Загадка, с просторов

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Detech
13.11.2014 - 05:04
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 793
Цитата (ra3vdx @ 13.11.2014 - 01:31)
Не получится. Даже на плоскости не выходит пока:
Цитата
Екатеринбург — ЕКАД. Строят-строят, и всё никак не достроят. Завершена чуть более, чем наполовину, и по самым оптимистичным прогнозам будет строиться ещё 4 года. Вокруг в основном леса, поля, и пара илитных коттеджных посёлков. По уточнённому генплану конец кольца ВНЕЗАПНО не попадает в его начало, и если его решат строить дальше, то получится спираль.

Если без шуток - у Ларри Нивена в его "Кольцо вокруг Солнца"( или "Мир-кольцо", не помню) были корректирующие орбиту двигатели или нет?

Не были. Вращение кольца не требовалось корректировать. Там еще было кольцо из черных прямоугольников соединенных нитью - несмотря на более высокую скорость оборотов чем у базового кольца - эта конструкция тоже вращалась без двигателей.
 
[^]
ZooooMzooooM
13.11.2014 - 05:04
-2
Статус: Offline


еленский

Регистрация: 9.09.12
Сообщений: 6532
Интересно наблюдать за гуманитариями gigi.gif Вы себе представить можете пролет моста в несколько тысяч км?? Опорой будет служить сама гравитация на противоположной стороне Земли, т.е. пролет до нее будет составлять примерно 20 тыс. км.!!!! Пролет моста 20 тыщ км!!! Кто то этот бред считает разумным??

На данный момент нет в строительстве таких материалов что бы выдерживали такие СУМАСШЕДШИЕ нагрузки (снеговые, ветровые, постоянные, временные, перепад температур, перепад давления и .т.д. и т.п.)

Утопия чистой воды!
 
[^]
Detech
13.11.2014 - 05:09
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 18.05.11
Сообщений: 793
Цитата (ZooooMzooooM @ 13.11.2014 - 05:04)
Вы себе представить можете пролет моста в несколько тысяч км??

Подразумевается идеальная теоретическая ситуация. Понятно что на практике ничего подобного не произвести.

Если же рассматривать идеальную ситуацию с обручем идеальной прочности расположенной идеально в центре масс Земли и не повергающийся грав. воздействиям посторонних источников - то да, он будет висеть вокруг земли. Но это теоретический вброс, понятно что в реальности сопромат и малейшие гравитационные отклонения сразу же разрушат конструкцию
 
[^]
KV4777
13.11.2014 - 05:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.12.13
Сообщений: 5118
если будем теоретизировать то можно.
Должен быть материал из абсолютно твердого тела. и не подверженный термическим расширениям.

Такого материала в природе нет.
А так да. Сферический мост в вакууме.
Задачка еще напоминает что будет если просверлить землю насквозь и бросить туда мяч.
 
[^]
ALEХХХ
13.11.2014 - 06:34
1
Статус: Offline


ЯПриколист

Регистрация: 29.02.12
Сообщений: 1309
Что будет, если все бабы разом сядут на шпагат? - Земля Пиздой накроется!!!!
 
[^]
Faulheit
13.11.2014 - 07:26
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.07.14
Сообщений: 834
Цитата (Savvy @ 12.11.2014 - 17:10)
Если надеть обруч на толстую тётю, которая потом резко втянет живот, будет ли обруч висеть в воздухе на прежнем уровне?

толстые тёти, зачем заминусовали?
 
[^]
kharlam
13.11.2014 - 07:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.04.14
Сообщений: 2431
Цитата
а если поставить самолет на транспортерную ленту и ускорять ленту и самолет, разгоняясь одновременно, взлетит ли самолет?

Да... А если накрыть его чем нибудь вроде огромной банки которая будет двигаться с лентой, то нет
 
[^]
AnSol
13.11.2014 - 07:51
0
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3242
Цитата (Detech @ 13.11.2014 - 08:04)
Цитата (ra3vdx @ 13.11.2014 - 01:31)
Не получится. Даже на плоскости не выходит пока:
Цитата
Екатеринбург — ЕКАД. Строят-строят, и всё никак не достроят. Завершена чуть более, чем наполовину, и по самым оптимистичным прогнозам будет строиться ещё 4 года. Вокруг в основном леса, поля, и пара илитных коттеджных посёлков. По уточнённому генплану конец кольца ВНЕЗАПНО не попадает в его начало, и если его решат строить дальше, то получится спираль.

Если без шуток - у Ларри Нивена в его "Кольцо вокруг Солнца"( или "Мир-кольцо", не помню) были корректирующие орбиту двигатели или нет?

