Смирился.., вк

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Demidoff1
29.07.2013 - 20:31
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 116
[QUOTE=konopushkin,29.07.2013 - 17:27] [QUOTE=Demidoff1,29.07.2013 - 16:41] Неа, Вы -в -корне- не- правы.
Она получила бы свою долю, и ее доля выгодно бы отличалась от долей других родственников. Время приобретения имущества (до брака или после) здесь роли не играет.
И еще было бы  несколько  весомых плюсов, которые помогли бы ей. [/QUOTE]
Уважаемый, имущество приобретенное супругами до брака, в случае развода не считается совместно нажитым. Так что роль это тут играет весомую.

Мы с девушкой славно беседовали о праве наследования, а не о разделе имущества. А это, милейший, две разные вещи. Даже регулируются разными нормами права cool.gif

Это сообщение отредактировал Demidoff1 - 29.07.2013 - 20:48
 
[^]
Demidoff1
29.07.2013 - 20:44
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 116
Цитата (konopushkin @ 29.07.2013 - 17:27)
Цитата (Demidoff1 @ 29.07.2013 - 16:41)
Неа, Вы -в -корне- не- правы.
Она получила бы свою долю, и ее доля выгодно бы отличалась от долей других родственников. Время приобретения имущества (до брака или после) здесь роли не играет.
И еще было бы  несколько  весомых плюсов, которые помогли бы ей.

Уважаемый, имущество приобретенное супругами до брака, в случае развода не считается совместно нажитым. Так что роль это тут играет весомую.

Добавлено в 16:29
Цитата (Stayton @ 29.07.2013 - 15:24)
У нас на буровой был такой "принципиалист". Жил с подругой, родили двоих пацанов, вырастили до школьников, без всяких "не нужных штампов".
Потом, когда по вине работодателя, мужик погиб (обрушение вышки, завалило обломками) его любимая и наследники остались без гроша... Не положено им, они ему никто... Выжили за счет бригады в которой тот работал, не бросили, разделили расходы на всех.
Так что подумай... Штамп в паспорт не просто чернильная клякса, это гарантия твоим родным. Пусть звучит цинично, но такова современная жизнь.

Дети на него не были записаны? Он не значился отцом в их свидетельстве о рождении??

Не менее уважаемый Конопушкин))))
Вы понятия не имеете о чем пишете.
Имущество, нажитое супругами до брака, может быть признано судом совместно нажитым. И таковым успешно признается судами уже много-много лет. Что-то у вас познания предмета и логика хромает.
Несколькими постами выше вы писали, что сожительство подразумевает доверие партнеров. Потом вы резко начали переживать за "обнаглеет" и имущество. Ну так согласно вашей же логике получается, что сожительство для людей не уверенных в себе и партнере, И этим все сказано
 
[^]
Агневушка
29.07.2013 - 21:53
0
Статус: Offline


Серебряная Снегурочка ЯПа

Регистрация: 4.02.12
Сообщений: 2165
Цитата (Асвейг @ 29.07.2013 - 16:57)
Аргумент не принимается, ещё раз напишу, у меня есть подруги, которые замужем, НО фамилию они не меняли, по разным бюрократическим в том числе причинам, и что? Вы хотите мне сказать что их детей тоже загнобят в школе? И второй вопрос, можно узнать, от куда одноклассники моей дочери узнают что у нам с фамилиями? Или дети, когда знакомятся друг с другом, предоставляют полную анкету и перепись всех родственников?

У нас в классе училась такая девочка,я не помню как узнали что у нее с ее мамой разные фамилии,но ее дразнили,кто-то говорил что мама у нее не родная,поэтому фамилия другая,потом кто-то из родителей сказал дома своему чаду,что родители этой девочки фу-фу-фу сожители,и все стали ее дразнить по этому поводу.
 
[^]
СараБараБу
30.07.2013 - 19:12
3
Статус: Offline


Постоянный участник ЯП-тус в Израиле

Регистрация: 7.10.12
Сообщений: 5237
Цитата
А на деле получается что работать мы не хотим , только гарантий требуем в виде документального подтверждения что имеется раб который ДОЛЖЕН содержать + не забываем везде лезть со своими решениями.



Inot

Не дружи с такими женщинами! И не женись на такой! Женитесь на нормальных женщинах, для которых важен муж , дети, семья - и не ссыте, регистрируйте отношения.
 
[^]
konopushkin
31.07.2013 - 10:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1228
Цитата (Demidoff1 @ 29.07.2013 - 21:44)
Не менее уважаемый Конопушкин))))
Вы понятия не имеете о чем пишете.
Имущество, нажитое супругами до брака, может быть признано судом совместно нажитым. И таковым успешно признается судами уже много-много лет. Что-то у вас познания  предмета и логика хромает.
Несколькими постами выше вы писали, что сожительство подразумевает доверие партнеров. Потом вы резко начали переживать за "обнаглеет" и имущество. Ну так согласно вашей же логике получается, что сожительство для людей не уверенных в себе и партнере,  И этим все сказано

Единственно возможный вариант, это доказать что имущество в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.д.). Больше подобных вариантов, насколько я знаю, нет.

