Могила панцерваффе. Часть 1.

PzKpfw V "Пантера" - СРЕДНИЙ танк!
Но! Все равно, зелень.

Это сообщение отредактировал ipshum - 18.02.2016 - 22:01

Каким же надо было быть Сталину советским человечищем, чтоб после пережитых нашей Родиной 41,42,43 годов ,мы в 2016 году любовались вражескими танками с вырванными крышами и оторванными орудиями... Дед сидел со слезами и ничего мне не рассказывал про войну

ТС, с "Фронтовой иллюстрации" материал? Вопрос так, для любопытства.

скажите, что за фильм "Ярость"? Я что-то не в курсе, отстал от синематографа...

ТС-у зелень, приятно смотреть, но как подумаешь сколько людей сгорело заживо страшно становится, даже если враги, не жалко, но страшно. Душа наша славянская жалеть даже врагов...

http://voenhronika.ru/publ/vtoraja_mirovaj...god/23-1-0-3662

Я не любитель немцев, но приведу вот что:
Неудачи советских войск в начале боев в районе озера Балатон и за гронский плацдарм вызвали грозную директиву Ставки от 6 марта 1945 года, подписанную Сталиным и начальником Генштаба Антоновым.

Там говорилось:

«За последнее время на некоторых фронтах имели место случаи беспечности и ротозейства, пользуясь которыми противнику удавалось наносить нам внезапные и чувствительные удары. В результате этих ударов наши войска вынуждались к отходу. Отход в этих случаях происходил неорганизованно, войска несли большие потери в живой силе и особенно в материальной части. Так, например:
1. 7-я гв. армия 2-го Украинского фронта, оборонявшаяся восточнее Комарно, будучи атакованной противником, не сумела отбить его наступление, несмотря на достаточное количество сил и средств, оставила занимавшийся ею оперативно важный плацдарм (на западном берегу р. Грон), потеряв при этом личного состава – 8194 человека, орудий разных калибров – 459 (из них 76-мм и выше – 374), танков и СУ-54.
2. Части 26-й армии 3-го Украинского фронта, наступая вдоль канала Шервиз, углубились в оборону противника на 3–5 км. Противник, предприняв контратаку, без труда прорвал боевые порядки наших наступающих частей, не имевших серьезной артиллерийской поддержки, т. к. вся их артиллерия была одновременно снята с позиций и выдвигалась вперед. В результате двухдневных боев части 133 и 135 ск 26-й армии потеряли 42 миномета, 90 орудий разных калибров и были отброшены в исходное положение.
Ставка Верховного Главнокомандования считает, что указанные случаи могли иметь место только в результате преступной беспечности, плохой организации обороны, отсутствия разведки и контроля со стороны вышестоящих командиров и их штабов за положением и действиями войск.
Командующие войсками 2-го и 3-го Украинских фронтов не сочли нужным своевременно донести Ставке об этих позорных фактах, желая, видимо, скрыть их, и Генштабу пришлось через голову командующих фронтами добывать эти сведения от штабов фронтов.
Ставка указывает командующим войсками 2-го Украинского фронта Маршалу Советского Союза Малиновскому и 3-го Украинского фронта Маршалу Советского Союза Толбухину на плохой контроль за действиями войск, неудовлетворительную организацию разведки и недопустимость непредставления в Ставку донесения об указанных выше потерях.
Ставка приказывает:
а) командующему 7-й гв. армией генерал-полковнику Шумилову за беспечность и плохую организацию обороны объявить выговор;
б) командующим войсками 2-го и 3-го Украинских фронтов по указанным случаям произвести строгое расследование и виновных привлечь к ответственности.
О результатах расследования и принимаемых мерах донести».

Вообще, там нашим крепко досталось. Почитайте. Эта директива вышла 6 марта. И как раз 6 марта началась вторая серия наступления.

Тем более, немцы во время наступления к Будапешту впервые применили приборы ночного видения с инфракрасными ночными прицелами, обеспечивавшими ведение огня на дистанции до 400 метров. Немецкие танки и штурмовые орудия и ночью стреляли очень точно.((

Это сообщение отредактировал Vastberaden - 19.02.2016 - 02:42

А я другое знаю. У товарища на даче валялся кузов Москвича 2141. Достал всех. Взял чувак болгарку, порезал на куски, отнес в металлолом. А у соседа уже в землю врос кузов Москвича 401 послевоенного выпуска. Как-то один другого спрашивает:
- Ты сколько дисков для болгарки потратил, чтоб кузов порезать?
- Два.
- О, класс, давай и мне порежем, заебала уже эта древность.

