Сколько войск участвовало в Куликовской битве

Два.

Ну не писать же что Мамай до этого регулярно получал по морде и там и сям.

И что к тому сентябрю 1380 года фактически под его контролем был только Крымский юрт. Привыкли ведь к соловьёвской точке зрения что это были грандиознейшие вторые Каталаунские поля.

Согласен, там пол-войска было из славян и иных данников.

Это сообщение отредактировал barmaleika18 - 25.09.2018 - 18:23

о-О,опять Тартария!!! самая спорная и неразгаданная загадка ЯП тема -весчь!

Да сам бой скорее всего как раз был недолгим. Как правило, это все было сильно не как в кино. Редко доходило до адской сечи, усеянной тысячами трупами земли и пр. кровькишкираспидорасило. Не были предки дураками и помирать за просто так не хотели. В начальной фазе боя, а то и до его начала уже всем было ясно кто сильнее и кому дадут пиздюлей. Потенциально слабая сторона редко играла в камикадзе и сразу драпала домой. Если силы были навскидку равны или стороны были чересчур самоуверенны, доходило до рубилова, в котором так же быстро выяснялось кто кого. Все все понимали и по возможности сваливали (Там же как - один решил "нуевонахуй" развернулся, за ним его кореша, а там бац и все войско драпает. Там же феодализм. Дисциплина слабая, идеологии почти нет, патриотизьму не хватает - каждый в первую очередь за свою шкуру. Если дело явно швах - нуегонахуй, лучше в другой раз.). Обычно большая часть жертв, как я понимаю, получалась из-за разрушения порядка и бегства проигравшей стороны.

Ну и отдельно конечно какая-нибудь жопа, когда враг идет на тотальное уничтожение, а тебе некуда деваться. Например при осаде города или при окружении. В благородных европах можно было в плен сдаться, а потом за денежку домой - и жеппа цела, и победитель доволен. А тут кочевники, которые с выкупами не всегда заморачивались. Тогда да, рубилово, воины устают и пр... Вот не вспомню какой город, но археологи накопали, когда Батый пришел. Там под стенами все в скелетах - насмерть стояли. А потом, судя по всему, когда защитники кончились, гражданских согнали в кучу и тупо перемочили. Вот там судя-по всему сеча так сеча была.

Это сообщение отредактировал Japansgod - 25.09.2018 - 18:26

https://www.kulpole.ru/about/detail.php?SECTION_ID=80&ID=229

Цитирую:
"Фондовые коллекции музея-заповедника отражают все многообразие археологии, истории, этнографии, культуры и природы Куликова поля и насчитывают 43585 единицы основного и 13078 единиц научно-вспомогательного фонда."

А мечи и кольчуги вам подавай... Повторюсь, что выше говорил.

1). Прошла битва и победитель тщательно собрал все ценное что было. В те времена даже простая полуржавая железяка стоила вполне себе денег. Так что мечи и кольчуги собрали в первую очередь, даже если их серьезно повредили, заляпали кровью, кишками и говном.

2). Ушли вояки, тоже что и выше проделали местные жители, причем не раз, собрав всякую мелочь что проебали или не стали брать вояки.

3). Все оставшееся занесло землей, в которой оно благополучно гнило, ржавело и проебывалось до состояния полного нестояния сотни лет. Машина из хорошего металла гниет за десятилетия, а тут говеное железо и сотни лет...

4). Что бы что-то найти, нужны люди, бабки, лопаты, металоискатели, всякое спецоборудование. С этим не все гладко и раскопано не все. Осложняется это тем, что поле пашут уже лет 300, из которых лет 100 тракторами. Там каких нибудь ржавых гаек и зубьев от бороны не меньше чем следов битвы. Так-то гайка 50-летней давности в искателе пищать будет гораздо сильнее, чем наконечник стрелы, в котором железа осталось нуль целых хуй десятых.

Может Козельск? - https://ru.wikipedia.org/wiki/Козельск

Может и Козельск. То что Козельск долго стоял для такого маленького городка и враги были зело озлоблены, а после взятия утопили все в крови эт я помню. А статья, где про скелеты прочитал про что не помню - там не про летописные данные, а про археологию было. Именно что нашли кучу останков, следы битвы и т.д. Криминалисты помогали обследовать кости - устанавливали кого и как убили. Ну и вроде как восстановили в общих чертах как там было. Защитников выбили со стен, провели штурм, выживших согнали в кучу и замочили без разбору. Вангую, что параллельно весьма пограбили и понасильничали. Не хотел бы я в таком поучаствовать...

Это мои давние мысли...

...Население ВСЕЙ земли в обратном порядке (плюс- минус десятки миллионов, информация в Википедии)
2018 год - 8 млрд.
1914 год - 2 млрд.
1812 год - 1 млрд.

Примените формулу обратной геометрической прогрессии - и посчитайте сколько было народу на ВСЕЙ земле в 1380 году?

так что не было никаких миллионных армий - несколько тысяч воинов могли таких чудес наделать ...

Ну да... Фоменко и ежи с ним пустили свои "глубкомысленные" высеры и все кому ни лень эту херь повторяют как попугай. А как же быть с летописями Ибн Асира, современника тех событий? Ему насрать было на раздутое эго покоренных народов, он писал то, что было (ну может только приукрашивал события своих краев).

Это сообщение отредактировал GadPolzuchij - 25.09.2018 - 21:04

Тилигенцыя безмозглая. Берем 50к всадников = 100к лошадей с заводными (не считая блядь обоза!) Это сразу пиздец ручьям и колодцам (без учета сколько они травы сожрут). Малейшая ошибка в маршруте - транспорту пиздец. А стоять вообще можно только двигаясь вдоль реки (за день траву на 5 км в радиусе сожрут, не считая засраного поля). Дибилы блядь.

тут такое дело.. поговаривают, что у Наполеона под 100К кавалеристов было в 1812. не подскажете, как там с ручьями, колодцами и полями было? врут поди?

упд.: выделил шыдевр в цитате - не сразу обратил внимание

Это сообщение отредактировал wdmv - 25.09.2018 - 22:29

Интересная тема. Союзник хана Тохтамыша князь Дмитрий московский выступил против сеператиста Мамая. К нему присоединились два литовских князя, ольгердовичи, также были татары Тохтамыша. К сеператистам Мамая присоседились князь рязанский, наемники генуэзцы, племена касогов, другие племена сев кавказа. Также подходил на помощь к Мамаю ещё один литовский князь ольгердович- Ягайло. Получается, с обеих сторон были русские, татары, литовцы ( жители княжеств литовских, но не обязательно литовцы, это и предки современных белоруссов, русских, литовцев).

Размещено через приложение ЯПлакалъ

И да никаких именно монголов там быть не могло

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Это норм. Тогда князь московский и рязанский крепко враждовали.

Размещено через приложение ЯПлакалъ

А обязательно вот так вот с плеча? А интрига? А альтернативные источники? Это яп. Традиционную историю и в школе можно выучить, а Интереснее с интригой... теориями всякими

Размещено через приложение ЯПлакалъ

Пулемёт и противопехотные мины, надо полагать?

100 раз куча экспедиций перепахивали всё это Куликово поле вдоль и поперёк так нихуя там и не нашли!

Не наконечников стрел не наконечников копий не черепов, не ржавых мечей... не захоронений, не останков.....вообще нихуя!

Ноль!

Байда всё это, балада...как и мифы древней Греции!

Нужен был власти того времени враг и герой для народа дабы оправдать существование паразит власти и кучи дармоедов ..придумали Куликовскую битву!

Народ схавал и передал этот вброс через поколения....

Всё как сейчас один в один..на хуйне, вбросах, обмане вся власть в России держится и очки зарабатывает через подконтрольные СМИ!!



Это сообщение отредактировал vlad107 - 26.09.2018 - 06:00

Есть.
Я весной пообщался с одним интересным товарищем. Он по заказу РПЦ занимается реставрацией ликов деятелей связанных с деятельностью церкви. (тема для отдельной интересной большой книги) В связи с этим он обрабатывает множество материалов и исторических источников. Так вот, по его словам выходит что, в запасниках церквей и подвалах монастырей, в архивах, хранится невероятное множество письменных, культурных, материальных и археологических ценностей относящихся к периоду до крещения Руси. Попы целенаправленно отбирали и прятали, для того чтобы "изжить язычество", насадить свою христианскую веру, (а что не могли скрыть - уничтожали на месте).
Хранится много, даже с учетом того, что многое уничтожено (в ВОВ, в период "гонения" РПЦ, сожжения и разграбления церквей "революционными" массами и т.п.) Но доступа у историков (и у большинства церковников) к этим археологическим ценностям нет. Само существование таких архивов старательно скрывается. Да что говорить про период до христианской Руси если даже к документам 18-19 веков современных историков допускают ограниченно. РПЦ опасается что когда появится доступ, люди разрушат православную религию и "оборатятся к язычеству".

Ну например "Римский Колизей" - многократно разрушался как населением так и природными факторами (типа землетрясений) и так же многократно восстанавливался. То же относится к большинству "памятников архитектуры".
В лучшем случае при восстановлении использовали оригинальные камни и метод кладки близко похожий на исторический.
А то чаще оригинальные камни соседи растащили себе на сарайки для скота, а здание приходилось восстанавливать новыми.

На Руси постройки и орудия были вовсе деревянные, если что не сгорело то все давно сгнило.

это еще что! знакомый знакомого моего троюродного дяди (он у астрономов подрабатывает - карты звездного неба подправляет) рассказывал, что Нибиру уже совсем рядом, только за Луной прячется постоянно. инфа 100%!

Конечно бред.
Тьма - это ранг воина звание зарплата 10 000 копеек (за год) которую воин получил бы, если бы он имел свое оружие и каждый день работал воином (т.е. 27 копеек в день). ЗП выплачивалась по дням. Длился, допустим, военный поход 2 месяца, (сбор, дорога туда, сражение И победа) - получи свои 16 рублей (за минусом провианта и казенное оружие обмундирование).
Обратная дорога за свой счет.


(смайлик киргуду)

тут "новости" подвезли.

Ну, может быть друг от друга русские и европейские историки и независимы (что в свете обучения (навязывающего ученику мнение ученых тамошних кругов) в европейских университетах (или преподавание иностранцами в российских) еще нужно доказать), но от тщеславия они точно зависимы.

Гораздо почетнее написать что мы сражались со сто мильоном врагов и победили. (и было нас тьма, но проиграли превосходящим силам).

так о том и речь. мало того, относительно недавно поняли, что средневековые авторы еще и постоянно аллюзии на другие источники (например, библейские сюжеты, внезапно) вставляли. по упомянутой битве все источники разные цифры называют. но археологии по ней нет и знаем мы о ней, только по письменным источникам. а благодаря тому, что источников несколько, да еще и от противоборствующих сторон - как-то и что-то можно прикидывать. причем прикидки эти с развитием науки очень сильно менялись.