Вы бы когда мое мнение озвучиваете за меня и выводы свои выкладываете, потрудитесь цитаты делать что ли. Облегчает понимание, я не живу в этой теме.

Любая совместная жизнедеятельность подразумевает доверие, в разной степени, в зависимости от уровня отношений.
И никто здесь не переживает за обнаглеет или имущество - что бы переживать надо себя поставить в ситуацию когда стоит переживать. Вы своим штампом ставите себя в подобную ситуацию гораздо глубже тех, кто не ставил штамп.
Вот скажите - Ваша женщина красива?

Это сообщение отредактировал konopushkin - 31.07.2013 - 10:13
 
[^]
Demidoff1
31.07.2013 - 22:44
2
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 116
Цитата (konopushkin @ 31.07.2013 - 11:09)
Цитата (Demidoff1 @ 29.07.2013 - 21:44)
Не менее уважаемый Конопушкин))))
Вы понятия не имеете о чем пишете.
Имущество, нажитое супругами до брака, может быть признано судом совместно нажитым. И таковым успешно признается судами уже много-много лет. Что-то у вас познания  предмета и логика хромает.
Несколькими постами выше вы писали, что сожительство подразумевает доверие партнеров. Потом вы резко начали переживать за "обнаглеет" и имущество. Ну так согласно вашей же логике получается, что сожительство для людей не уверенных в себе и партнере,  И этим все сказано

Единственно возможный вариант, это доказать что имущество в период брака за счет общего имущества супругов или имущества каждого из супругов либо труда одного из супругов были произведены вложения, значительно увеличивающие стоимость этого имущества (капитальный ремонт, реконструкция, переоборудование и т.д.). Больше подобных вариантов, насколько я знаю, нет.

Вы бы когда мое мнение озвучиваете за меня и выводы свои выкладываете, потрудитесь цитаты делать что ли. Облегчает понимание, я не живу в этой теме.

Любая совместная жизнедеятельность подразумевает доверие, в разной степени, в зависимости от уровня отношений.
И никто здесь не переживает за обнаглеет или имущество - что бы переживать надо себя поставить в ситуацию когда стоит переживать. Вы своим штампом ставите себя в подобную ситуацию гораздо глубже тех, кто не ставил штамп.
Вот скажите - Ваша женщина красива?

весьма.
И штамп на ее красоту никак не повлиял brake.gif


Конопушкин, ну не переубедите Вы меня.
Слишком много людей приходили и приходят ко мне со своими проблемами. Слишком много я знаю про их "темную сторону" души и менталитет. А менталитет в данном вопросе играет ключевую роль. Ни один противник брака не смог мне внятно объяснить почему он боится штампа. И эта тема не исключение.
Как говорит мой знакомый психолог, здесь проблема не штампа как такового, а комплекса фобий конкретного индивидуума.
Кратковременность подобных сожительств и порождаемые ими проблемы вообще отдельная тема.
 
[^]
konopushkin
1.08.2013 - 16:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.08.12
Сообщений: 1228
Цитата (Demidoff1 @ 31.07.2013 - 23:44)
весьма.
И штамп на ее красоту никак не повлиял brake.gif


Конопушкин, ну не переубедите Вы меня.
Слишком много людей приходили и приходят ко мне со своими проблемами. Слишком много я знаю про их "темную сторону" души и менталитет. А менталитет в данном вопросе играет ключевую роль. Ни один противник брака не смог мне внятно объяснить почему он боится штампа. И эта тема не исключение.
Как говорит мой знакомый психолог, здесь проблема не штампа как такового, а комплекса фобий конкретного индивидуума.
Кратковременность подобных сожительств и порождаемые ими проблемы вообще отдельная тема.

Искренне за Вас рад! Но согласитесь значит Ваша женщина легко может заинтересовать другого мужчину, который может попытаться завоевать ее, и есть вероятность что завоюет. Последствия могут быть весьма плачевными, в том числе и с юридической точки зрения.
Я понимаю, что Вы можете привести как аргумент, что у уверенного в себе мужчины, такого произойти не может, и такие мысли могут произрастать только у не уверенного в себе мужчины, с фобиями)) Однако вероятность этого всегда есть, и даже если мужчина суперуверенный и харизматичный - все может приесться. И в случае отсутствия штампа эта ситуация пройдет наименее болезненно, чем при его наличии.