Не были. Вращение кольца не требовалось корректировать. Там еще было кольцо из черных прямоугольников соединенных нитью - несмотря на более высокую скорость оборотов чем у базового кольца - эта конструкция тоже вращалась без двигателей.

Вы как-то не всю серию прочитали, что-ли...
Там аборигены стали снимать корректирующие двигатели и ставить их на свои космические корабли, в результате кольцо чуть не накрылось медным тазом. Бравые главные герои их спасали.
Вообще-то, это больша серия, я читал с флибусты "Мир-кольцо", вроде, все куски есть в переводе, какие вообще были.
 
[^]
LooksoR77
13.11.2014 - 08:21
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.03.14
Сообщений: 2083
Цитата (Jccwu @ 12.11.2014 - 17:20)
Цитата (comradche @ 12.11.2014 - 20:15)
если материал будет такой прочный, что не будет сжатия и он не сломается, то возможно. Скинтесь лучше на космический лифт, там немного надо )

на этот счет тоже есть мнение.
сделать такой лифт нельзя, потому что вес даже самой тонкой лески из стали будет весить несколько сотен тонн, что повлечет за собой вниз предмет в космосе, к которому будет прикручена эта леска

Конструкция и принцип работы космического лифта "немного" отличается от конструкции лифта пассажирского в многоэтажке. А вернее это совершенно разные вещи.

Это сообщение отредактировал LooksoR77 - 13.11.2014 - 08:22
 
[^]
Бормовлей
13.11.2014 - 08:30
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.02.13
Сообщений: 8169
А ещё NASA космический лифт хотели строить cranky.gif
 
[^]
AnSol
13.11.2014 - 08:44
0
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3242
Цитата (Бормовлей @ 13.11.2014 - 11:30)
А ещё NASA космический лифт хотели строить cranky.gif

Цитата
Японская компания Obayashi заявила о готовности построить функционирующий космический лифт к 2050 году.

http://earth-chronicles.ru/news/2014-09-24-71286
Какие-то углеродные нанотрубки в ходу у них и магнитный линейный двигатель к ним прилагается cool.gif
 
[^]
Ытььь
13.11.2014 - 09:39
-1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 9.10.14
Сообщений: 688
Не как специалист, а как обыватель, скажу не факты, только предположение, все построенные здания так или иначе имеют крен(погрешность). Если предположить кольцо, то масштаб намного превысит масштаб любого здания(погрешность увеличится многократно). Могу предположить, что возможна неоднородность гравитации, об этом нигде не приходилось читать, буду рад если учёные изучали этот вопрос. Плюс движение потоков ветра и прочего в атмосфере, что будет составлять перекосом нагрузок. Как я полагаю кольцо должно под действием гравитации упираться само в себя. То есть задача рассчитать равновесие на протяжении всей окружности относительно земли. В теории конечно можно построить математическую модель, изучали в свое время на численных методах задачи с заданными погрешностями, но как правило в математических моделях СЛАУ как правило ограничены по количеству переменных. И так или иначе все переменные вписать будет практически невозможно, а диапазон погрешностей тем более. Считаю фантастикой данное мероприятие.
Можно предположить, что кольцо будет достаточно большим по площади в разрезе и достаточным по удалённости от земли, что на него будет действовать гравитация не на столько значительно, чтобы сломать, то да, возможно, но кто и с какими технологиями это будет делать.
Можно ещё вариант постройки, вне гравитации земли строится кольцо, а уже готовое как бы одевается на землю, равновесия конечно будет сложно добиться, не если какая-то корректировка будет, то будет висеть как на Сатурне :)

Это сообщение отредактировал Ытььь - 13.11.2014 - 09:47
 
[^]
Jccwu
13.11.2014 - 09:48
0
Статус: Offline


RetroМаньяк

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2836
Цитата (LooksoR77 @ 13.11.2014 - 11:21)
Цитата (Jccwu @ 12.11.2014 - 17:20)
Цитата (comradche @ 12.11.2014 - 20:15)
если материал будет такой прочный, что не будет сжатия и он не сломается, то возможно. Скинтесь лучше на космический лифт, там немного надо )

на этот счет тоже есть мнение.
сделать такой лифт нельзя, потому что вес даже самой тонкой лески из стали будет весить несколько сотен тонн, что повлечет за собой вниз предмет в космосе, к которому будет прикручена эта леска

Конструкция и принцип работы космического лифта "немного" отличается от конструкции лифта пассажирского в многоэтажке. А вернее это совершенно разные вещи.

а я где-то упомянул конструкцию пассажирского лифта?
 
[^]
Ярославище
13.11.2014 - 09:50
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 26.06.08
Сообщений: 923
1. Нет подходящего материала, мост рассыплется.
2. Если материал всё-таки будет найден, то равновесие будет длиться доли секунды. Достаточно отклонения такого массивного объекта на считанные микроны, чтобы сила тяжести в каком-то одном месте чуть возросла и притянула мост этим местом к земле.
Попробуйте положить на магнит, лежащий минycoм кверху, магнит минycoм книзу. Вот то же самое.
 