В результате - 15 дисков и целый день ебатории.
Мораль: в послевоенные годы очень много металла шло из переплавленной брони с полей сражений. А потом она кончилась.

Смотря по какой классификации.

Барятинский, Коломиец и другие современные российские исследователи однозначно относят "Пантеру" к тяжелым танкам.

Из-за спешки при проектировании и освоении серийного производства были допущены принципиальные ошибки, приведшие к неоправданному увеличению массы и габаритов танка.

В процессе проектирования масса «Пантеры» возросла с 35 т по техзаданию до 45 т. Из-за избыточного внутреннего объёма корпус стал на полметра длиннее, чем у более тяжёлого, но более компактного «Тигра».

Добиваясь установки эффективного применения вооружения и обеспечения плавности хода, немецкие конструкторы принесли в жертву многие другие характеристики танка. «Пантера» получилась дорогой, сложной в производстве, эксплуатации и ремонте.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 19.02.2016 - 08:20

Фотографии очень похожи на те, что имеются в книге "Балатонская оборонительная операция" из серии "Военный музей". Там и фото примерно в таком же порядке. У меня там дед в танковой части стрелком-радистом воевал.

Не знаю как в 44, но на ранних этапах войны Панцер 3 и 4 ставили в строй сражаться с немцами. Часто командирскими машинами по причине хороших радиостанций и вообще большего комфорта. Равно как и немцы пользовались трофейными 34ками.

Добавлено в 10:35

Это верно, только критерии отнесения танков к тяжелым или средним у всех были разные. Кто по весу и бронированности, кто по калибру орудия.

Цитата: "Что делали с трофейной техникой в дальнейшем??".

Воевала эта техника. И весьма активно. Даже учебные пособия издавали по пользованию.

В 44-м на юге воевал советский целый батальон на "пантерах", батальон на венгерских лёгких танчиках.

На Балатоне, кстати, на советской стороне воевало два дивизиона на трофейных САУ.

А в 1945 в советских частях числилось более двух тысяч единиц трофейной бронетехники. Это только та, что официально была списана в 1946-м!!! А сколько её ушатали на полигонах до этого??


Цитата: "критерии отнесения танков к тяжелым или средним у всех были разные".

«Пантера», призванная играть роль среднего танка, изначально предназначалась для замены Т-4, но этого не произошло, и «четвёрка» выпускалась до конца войны.

С точки зрения критерия «стоимость + эффективность» значительно проще и дешевле было вооружить 75-мм пушкой в 70 калибров Т-4 (такой проект предлагался).
Немцы пошли на чудовищные издержки, связанные с разработкой и запуском в производство в середине войны двух совершенно новых танков — тяжёлого Т-6 и «почти» тяжёлого Т-5. Это было роковой ошибкой!

Клепали бы бюджетные самоходки - нашим дедам бы пришлось хуже.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 19.02.2016 - 11:10

Кто в танке к нам приедет, тот уже не вернется и будет убран флюсом при переплавке.

Может всё таки проблема в другом?
И не в спешке дело, а в нерациональной компоновке. Заказали 35, вышло 45 и по другому быть не могло. Хотели средний танк, а вес вышел как у тяжелого.

Из за этих лишних тон, и увязал танк.
Тигр (VK4501 т.е. вес был задан 45т) тоже заказали 45т. а получилось 57т.

Взять туже "Пантеру" в 45т, ей в противовес идёт "ИС2" появились они почти одновременно, в один год.

Пантера никогда не была средним танком. Это тяж, весовая категория которого идёт рядом с тем же ИС-2!!! Не путайте.

Это сообщение отредактировал bezOn - 20.02.2016 - 00:14

Ну да, ну да. публика все рвется Т-4 с Тигром сравнивать и всерьез ставит на одну полку Т-60 и Королевский Тигр, ибо "оба танки".

Хоспадя, какой бред я сейчас прочитал.
Как можно выполнить этот план, который "Барбаросса" на территории СССР, как можно взять и за 3 месяца захватить 1/6 части суши, каким средствами они его собирались воплотить в жизнь?

Чем они собирались объехать и захватить СССР?

приятно посмотреть на груды железа, некогда бывшим триумфом воли сумрачного гения

От Гуськова и Мерзликина не ожидал такого паскудства как участие в съемках "4 дней". Мрази, ведь плюнули в память наших дедов

Это сообщение отредактировал recruit - 8.06.2016 - 22:57