И потом, Демидофф, вы не очень внимательно читали, мои сообщения - я не пытаюсь убедить Вас, я пытаюсь объяснить Вам, что ваши "за" штамп, не играют роли для людей с иной точкой зрения. И призываю, не только остаться при своем мнении, но и уважать другое. А аргументы все уже в этой и, знали бы и я, сколько было до нее, других темах высказаны неоднократно)
А психологи тоже люди и с разными мнениями ;)
 
[^]
Imp13Ann
1.08.2013 - 21:14
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 8.07.11
Сообщений: 147
Цитата (Агневушка @ 29.07.2013 - 21:53)
Цитата (Асвейг @ 29.07.2013 - 16:57)
Аргумент не принимается, ещё раз напишу, у меня есть подруги, которые замужем, НО фамилию они не меняли, по разным бюрократическим в том числе причинам, и что? Вы хотите мне сказать что их детей тоже загнобят в школе? И второй вопрос, можно узнать, от куда одноклассники моей дочери узнают что у нам с фамилиями? Или дети, когда знакомятся друг с другом, предоставляют полную анкету и перепись всех родственников?

У нас в классе училась такая девочка,я не помню как узнали что у нее с ее мамой разные фамилии,но ее дразнили,кто-то говорил что мама у нее не родная,поэтому фамилия другая,потом кто-то из родителей сказал дома своему чаду,что родители этой девочки фу-фу-фу сожители,и все стали ее дразнить по этому поводу.

У дочери в классе полно детей с фамилией, отличной от фамилии их мам - никто никогда никого не дразнил.

Это сообщение отредактировал Imp13Ann - 1.08.2013 - 21:15
 
[^]
motya
2.08.2013 - 10:09
1
Статус: Offline


почётный сруль

Регистрация: 17.03.06
Сообщений: 47617
прям не топик, а перепись олигархов, держите меня семеро lol.gif
 
[^]
Demidoff1
17.09.2013 - 08:56
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 5.10.12
Сообщений: 116
konopushkin ,
я тут наткнулся на замечательный труд одного весьма именитого психолога. Все изложенное им вполне отражает мое мнение, и на мое имхо весьма реалистично.
И так
Гражданский брак: тупик любви


Общая характеристика ситуации:

Выше уже говорилось, что любовные отношения, ведущие вас от первого робкого знакомства к тяготам семейной жизни, не терпят долгих простоев на месте и странной ситуации под названием «передружили». Поэтому многие пары, хорошо понимающие опасность «затянутых» отношений, но в силу различных причин не еще готовые к официальному оформлению брака, пытаются перехитрить приближающийся кризис созданием «иллюзии решения вопроса» и идут на создание так называемого гражданского брака.

Что такое гражданский брак, вы наверняка, знаете. В классическом варианте, это совместное (или преимущественное) проживание двух любовников под одной крышей. Все остальное имеет второстепенное значение. Одни партнеры стремятся создать общую экономическую основу, а другие — стремятся жить каждый за счет собственных средств. Влюбленные могут обзаводиться детьми, а могут избегать этого. Главное состоит в том, что достигнув своего Пика Отношений, данная пара почему-то воздерживается от оформления своей любовной связи официальным образом, а партнеры упорно уклоняются от принятия на себя следующих за этим фактом взаимных обязательств.

Если наблюдать за ситуацией только со стороны, может показаться, что гражданский брак заключается людьми, которые очень хотят быть вместе, но что-то все время мешает им сделать последний шаг в сторону ЗАГСа. Но так ли это на самом деле? Давайте назовем основные причины желания жить вместе, «не расписываясь», и оценим их убедительность без характерных для периода влюбленности «розовых очков». Рассмотрим их через лупу обычной житейской критичности. Заодно развенчаем некоторые мифы о гражданском браке.

Семь мифов о причинах создания гражданского брака:

1. Хочется просто попробовать «взрослой жизни», пожить отдельно от родителей и ни перед кем не отчитываться. Поскольку такой полной свободы в жизни еще не было, в том числе не хочется отчитываться и перед партнером по отношениям. Поэтому официальный брак пока не подходит…

(Скорее всего, за этим не стоит ничего серьезного. Вам предлагают совместную жизнь просто потому, что жить свободно в одиночку элементарно скучно. Однако в вашей паре обязательно найдется тот, кто скоро начнет требовать полного отчета от другого, а тому(той) это не понравится…).

2. Нет собственной квартиры и финансовой уверенности в завтрашнем дне. (Тем более, нечего идти на аренду квартиры, чтобы потом смешить всех и опять разбегаться по своим «норам», когда кончатся деньги! Сначала решите все свои проблемы, а уже потом съезжайтесь!).

3. Вашему партнеру страшно брать на себя ответственность за вас. Однако он(а) понимает, что отсутствие тех или иных «шагов в нужном направлении» может привести к потере того партнера, который явно на что-то рассчитывает. Причем, его(ее) терпение явно заканчивается… Ни к чему не обязывающее предложение «попробовать пожить вместе, а там будет видно» в этой ситуации кажется вполне логичным и оправданным.

(Все это может показаться настоящей попыткой преодолеть конфликт неоправдавшегося ожидания на создание семьи. Однако давайте быть реалистами: смелость и ответственность могут вообще никогда не появиться! Эти качества или есть, или их нет! Да и вообще, чего ради вам выступать в виде объекта некого «эксперимента»: получится или не получится? Неужели у вас такая заниженная самооценка, что вы готовы хвататься за первого желающего(ую) попробовать пожить с вами?).

4. Ваш партнер предлагает перевести дружбу в плоскость «практических занятий по подготовке к настоящей семейной жизни». Партнер не уверен в том, что вы — оптимальный для него(нее) вариант. Якобы из искренней заботы о вас, он(а) советует и вам об этом подумать: вдруг он(а) тоже вам не подходит! Поэтому следует какое-то время пожить вместе и проверить себя на практике… (Имейте в виду: даже максимально приближенная к семье гражданская пара — это все равно не семья! Да и стоит ли вам разбиваться в лепешку, чтобы переубедить того, кто до сих пор не смог понять, что вы — настоящий подарок судьбы?!).

5. В вашей паре имеются нерешенные проблемы с прошлым официальным браком кого-то из партнеров: ваш друг или подруга никак не могут решиться на развод. Теперь он(а) желает подчеркнуть свое желание навсегда остаться с вами таким «мужественным способом», как начало жизни под одной крышей.

(Непонятно, почему же все-таки сначала не развестись? Может быть, самим фактом временного ухода из дома ваш партнер покажет, что он(а) кому-то нужен(нужна), добьется существенных уступок именно там, у прошлого семейного очага? А потом вам скажут: «Всем спасибо, всем до свидания…»).

6. Ваш партнер не так давно разорвал свои прошлые семейные отношения и пока хочет немного отдохнуть от характерной для них «обязаловки», развлечься и «развеяться». Он(а) предлагает какое-то время пожить «просто так», не имея друг перед другом никаких моральных обязательств.

(Судя по всему, на вас выпала великая миссия скрасить собой какой-то очередной период в жизни этого человека. Вы — муж или жена «понарошку». Никаких планов на создание новых семейных отношений, скорее всего, нет. Однако есть привычка к тому, чтобы кто-то все время был рядом, обеспечивал бесплатный секс и решение тех или иных материально-хозяйственных вопросов. Скорее всего, вы нужны именно для этого).

7. Невозможно жить дома (родители пьют и устраивают скандалы, семья живет в нищете, «все плохо») или в общежитии (вокруг все пьют и деградируют, этого не хочется, но денег на самостоятельную аренду квартиры пока нет). Как только попадается партнер, имеющий хоть какие-то деньги (лучше всего с собственной квартирой), следует стремительный переезд к нему(ней) под крышу.

(Это вариант для совершенно отчаявшихся людей, для тех, кто пытается переехать из села в город, для альфонсов и профессиональных сожительниц с богатыми мужчинами. Конечно, может случиться так, что позже возникнет и формальный брак, а вас всю жизнь будут любить хотя бы из чувства благодарности за то, что вы вытащили своего партнера из болота социальных низов. Так тоже бывает. Но где гарантия, что позже вас не лишат квартиры и приличного куска собственности? Правильно, нет! Скорее всего, вы просто «остров спокойствия в море житейских штормов». На вас пересидят бурю, а потом уплывут дальше, прихватив с собой пару дорогих сувениров…). нер добъется ки сначала не развестись? Может быть самим фактом ухода из 340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340щественых

Сразу извиняюсь за жесткость изображения некоторых ситуаций, но любовь всегда благоволит только к тем, кто способен называть вещи своими именами… Поэтому если вам станут предлагать создать гражданский брак на тех основаниях и с той аргументацией, что были приведены выше — очень хорошо подумайте!

Продолжаем разговор.

Несмотря на то, что гражданский брак обычно является следствием уже «проверенных временем» длительных отношений, жизненная практика заставляет считать эту форму общения партнеров самой опасной для любви.

Часто можно услышать следующие рассуждения: «Мы попробовали пожить вместе… Сначала все было хорошо, но затем начались ссоры и конфликты. В итоге, мы разъехались… Слава Богу, что мы не успели создать семью! Именно гражданский брак помог мне понять истинную сущность этого человека и то, что нам с ним не по пути! Мы вовремя остановились и разошлись по домам…».

Однако данное мнение представляется мне глубоко ошибочным. Наблюдения показывают: ссоры и конфликты присутствуют при абсолютно любых видах организации взаимоотношений между мужчинами и женщинами!

Конфликты в период гражданского сожительства принципиально ничем не отличаются от конфликтов семейных. Но в отличие от семьи, при гражданском браке имеется гораздо меньшее число «сдерживающих факторов»: как правило, еще нет детей, нет фактора помощи родителей, фактора общественного мнения, нет совместных квартир и машин, которые так неохота потом делить, пути отхода назад всегда открыты и т. д.

Одинаковые по своей сути конфликты в гражданском и официальном браке приводят к совершенно различным результатам.

В первом случае, люди гордо расходятся в разные стороны.

Во втором, — обречено мирятся и живут дальше…

С моей точки зрения, причиной кризиса и прекращения отношений после проживания в гражданском браке является вовсе не банальная «несовместимость характеров», а … сам факт наличия гражданского брака. Который либо слишком затянулся по времени, либо оказался технически не подготовленным (вечные материальные проблемы, партнеры еще молоды и не имеют опыта «сглаживания острых углов», против таких отношений активно выступают родители и т. д.). Если бы люди еще жили по раздельности или уже оформили брак, — кризисные ситуации, скорее всего, были бы преодолены гораздо успешнее…

Гражданский брак, в подавляющем большинстве случаев,

заранее запрограммирован на распад.

Сама легкость его образования и предельная элементарность прекращения сожительства (каждый взял свои вещи и ушел обратно к родителям) как бы подразумевает, что это «просто эксперимент». Не получится с одним(ой), — ничего страшного: получится с другим(ой)…

Вместо совместной работы над ошибками в рамках стабильной семьи, конфликты в гражданском браке решаются по печально известной сталинской схеме: «Есть человек — есть проблема, нет человека — нет проблемы…».

Гражданский брак не устраняет такой разновидности конфликта неоправдавшихся ожиданий, как ожидание создания совместной семьи. Он просто создает иллюзию решения вопроса, помогает на какое-то время отсрочить то неизбежное, чем рано или поздно кончаются все любовные отношения — создание семьи или фатальный кризис и разрыв связи.

Выводы:

Представляясь некой логичной формой продолжения, совершенствования любовных отношений, «переходной стадией от дружбы к семье», на самом деле, гражданский брак — самый нестабильный и опасный вариант выхода из тупика кризиса отношений. Это только временное «замораживание» принципиального решения вопроса, видимость преодоления конфликта неоправдавшихся ожиданий на создание семьи, «застой на Пике Любви», такое промежуточное состояние между свадьбой и полным разрывом отношений, когда второй вариант является гораздо более вероятным, нежели первый…

Гражданский брак в своем идеальном варианте — это короткий переходный период между любовной «дружбой» и ЗАГСом.

В случае опасного затягивания совместного проживания, гражданский брак — это диагноз «передружили» в квадрате.

Гражданский брак — это «пик Пика Отношений». Именно поэтому сорваться с него в пропасть Взаимного Разочарования легче всего…

В общем, гражданский брак — это на самом деле никакой не брак. Это только одно название, внешняя вывеска, фикция. Это удобная форма жизни для трех категорий граждан. Назовем их.

Категории людей, которым удобен гражданский брак:

Гражданский брак в высшей степени удобен:

— Для социально безответственных мужчин, которые решив собственные проблемы, не дают «житейской определенности» своим спутницам.

— Для ловких «профессиональных сожительниц», кочующих от одного богатого мужчины к другому, решающих за их счет свои житейские и материальные проблемы. (Анекдот: на пляже в Сочи, одна девушка показывает подруге на идущего мимо респектабельного мужчину и говорит: «Смотри! Это я из него сделала миллионера… Нет, нет, не думай, что я занимаюсь благотворительностью! Просто до знакомства со мной он был миллиардером…».

— Для тех, кого безнадега и бесперспективность жизни довела до крайней степени отчаяния и просто некуда податься. Хоть бери чемодан и иди жить туда, куда пригласили….

Для всех остальных мужчин и женщин, которые имеют крышу над головой, стабильный доход или заботливых родителей, образование гражданского брака чаще всего становится предвестником, а иногда и единственной причиной кризиса отношений и расставания. Так показывает практика…

Отсюда следующий совет: если у вас есть хоть какая-то «крыша над головой» и «угол», где вы можете жить самостоятельно, — никогда не съезжайтесь полностью! Встречайтесь хоть каждый день, ночуйте вместе, но иногда живите у себя дома. Только так вы сможете защитить себя от обид и унижений со стороны более материально обеспеченного партнера, а само наличие у вас «запасного аэродрома» в виде своей квартиры или общежития будет все время действовать на нервы вашему партнеру, ненавязчиво подталкивать его(ее) в сторону ЗАГСа.

Ну а тем, кто несмотря ни на что, все-таки «рвется в бой», дадим несколько общих советов, а затем перейдем к практическим рекомендациям.

Советы для тех, кто планирует создать гражданский брак

— Не стоит думать, что гражданский брак — это и есть создание семьи.

— Следует сразу обговаривать, что данные гражданские отношения не будут являться «экспериментом», что вы не допускаете мысли о том, что в любую минуту можно «пойти на попятную», а финалом начавшегося совместного проживания обязательно должен стать формальный брак.