[^]
Jccwu
13.11.2014 - 09:51
-1
Статус: Offline


RetroМаньяк

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2836
Цитата (AnSol @ 13.11.2014 - 11:44)
Цитата (Бормовлей @ 13.11.2014 - 11:30)
А ещё NASA космический лифт хотели строить cranky.gif

Цитата
Японская компания Obayashi заявила о готовности построить функционирующий космический лифт к 2050 году.

http://earth-chronicles.ru/news/2014-09-24-71286
Какие-то углеродные нанотрубки в ходу у них и магнитный линейный двигатель к ним прилагается cool.gif

а как они интересно будут учитывать тот факт, что земля, ну, как-бы крутится?
Или она будет крутиться вместе с объектом в космосе?
 
[^]
AnSol
13.11.2014 - 10:34
1
Статус: Offline


Русский

Регистрация: 21.03.08
Сообщений: 3242
Цитата (Jccwu @ 13.11.2014 - 12:51)
[QUOTE]Японская компания Obayashi заявила о готовности построить функционирующий космический лифт к 2050 году.[/QUOTE]
http://earth-chronicles.ru/news/2014-09-24-71286
Какие-то углеродные нанотрубки в ходу у них и магнитный линейный двигатель к ним прилагается cool.gif [/QUOTE]
а как они интересно будут учитывать тот факт, что земля, ну, как-бы крутится?
Или она будет крутиться вместе с объектом в космосе?

Типа, спутник на геостационарной орбите висит над одной точкой Земли, а к нему идет наноуглеродная веревочка gigi.gif
Ну, а дальше уже проще, была бы веревочка, остальное изолентой прикрутят lol.gif
 
[^]
GLYNWA
13.11.2014 - 10:38
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 25.07.14
Сообщений: 3
яповцы!!! Вы только что придумали безопасный вид транспортировки, пусть это конструкция будет на несколько тысяч км от земли, если это возможно, то можно на него (вместо опор) присоединить транспортирующее сооружение, и все это пригвоздить шестернями, гидравлической системой и т.д. вот фантазия)))

Добавлено в 10:44
а если взять не такой большой диаметр, допустим 1 см в диаметр, и соответственно длиной равной окружности земли (40075 км)))) Ну допустим возьмем самый прочный материал на земле???
 
[^]
Jccwu
13.11.2014 - 10:48
-1
Статус: Offline


RetroМаньяк

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2836
Цитата (GLYNWA @ 13.11.2014 - 13:38)
Ну допустим возьмем самый прочный материал на земле???

разворуют, алмазы то
 
[^]
h812
13.11.2014 - 10:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.09.14
Сообщений: 1469
Цитата (ZooooMzooooM @ 13.11.2014 - 05:04)
Интересно наблюдать за гуманитариями  gigi.gif Вы себе представить можете пролет моста в несколько тысяч км?? Опорой будет служить сама гравитация на противоположной стороне Земли, т.е. пролет до нее будет составлять примерно 20 тыс. км.!!!! Пролет моста 20 тыщ км!!! Кто то этот бред считает разумным??

На данный момент нет в строительстве таких материалов что бы выдерживали такие СУМАСШЕДШИЕ нагрузки (снеговые, ветровые, постоянные, временные, перепад температур, перепад давления и .т.д. и т.п.)

Утопия чистой воды!

Я о том же уже тож примитивно объяснила, но минусят же, господа... gigi.gif Причем, видать, гуманитарии и максималистически настроеные школьники за непониманием сего и/или близкого к истине и минусят gigi.gif

Это сообщение отредактировал h812 - 13.11.2014 - 10:58
 
[^]
Ott0
13.11.2014 - 11:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.03.10
Сообщений: 857
Цитата (Jccwu @ 12.11.2014 - 17:26)
Цитата (ДжонниPEPPER @ 12.11.2014 - 20:25)
Цитата (Jccwu @ 12.11.2014 - 17:14)
Или если включить фары на машине которая двигается со скоростью света, будет ли виден свет исходящий от фар?
Загадки для ума.

скорости в одном направлении суммируются

ничто не может двигаться быстрее скорости света.

... в вакууме.

Иначе бы не было эффекта Вавилова-Черенкова )

Добавлено в 11:26
Цитата (Гиперборей @ 12.11.2014 - 19:24)
А если построить трубу до космоса будет ли все высасываться на орбиту за счёт тяги, создаваемой перепадом давлений?

Не будет, т.к. перепада нет, есть 2 столба газа - в трубе и снаружи, они уравновесятся.
 
[^]
Credence
13.11.2014 - 12:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 3.06.13
Сообщений: 186
Цитата (barnaba @ 13.11.2014 - 02:31)
Предположим, что вы мчитесь со скоростью около 300 км/ч и за вами гонятся преступники. Чтобы оторваться от погони, вы решаете отстреливаться, но вот незадача: пуля из вашего оружия двигается с точно такой же скоростью, с которой вы двигаетесь. Итак, вы едете вперед со скоростью 300 км/ч и собираетесь стрелять назад со скоростью 300 км/ч. Что произойдет с пулей?

Преступники сами налетят на пулю со скоростью 300 км/час, но целиться надо чуть выше, с учётом смещения пули под действием гравитации Земли.
 
[^]
Jccwu
13.11.2014 - 13:17
-2
Статус: Offline


RetroМаньяк

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2836
Цитата (Ott0 @ 13.11.2014 - 14:23)
Цитата (Jccwu @ 12.11.2014 - 17:26)
Цитата (ДжонниPEPPER @ 12.11.2014 - 20:25)
Цитата (Jccwu @ 12.11.2014 - 17:14)
Или если включить фары на машине которая двигается со скоростью света, будет ли виден свет исходящий от фар?
Загадки для ума.

скорости в одном направлении суммируются

ничто не может двигаться быстрее скорости света.

... в вакууме.

Иначе бы не было эффекта Вавилова-Черенкова )

Добавлено в 11:26
Цитата (Гиперборей @ 12.11.2014 - 19:24)
А если построить трубу до космоса будет ли все высасываться на орбиту за счёт тяги, создаваемой перепадом давлений?

Не будет, т.к. перепада нет, есть 2 столба газа - в трубе и снаружи, они уравновесятся.

Можно проще.
На земле - 1 атмосфера
В космосе - 0 атмосфер. Давления там нет в принципе, поэтому не будет никакого перепада давления.
 
[^]
Jccwu
13.11.2014 - 13:19
-1
Статус: Offline


RetroМаньяк

Регистрация: 30.06.11
Сообщений: 2836
Цитата (Credence @ 13.11.2014 - 15:23)
Цитата (barnaba @ 13.11.2014 - 02:31)
Предположим, что вы мчитесь со скоростью около 300 км/ч и за вами гонятся преступники. Чтобы оторваться от погони, вы решаете отстреливаться, но вот незадача: пуля из вашего оружия двигается с точно такой же скоростью, с которой вы двигаетесь. Итак, вы едете вперед со скоростью 300 км/ч и собираетесь стрелять назад со скоростью 300 км/ч. Что произойдет с пулей?

Преступники сами налетят на пулю со скоростью 300 км/час, но целиться надо чуть выше, с учётом смещения пули под действием гравитации Земли.

Ответ неправильный.
Вы двигаетеся с одной скоростью, но выпущеная пуля вылетит из пистолета, относительно вашего состояния покоя, а не состояния скорости с которой вы летите, поэтому скорость пули будет та скрость с которой она летит в обычном состоянии.

Это сообщение отредактировал Jccwu - 13.11.2014 - 13:22
 
[^]
Chelovodka
13.11.2014 - 13:23
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 23.07.13
Сообщений: 112
Цитата (Jccwu @ 13.11.2014 - 13:19)
Цитата (Credence @ 13.11.2014 - 15:23)
Цитата (barnaba @ 13.11.2014 - 02:31)
Предположим, что вы мчитесь со скоростью около 300 км/ч и за вами гонятся преступники. Чтобы оторваться от погони, вы решаете отстреливаться, но вот незадача: пуля из вашего оружия двигается с точно такой же скоростью, с которой вы двигаетесь. Итак, вы едете вперед со скоростью 300 км/ч и собираетесь стрелять назад со скоростью 300 км/ч. Что произойдет с пулей?

Преступники сами налетят на пулю со скоростью 300 км/час, но целиться надо чуть выше, с учётом смещения пули под действием гравитации Земли.

Ответ неправильный.
Вы двигаетеся с одной скоростью, но выпущеная пуля вылетит из пистолета, относительно вашего состояния покоя, а не состояния скорости с которой вы летите, поэтому скорость пули будет та скрость с которой она летит в обычном состоянии.


))))) исправился

Добавлено в 13:24
а то ускорееение..., +\- скорость )))
 
[^]
helio999
13.11.2014 - 14:44
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 5.12.13
Сообщений: 929
Цитата (rosewell @ 12.11.2014 - 21:46)
Упадет.
Гравитационная модель Земли,далека от шара или эллипса

А причем тут гравитационная модель?)
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39817
0 Пользователей:
Страницы: (9) « Первая ... 6 7 [8] 9  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх