как в той деревне. Везде Цапки и Цеповязы решают как жить деревне. Лепота. Разве не так будет? Анархизм - это не власть Егора Летова, это власть криминала. Везде криминал прибирает к рукам власть, там где обычная власть подавлена, куплена или отсутствует. Это на практике. dont.gif

з.ы. В общем ближе всех к истине приблизился социолог тов-г-н Зиновьев.


Это сообщение отредактировал FedorDK - 1.01.2019 - 16:27
 
[^]
lakonst
1.01.2019 - 16:27
1
Статус: Offline


Коэффициент безразличия

Регистрация: 27.09.15
Сообщений: 4659
Цитата (ИльяЛещев @ 31.12.2018 - 03:54)
... а именно народного самоуправления и прямой демократии.

Легко...только вам надобно вернуться лет на 1000 назад.
Но учтите, что прямой демократии никогда не было и не будет. Это сказка.
 
[^]
FedorDK
1.01.2019 - 16:29
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (5d8h2v5s7 @ 1.01.2019 - 13:46)
Анархизм - символизирует освобождение человеческого разума и господство религии.
Освобождение человеческого тела от власти имущества.
Освобождение от оков и ограничения правительства.
Он выступает за общественный порядок, основанный на свободном объединение людей...
"Анархизм" Эмма Гольдман 1920г.

Но ведь люди все разные. Есть "сильные Цапки и Ко", а есть те, кто им вынужден будет платить, есть те, кого они будут насиловать, есть те кто забьётся в угол и будет хотеть лишь бы его не трогали. Заебись "свободное объединение людей" получается. smile.gif
 
[^]
2a42
2.01.2019 - 00:29
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
Цитата (FedorDK @ 1.01.2019 - 16:29)
Цитата (5d8h2v5s7 @ 1.01.2019 - 13:46)
Анархизм - символизирует освобождение человеческого разума и господство религии.
Освобождение человеческого тела от власти имущества.
Освобождение от оков и ограничения правительства.
Он выступает за общественный порядок, основанный на свободном объединение людей...
"Анархизм" Эмма Гольдман 1920г.

Но ведь люди все разные. Есть "сильные Цапки и Ко", а есть те, кто им вынужден будет платить, есть те, кого они будут насиловать, есть те кто забьётся в угол и будет хотеть лишь бы его не трогали. Заебись "свободное объединение людей" получается. smile.gif

И какая связь приведенных примеров хаоса, устроенного государственным аппаратом, с идеями анархизма? Разве, что отсутствие таковой. bravo.gif
 
[^]
FedorDK
2.01.2019 - 01:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 27986
Цитата (2a42 @ 2.01.2019 - 00:29)
Цитата (FedorDK @ 1.01.2019 - 16:29)
Цитата (5d8h2v5s7 @ 1.01.2019 - 13:46)
Анархизм - символизирует освобождение человеческого разума и господство религии.
Освобождение человеческого тела от власти имущества.
Освобождение от оков и ограничения правительства.
Он выступает за общественный порядок, основанный на свободном объединение людей...
"Анархизм" Эмма Гольдман 1920г.

Но ведь люди все разные. Есть "сильные Цапки и Ко", а есть те, кто им вынужден будет платить, есть те, кого они будут насиловать, есть те кто забьётся в угол и будет хотеть лишь бы его не трогали. Заебись "свободное объединение людей" получается. smile.gif

И какая связь приведенных примеров хаоса, устроенного государственным аппаратом, с идеями анархизма? Разве, что отсутствие таковой. bravo.gif

Это не "хаос устроенный гос.аппаратом", это самоуправление в отдельно взятой станице в отсутствии гос.аппарата. Исправить это смог только приехавший "гос.аппарат". Нет, мечтать конечно не вредно, про когда всё само собой, когда все хорошие наверху, все плохие исчезли, только опираться надо на реальную жизнь, когда "измы" придумываешь. А у людей ещё слишком много от животных осталось, чаще от хищников. Да и от стадных животных тоже...


Это сообщение отредактировал FedorDK - 2.01.2019 - 01:32
 
[^]
2a42
2.01.2019 - 01:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 13.10.18
Сообщений: 177
Цитата (FedorDK @ 2.01.2019 - 01:31)
Цитата (2a42 @ 2.01.2019 - 00:29)
Цитата (FedorDK @ 1.01.2019 - 16:29)
Цитата (5d8h2v5s7 @ 1.01.2019 - 13:46)
Анархизм - символизирует освобождение человеческого разума и господство религии.
Освобождение человеческого тела от власти имущества.
Освобождение от оков и ограничения правительства.
Он выступает за общественный порядок, основанный на свободном объединение людей...
"Анархизм" Эмма Гольдман 1920г.

Но ведь люди все разные. Есть "сильные Цапки и Ко", а есть те, кто им вынужден будет платить, есть те, кого они будут насиловать, есть те кто забьётся в угол и будет хотеть лишь бы его не трогали. Заебись "свободное объединение людей" получается. smile.gif

И какая связь приведенных примеров хаоса, устроенного государственным аппаратом, с идеями анархизма? Разве, что отсутствие таковой. bravo.gif

Это не "хаос устроенный гос.аппаратом", это самоуправление в отдельно взятой станице в отсутствии гос.аппарата. Исправить это смог только приехавший "гос.аппарат". Нет, мечтать конечно не вредно, про когда всё само собой, когда все хорошие наверху, все плохие исчезли, только опираться надо на реальную жизнь, когда "измы" придумываешь. А у людей ещё слишком много от животных осталось, чаще от хищников. Да и от стадных животных тоже...

131 фз однозначно определяет функции омсу. Хаос был порожден неисполнением возложенных на себя государством обязанностей. К тому же ни омсу, в том виде в котором они существуют, ни какая бы то ни была демократия(она все равно является кратией) не имеют с идеями анархии ничего общего.
Зы. Ну хоть немного почитайте...для самообразования. Если уж пытаетесь делать выводы.

Это сообщение отредактировал 2a42 - 2.01.2019 - 01:49
 
[^]
ИльяЛещев
2.01.2019 - 16:44
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 30.11.17
Сообщений: 97
Не ожидал, что обсуждение разгорится аж на девять страниц. Много всего написали, как верного, так и ошибочного. Отвечу тезисно на некоторые ваши доводы.
Про власть "цапков" на безгосударственной территории. Друзья, описанная ситуация анархией никак не является. Отсутствие государства само по себе еще не есть анархия, пока присутствует иная вертикаль власти.

Про невозможность построения анархии в большом коллективе. Действительно, еще полвека тому назад это было сродни невозможному, а виной тому - отсутствие мгновенной и дешевой связи между людьми вне зависимости от расстояния, что делало невозможным оперативное решение возникающих вопросов. Появление интернета и потоковой связи решило эту проблему. Кто-то говорил, что анархия могла бы быть возможной в небольшом коллективе, но когда людей больше, чем два/три/десять/нужное подчеркнуть, то она становится невозможной. Но напомню, что любой коллектив в сущности своей лишь комплекс коллективов поменьше. Да, для решения проблем в крупном коллективе зачастую бывает невозможно собраться всем вместе и проголосовать (хотя иногда и такое необходимо, например, при проведении референдума), но для этого существуют представители от каждого коллектива внутри коллектива (например, от фабрики или школы). Важное отличие от привычной всем "демократии" - это возможность немедленного отзыва такого делегата, если он не будет представлять интересы коллектива, его отправившего.

Про то, как все рухнет, если сейчас настанет революция. Анархия сейчас не настанет при всем нашем желании. Процитирую тут Беркмана, на шляпу которого вы любовались на ноябрьском листе календаря в начале темы. Он пишет:
"Отчаяние масс, ненависть к тем, кто несёт ответственность
за их нужду, и решимость господ удерживать свои привилегии и своё господство выливаются в насилие в ходе восстаний
и бунтов.
Но слепой бунт без определённой цели и смысла не есть
революция. Революция – это бунт, сознающий свои цели. Революция является социальной, если сражается за коренные перемены. Поскольку фундамент жизни – это экономика, социальная революция ведёт к реорганизации промышленности
и экономики страны и, следовательно, всей структуры общества.
Но мы уже видели, что любая общественная структура основана на определённых идеях. А это означает, что изменению
структур предшествует изменение идей. Иными словами, прежде чем будет построена новая структура общества, сначала
должны быть изменены идеи в обществе.
Поэтому социальная революция – это не случайное
и внезапное событие. Ничего в ней не является внезапным,
поскольку идеи внезапно не меняются. Они медленно и по-
степенно прорастают, как растения и цветы. Вот почему социальная революция – это результат, процесс, она эволюционна. Она развивается до момента, когда ощутимое число
людей воспримет новые идеи и захочет решительно претворить их в жизнь. Когда оно попытается это сделать и встретит сопротивление, медленное и мирное социальное развитие быстро превратится в воинственное и бурное. Эволюция переходит в революцию.
Заметьте, что эволюция и революция есть не две различные и отдельные друг от друга вещи. Они отнюдь не противоположны, как, наверное, полагают иные. Революция – всего лишь точка кипения эволюции."

Засим пока все.
 
[^]
mrPitkin
2.01.2019 - 16:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата
Про невозможность построения анархии в большом коллективе. Действительно, еще полвека тому назад это было сродни невозможному, а виной тому - отсутствие мгновенной и дешевой связи между людьми вне зависимости от расстояния, что делало невозможным оперативное решение возникающих вопросов. Появление интернета и потоковой связи решило эту проблему.

Это только усугубило проблему. Пропади связь и начнутся поджоги и мародёрства с убийствами и грабежами. Система изначально с большущим багом техническим.
 
[^]
Sergiost
2.01.2019 - 21:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.15
Сообщений: 13539
Цитата (ИльяЛещев @ 31.12.2018 - 03:54)
Anbass, прошу. Что насчет смешения, то отвечу так: будучи людьми разного времени, уровня образования и образа жизни, и Чернышевский, и Соколов (вокалист "Йорша") разделяют схожие взгляды в некоторых вещах. И да, я хочу того же, чего хотел Махно в конечном итоге, а именно народного самоуправления и прямой демократии.

Батенька, а расскажите мне пример, когда революция впоследствии не сожрала своих героев? И где сейчас Махно с его идеями и чего это у него нихера не вышло?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39518
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 7 8 [9]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх