А другие как раз и не нужны )) А патронный в Луганске есть, если не ошибаюсь
Да вообщем то достаточно танковой рембазы,которая скорее всего имеется ,да и сушку там вроде как починили когда то .
По заводам и рембазам украинские ВВС регулярно удары с воздуха наносят. а потом все удивляются: "Зачем они по мирному заводу пуляют, фошысты?" А нихера-то он не мирный, как потом местные на форумах пишут. То там танки ремонтировали, то там технику прятали. Так что вряд ли дали бы возможность таким "рембазам" голову поднять. Даже если и будет опасность для ВВС, то будут "Точками" по ним херачить. Один хрен, "ноту протеста" в РФ издадут и на этом все закончится.
Мда... Сам с Донецка. С грустью могу констатировать, что очень многое -- правда. Не всё, но многое. И да, против регулярной армии в 21-ом веке, никогда и никому не выиграть.
Ну а допустим разобьют ополчение,пойдет партизанка
ну какая партизанщина, вы что действительно представляете, что у нас тут как в ВОВ фашисты по городам ходят и младенцев едят, а ополчение этому противостоит ? Что партизанить, мосты взрывать с горисполкомами, поезда под откос пускать ?
Во-во. Население этих "партизан" возненавидит очень быстро, если они будут поезда под откосы пускать. Они и так уже не очень понимают, от чего их "защищают", а после завершения военных действий будут воспринимать "партизанщину" ополчения не иначе как терроризм банальный.
Ты еще не понял что все на это пофиг? У человека допустим умерла жена и он идет мстить ВСУ. Что при этом думают остальные его волнует мало.
Это и есть гражданская война. Да она пока еще координируется центрально - но на войне все средства хороши.
Еще не факт, кому именно он пойдет мстить. И да. Я согласен с вами. Это и есть гражданская война. Когда уже забыты первые нелепые "языковые-федеративные" мотивы, и народ крошит друг друга в отместку за погибших близких. Верно тут заметили. Если бы тогда люди знали, чем это закончится, то никто бы не пришел на референдум. Жили бы себе дальше в Украине спокойно. Чай не первый раз в Киеве переворот.
Ну я честно говоря слабо верю в обстрелы ополчением населенных пунктов из ГРАДов. Учитывая как в целом люди реагируют и винят Порошенко - понятно куда он уйдет.
И собственно - гражданскую войну можно прекратить только договорившись. А это, как я писал выше, по экономическим причинам не реально.
Поэтому одна из сторон должна получить потери не совместимые с дальнейшими действиями. Учитывая все эти переходы в РФ, новые мобилизации, лечение ополчения в РФ проигрывает ВСУ.
А если смотреть более широко и принять за веру то что пишет ополчение и поделить на два. То особых потерь среди мирного населения нет. Особых потерь среди ополчения тоже особо нет. Потери среди ВСУ более серьезные да и выдохлись они. Не верю я что пара тысяч солдат (а вообще их там вроде 6к было) не может прорваться из котла. И они или реально уже все в могилах лежат или ополчение бросили столько же если не больше на блокирование.
Но то что боевые действия стали более осмысленны и разрушительны для ВСУ с приходом в Донецк Стрелкова - это факт.
И да, против регулярной армии в 21-ом веке, никогда и никому не выиграть.
Я это еще месяц назад писал, римские легионы в пример приводил (( Армия всегда била ополчение, увы.
Ну допустим что термин ополчение это примерно тоже самое что и национальная гвардия.
Поэтому собственно надо ставить вопрос по другому - кто и как командует той или иной стороной. Есть ли центральное командование. Кто и как решает те или тактические задачи.
А если смотреть более широко и принять за веру то что пишет ополчение и поделить на два. То особых потерь среди мирного населения нет. Особых потерь среди ополчения тоже особо нет.
Тут в другом вопрос. на Украине ведь нет такого, "на первый - второй расчитайсь" Фашисты на право, сепаратисты на лево (( В Донецке многие просто хотели в Россию, кто то был за полную независимость, кто то за вход в состав России, кому то федерализация, а кого то заебали майданы )) (довольно много тех, кто просто непереваривает "западенцев") Так и с другой стороны, кто то русских не любит, а кто то за единую Украину.
Ну, не скажите... Я смотрел фильм, кажется документальный... Там Галлы легионерам наваляли!
Это сообщение отредактировал Построитель - 5 авг 2014 в 19:41
Поэтому собственно надо ставить вопрос по другому - кто и как командует той или иной стороной. Есть ли центральное командование. Кто и как решает те или тактические задачи.
Так и было, пока "легкой стрелковкой" воевали, ружья да автоматы. А как танки с пушками подогнали - все, ополчение медленно, но стабильно теряет позиции, увы
А если смотреть более широко и принять за веру то что пишет ополчение и поделить на два. То особых потерь среди мирного населения нет. Особых потерь среди ополчения тоже особо нет.
Тут в другом вопрос. на Украине ведь нет такого, "на первый - второй расчитайсь" Фашисты на право, сепаратисты на лево (( В Донецке многие просто хотели в Россию, кто то был за полную независимость, кто то за вход в состав России, кому то федерализация, а кого то заебали майданы )) (довольно много тех, кто просто непереваривает "западенцев") Так и с другой стороны, кто то русских не любит, а кто то за единую Украину.
У-у-у... Это отдельная большая тема. После более-менее ощутимой победы какой-то из сторон, местное население активно кинется стучать друг на друга. И с поводом, и без. Это сейчас они сидят тихонько и ждут, чья возьмет. Войдет нацгвардия - кинутся стучать на активных помощников ДНР-ЛНР. Победит ополчение - будет обратная охота на ведьм. Короче, нихрена не закончится еще с уходом танков. Жизни потрепает еще эта война всем.
Это сообщение отредактировал Mourner - 5 авг 2014 в 19:43
Так отож )) После Октябрьской революции 100 лет прошло, а только перестали про героев - красноармейцев и благородных белогвардейцев говорить, и дошло наконец что сами с собой воевали ((
А если смотреть более широко и принять за веру то что пишет ополчение и поделить на два. То особых потерь среди мирного населения нет. Особых потерь среди ополчения тоже особо нет.
Тут в другом вопрос. на Украине ведь нет такого, "на первый - второй расчитайсь" Фашисты на право, сепаратисты на лево (( В Донецке многие просто хотели в Россию, кто то был за полную независимость, кто то за вход в состав России, кому то федерализация, а кого то заебали майданы )) (довольно много тех, кто просто непереваривает "западенцев") Так и с другой стороны, кто то русских не любит, а кто то за единую Украину.
Уже не имеет значение кто кого поддерживает. Есть две стороны, ок три еще совсем мирное население.
Так вот - потери третьей стороны в общем-то не страшные. Ну да цинично но факты вещь упрямая.
Ополчение судя по всему прекрасно себя чувствует и имеет достаточную поддержку среди местных.
Касательно танков - точных данных опять же нет. Но если смотреть на то как разхреначена броня у ВСУ то танки точно есть. ВСУ будет сложно взять что Луганск что Донецк не равняя город с землей.
Может мне кто-то объяснить такую хрень... Потери со стороны "нападающих" вроде как большие. При этом это превосходящие силы по вооружению и численности. При этом потери сепаратистов как бы минимальны. Так не бывает. Потери как минимум сравнимые должны быть. Откуда обороняющиеся пополняют людские ресурсы? Интересно мнение именно знающих, а не диванных теоретиков.
Сравнимые потери - это когда в чистом поле, стенка на стенку. Тут всё по-другому. Численность укр. армии и техники у них больше. Но они не умеют вести бои в городе, да и воевать не хотят. Сепаратисты в основном люди бывалые, прошли Чечню, Афган, другие горячие точки. Действуют в основном ДРГ: разведка, внезапное нападение, отход. По возможности захват техники. Баланс сил меняется. Если в Славянске оружие было в основном из России, то сейчас много захваченного у регулярной армии. Пополняют ряды ополченцев местное население, которое берегут и обучают, прежде чем отправить на передовую. Кроме того, едут сюда и добровольцы из СНГ, неравнодушные к ситуации, опять же, умелые вояки. Типа отпуск так проводят. Результат такой тактики очевиден - разгром целых батальонов, дезертирство укр. вояк, митинги против войны по всей Украине.
Договор об обычных вооружённых силах в Европе (ДОВСЕ) Украина — 2 522 танка, 3 855 ББМ, 3 149 артиллерийских систем калибра 100 мм и более, 517 боевых самолётов, 147 ударных вертолётов. Ну и учесть украинский бардак - смело делить на два )) плюс продали в африку дохрена танков (скандал с захваченной пиратами "Фаиной" на борту которой оказались танки) А у ополчения 4 танка 1 не рабочий, 2 "Ноны" и штук 15 бронетехники. По градам не понятно, но вроде как 2 машины. Ну это опять же, я сужу по открытым источникам (и по номерам на технике, роликов в сети более чем дохрена, хе - хе)
Это сообщение отредактировал Стоматит - 5 авг 2014 в 19:56
Кстати, вопрос к местным, на сколько доступно оружие? Или всё же на дороге не валяется?
Идёшь в военкомат, записываешься в ополчение, проходишь курс молодого бойца, получаешь оружие. На дороге валяется, если только что кого-то разгромили. Но победители сразу всё собирают. Попросил знакомого ополченца чего-нибудь принести "из лишнего" - морозится.
Mourner А ВЫ из Донецка? Что у вас там за партизаны обвились? Из серии одна бабка,говорят что законные на беспредел обиделись.Не в курсе?
Я из Донецка. Не слышал про партизан. "Законные" - это воры что-ли? Вряд ли. Скорее разведовательно-диверсионные группы работают. Фронта-то нет слошного. При желании ночью проникнуть в город вполне можно. Да и днём тоже.
если в кратце - пизда нам)) сам из Донецка все люди каждый день в ожидании подарков в виде града от укров... которые уже прилетают на окраины...
Говорите спасибо "защитникам", использующих вас в качестве живого щита. Любимый вами Путин в аналогичной ситации камня на камне бы от города не оставил, как это было в Грозном.
Вы серьезно считаете что 3 танками можно сдерживать 5к военных в котлах?
Нет конечно. Просто цифра в 5000 явно завышена, плюс если не хотят воевать, то и будут сидеть до последнего, сколько получится. Как бы вооруженный нейтралитет
если в кратце - пизда нам)) сам из Донецка все люди каждый день в ожидании подарков в виде града от укров... которые уже прилетают на окраины...
Говорите спасибо "защитникам", использующих вас в качестве живого щита. Любимый вами Путин в аналогичной ситации камня на камне бы от города не оставил, как это было в Грозном.
Говорите спасибо "защитникам", использующих вас в качестве живого щита. Любимый вами Путин в аналогичной ситации камня на камне бы от города не оставил, как это было в Грозном.
Шел бы ты, Вадик в жепу. Стоило из за этого регистрироваться....
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
yaplakal.com
Mourner5 авг 2014 в 19:22