— Необходимо создавать гражданский брак только с таким человеком, который отвечает за свои слова, всегда четко знает, чего он(а) хочет, не пытается менять правила игры в ходе самой игры и не впадает в панику от случившегося временного ухудшения жизненных обстоятельств или личных отношений.

— Важно заранее определить «срок жизни» своего гражданского брака. Причем, не мысленно «сам(а) с собой», а путем открытого согласования позиций партнеров в ходе откровенного разговора еще до начала сожительства.

— Перейдя к совместному проживанию, лучше всего постараться уложиться в срок до одного года. Иначе вы сильно рискуете стать еще одной жертвой диагноза «передружили» уже в рамках гражданских отношений.

— Нужно полностью выдерживать те сроки существования гражданского брака, о которых вы договорились изначально. Продлять их можно только с согласия сразу обоих партнеров, иначе обязательно возникнут обиды…

— Лучше всего «привязать» дату вашего бракосочетания к каким-то важным для вас событиям: окончанию ВУЗа, повышению по службе, получению очередного звания, покупке квартиры или машины и т. д. и т. п.

— Находясь в гражданском браке, нежелательно заводить детей.

— Создавая гражданский брак, следует заручиться благожелательным, ну, или, как минимум, нейтральным отношением родителей обоих партнеров.

— Решив образовать гражданскую семью, желательно заранее определиться с материальными возможностями и финансовыми обязательствами партнеров друг перед другом. Жизнь в гражданском браке методом «по умолчанию» чаще всего кончается неприятными выяснениями отношений на тему «кто чаще покупал колбасу и оплачивал электричество и телефон…». Избавьте себя от этого.

Если вам удастся выдержать все эти параметры, тогда дерзайте. Успеха вам в «притирке» друг к другу в рамках гражданского брака!

Итоговый вывод:

Гражданский брак можно использовать как один из методов выхода из кризиса отношений. Однако минусов у данной методики гораздо больше, чем плюсов. Избежать их можно только одним способом: сделать гражданский брак как можно более кратковременным.

Практические рекомендации:

Первое. Сначала устраните то, что мешает созданию семьи.

Гражданские браки были, есть и будут. Отрицать возможность того, что ваши гражданские отношения затем могут превратиться в прочную семью, бессмысленно и совершенно неправильно. Однако для того, чтобы все обстояло именно таким образом, необходимо приложить определенные усилия. Поэтому после того как к вам поступит предложение «для начала съехаться, а дальше будет видно», постарайтесь преодолеть эйфорию от того, что вы наконец-то сможете вести «взрослую жизнь», и задайте себе следующий вопрос: «А что мешает мне и моему любимому человеку заключить нормальный брак?».

Не верьте в сказки про то, что «нужно выяснить сочетание характеров, а как только мы это сделаем, сразу же поженимся…». Копайте глубже. Прочитайте приведенные выше «мифы о причинах создания гражданского брака» и найдите то, что имеет отношение именно к вам. Когда вам станут понятны мотивы «торможения» вашего партнера в вопросе оформления брака, предложите единственно правильный вариант: «Милый(ая), давай сначала устраним ту принципиальную проблему, которая нам мешает, а уже потом будем жить вместе или создадим полноценную семью».

Хочу сразу предупредить: после того как все препятствия будут устранены (инициатор создания гражданского брака начнет зарабатывать собственные деньги, разведется, ситуация у него(ней) дома стабилизируется и т. д.) и у вашего партнера «жизнь наладится», — ситуация может радикально измениться. Причем, далеко не в лучшую сторону… И это, как правило.

Осмелевший и вставший на ноги партнер может внезапно захотеть «свежих ощущений» и уже не будет пропагандировать ценностей «тихого семейного быта». Тогда-то вы сможете убедиться в правильности того, что «взяли паузу». Судя по всему, вас просто хотели использовать для решения личных проблем. Под вашей крышей рассчитывали переждать неблагоприятные обстоятельства…

Если принципиальная проблема устранена, а вам все равно предлагают быть вместе, тогда можно попробовать. Как говорится, «кто не рискует, тот не пьет шампанского». В том числе, на собственной свадьбе…

Второе. Самый лучший гражданский брак — годовалый!

Одна из особенностей человеческой психики великолепно отражена в классической для России фразе: «Хотели как лучше, но получилось как всегда!». Применительно к тематике гражданского брака, это означает: Иллюзия создания семьи может заметно затруднить заключение официального брака даже между теми партнерами, которые были четко на это сориентированы.

Стандартный для гражданских браков парадокс звучит так: влюбленные решают жить вместе для того, чтобы создать семью как можно быстрее. Однако те или иные сложности, вытекающие из факта совместного проживания, заметно уменьшают оптимизм кого-то из партнеров. В итоге эксперимент начинает затягиваться почти до бесконечности. Более активного партнера сначала раздражает отсутствие у «второй стороны» планов на совместное проживание, потом — странная пассивность в вопросе создания семьи. Конфликт неоправдавшихся ожиданий создания семьи плавно перетек из одной плоскости в другую, но, по существу, остался прежним. Пытаясь избежать одного кризиса отношений, партнеры попали в другой, не менее серьезный. Помучившись какое-то время, влюбленные набираются взаимных предубеждений и полностью разрывают свои отношения. В итоге, потенциальные новобрачные потом переходят на другую сторону улицы и отводят глаза, случайно встретив своего бывшего гражданского мужа или жену…

Данная ситуация особенно типична для тех случаев, когда совместное проживание принимает многолетний характер. В этом случае, мужчину обычно все устраивает (есть гарантированный секс и домохозяйка), а вот женщину — нет. Женщине всегда нужно двигаться дальше: требуется определенность со статусом, решение материальных вопросов, нужны социальные гарантии для рождения ребенка именно от этого человека и т. д. Если мужчина не понимает необходимости следующих шагов к алтарю, однажды все может закончиться…

Самый оптимальный срок существования «проверочного» гражданского брака — от полугода до года.

Если у партнеров нет «отягчающих обстоятельств» в виде вспыльчивого характера, крайней степени ревности, негативного прошлого опыта отношений и боязни, что «все будет как прошлый раз, мне опять изменят, а затем бросят…», в таком состоянии можно прожить до двух лет. После истечения этого срока наличие взаимных обязательств при неопределенности статуса и неясности жизненных перспектив все равно начнет вызывать конфликты между партнерами.

По моим наблюдениям, после двух-трех лет жизни в гражданском браке, распадается более половины пар. Продолжают жить вместе только те, кто отчетливо понимает — «в случае разрыва с этим человеком найти себе кого-то еще будет довольно трудно», или люди с темпераментом меланхолика, «спокойные как удав». Если вы не относите себя ни к первым, ни ко вторым — старайтесь не допустить, чтобы ваш гражданский брак затянулся на годы…

Как только вы отметили первую годовщину своего гражданского брака, имейте в виду: вы входите в «зону риска»! Размолвка уже не за горами…

Третье. Не решайтесь на гражданский брак с нерешительными.

Многие влюбленные, видя нерешительность своего партнера по отношениям, наивно полагают, что факт совместного проживания позволит ему(ей) убедиться в том, что «все это вовсе не так страшно, как кажется», и укрепят его(ее) решимость быть вместе. Однако чаще всего это оказывается ошибкой.

Появление видимости того, что «все уже и так утряслось», на практике создает у более трусливой половины иллюзию «окончательного решения вопроса о семье». В итоге ситуация может продолжать висеть в подвешенном состоянии еще довольно долго, иной раз пять-семь лет. Зачастую даже факт рождения совместного ребенка не всегда способен навести нерешительного партнера на мысль о необходимости официальной регистрации отношений…

Опыт «пострадавших» от гражданских браков показывает: не надо тешить себя иллюзиями о том, что «само создание гражданских отношений свидетельствует о житейской смелости партнера и о постепенно усиливающейся твердости принимаемых им(ей) решений». Это, мягко говоря, не так! Малейшие трудности всегда подталкивают нерешительных людей к простому выводу: «Ага, вот как раз этого я и боялся(ась)… Пора прекращать неудачный эксперимент! Спасибо, мне больше ничего не надо! Я устал(а) от семьи еще будучи в гражданском браке. Наверное, я еще не готов(а) к такому испытанию…».

Наличие совместного ребенка не является гарантией того, что нерешительный партнер превратиться в решительного и ответственного. Что такое характерная для нерешительных людей «усталость от семьи еще до брака» вы можете узнать, проанализировав многочисленные примеры из жизни ваших родственников, друзей и знакомых.

Соглашаясь на создание гражданского брака, нерешительные люди всегда превращают его в затяжной и заставляют страдать от недоговоренности и «подвешенности» состояния того человека, кто из-за своей наивности или любви ему(ей) доверился. Не станьте заложником подобной ситуации!

Четвертое. Гражданский брак и дети несовместимы!

Некоторые читатели могут не согласиться с данным утверждением. Они могут сослаться на то, что лично знают множество людей, которые рожали именно в гражданском браке, были совершенно счастливы, а потом успешно оформляли свои отношения в ЗАГСе и весело праздновали свадьбу.

Все это так. Однако предлагаю всем вспомнить про тот самый айсберг, видимая помнить про тот самый айсберг, видич свои отношения в ЗАГСе. 340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340340часть которого гораздо меньше, чем та, которая скрыта под водой. Гражданский брак — тот самый случай! Большая часть тех женщин, кто «залетел» или рожал в гражданском браке, не любит потом рассказывать про то, как сильно они волновались, будет ли у данного ребенка официальный отец или нет, и как неуверенно они себя чувствовали, став беременными. Они молчат и о том, что им приходилось заискивать перед тем, кто мог почувствовать себя «хозяином положения», не признаются о том, что в период частой для беременности депрессии иной раз думали: «Ох, подожди, выйду за тебя замуж, я тебе покажу! Сразу узнаешь, каково сидеть одной дома, пока ты вечером в бильярдной или в бане… Отольются волку овечьи слезки! Ох, отольются-то…».

Молчат и те мужчины, которых гражданские жены принуждали к походу в ЗАГС именно методом «тонкого намека на толстое обстоятельство», то есть «якобы случайного залета». Одни «залетчики» оскорблены тем, «как же моя подруга могла подумать про меня то, что без этого постыдного «залета» я бы никогда на ней не женился!». Другим — «просто перед пацанами стыдно…».

Многие конфликты последующей семейной жизни связаны как раз со стремлением ускорить и «подтолкнуть» решение вопроса об оформлении брака путем рождения ребенка еще в гражданских отношениях.

Так что, избегайте рождения детей в гражданском браке! Избегайте этого даже в том случае, если этого формально желают оба партнера. Не ставьте себя в неловкое положение перед самим(ой) собой, партнером, родителями, друзьями, знакомыми и общественностью! Не надейтесь на то, что наличие ребенка укрепит ваши гражданские отношения и превратит их в официальные. Поговорите с матерями-одиночками, гуляющими со своими колясками у общежитий, «гостинок» или «малосемеек». Послушайте их стандартные истории…

Пятое. Самый лучший брак — все-таки официальный…

Как бы не защищали гражданские браки, бессмысленно отрицать следующее:

— Создавая гражданский брак, партнеры всегда допускают возможность «выйти из игры» и безболезненно расстаться. Поэтому они не имеют необходимого морального настроя на борьбу за сохранение отношений и, в итоге, действительно часто расстаются.

— Гражданский брак не является настоящим браком. В случае прекращения отношений, он влечет за собой множество юридических проблем и плохо прописанных казусов. Особенно это касается вопроса о материальном обеспечении родившихся за время такого общения детей. Именно дети, а вовсе не родители, больше всего страдают от таких отношений и их итогов.

— Гражданский брак ведет к созданию тяжелой морально-психологической атмосферы взаимной недоговоренности и неуверенности в завтрашнем дне. Рано или поздно партнеры начинают ощущать себя заложниками чужих решений, опасаются стать жертвами «двойной игры». Это никак не способствует улучшению их отношений. Психологическая усталость не может накапливаться до бесконечности. Однажды она прорвется наружу…

— Гражданский брак не устраняет такую причину конфликта неоправдавшихся ожиданий, как неудовлетворенное желание создать полноценную семью. Это не выход из кризиса отношений, а лишь его отсрочка.

Лучше всего превращать ваши любовные отношения в семейные без промежуточной посадки на странный аэропорт под названием «Гражданский брак». Вдруг вам придется остаться на нем навсегда, или возвращаться с него домой пешком, волоча на себе чемоданы с личными вещами…

Ремарка:

США и Европа давно «переболели» гражданскими браками и Голливуд начал активно пропагандировать семейные ценности. А вот Россия пока отстает. «Переходный период», который переживает страна, с характерной для него неустроенностью целых социальных групп пугает мужчин и женщин нестабильностью, заставляет многих откровенно бояться официальных отношений. Люди думают: «Бог его знает, что будет завтра… Самому(ой) тяжело, а тут еще семья и дети… Нет уж! Не надо мне этого камня на шею…».

Поэтому, если вы не хотите в случае наступления трудных времен кого-то выбрасывать за борт своей жизни, или не желаете сами оказаться в положении «ненужного балласта» — не идите на этот болезненный и чаще всего провальный эксперимент и вас не будет мучить совесть или оскорбленное самолюбие…

Ну а тем, кто желает попробовать «взрослой жизни» желаю не разочароваться самим и оправдать ожидания тех, кто будет с вами рядом. Гражданские браки тоже бывают успешные. Однако в случае провала, пожалуйста, потом не плачьте и не пеняйте на других. Ругайте только самих себя.

Если вы любите играть в рулетку — дерзайте! Если вы желаете все строить на разуме — достигнув своего Пика Отношений, создайте семью. Обычную семью…
Глава 20.

Это сообщение отредактировал Demidoff1 - 17.09.2013 - 08:57
 
[^]
zupirik
9.10.2013 - 13:54
0
Статус: Offline


Fight like a girl!

Регистрация: 11.01.11
Сообщений: 4889
Мы 2,5 года до свадьбы прожили вместе.Я что то не припоминаю сильных изменений после свадьбы.Ну разве,что ещё через год сын родился.И у мужа пузо стало больше,а у меня бёдра шире cry.gif
И свадьбу никто не обязан закатывать шикарную.Мы поехали в Прагу,я взяла с собой платье,он костюм.Сделали свадебный альбом.По возвращению ничего не делали,хоть в Праге были только вдвоём.И волки сыты и овцы целы.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 34158
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх