В чем вы могли заблуждаться про Древний Египет

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Высерман
8.03.2015 - 22:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (Chudilo @ 8.03.2015 - 22:30)
Цитата (Высерман @ 8.03.2015 - 22:00)
Цитата (Chudilo @ 8.03.2015 - 21:50)

Равенство в данном случае (в одежде) может объяснятся только тем, что это изображены души людей. А души людей перед богами все одинаковы.

Рисунок не из гробницы. Просто рисунок... Тоже душа человека? Или всё-таки танцовщица?

А речь ТС вел, как раз про гробницы. Ведь и ТС представил фото скульптуры по другому одетую и не из гробницы.
И кстати действительно очень большая вероятность того, что рисунки из гробниц неправильно интерпретировали.

Да никто и не говорит, что египтяне бегали только в набедренных повязках. Одежда была разная, в т.ч. и закрытая. Царь второй династии Хасехем (жил лет на 200 раньше Хеопса). Здесь как с одеждой быть?

В чем вы могли заблуждаться про Древний Египет
 
[^]
Chudilo
8.03.2015 - 23:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Высерман @ 8.03.2015 - 22:57)
Цитата (Chudilo @ 8.03.2015 - 22:30)
Цитата (Высерман @ 8.03.2015 - 22:00)
Цитата (Chudilo @ 8.03.2015 - 21:50)

Равенство в данном случае (в одежде) может объяснятся только тем, что это изображены души людей. А души людей перед богами все одинаковы.

Рисунок не из гробницы. Просто рисунок... Тоже душа человека? Или всё-таки танцовщица?

А речь ТС вел, как раз про гробницы. Ведь и ТС представил фото скульптуры по другому одетую и не из гробницы.
И кстати действительно очень большая вероятность того, что рисунки из гробниц неправильно интерпретировали.

Да никто и не говорит, что египтяне бегали только в набедренных повязках. Одежда была разная, в т.ч. и закрытая. Царь второй династии Хасехем (жил лет на 200 раньше Хеопса). Здесь как с одеждой быть?

Но пока никто (из спецов по Д.Е.) и не объяснил про одинаковую одежду у всех на фресках в гробницах.
Еще раз спрашиваю где "цветовая дифференциация штанов"? (условно).
 
[^]
Высерман
8.03.2015 - 23:17
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (Chudilo @ 8.03.2015 - 23:09)

Но пока никто (из спецов по Д.Е.) и не объяснил про одинаковую одежду у всех на фресках в гробницах.
Еще раз спрашиваю где "цветовая дифференциация штанов"? (условно).

Был бы вопрос корректно поставлен. А пока я не могу понять что спросить то хочешь... В чем проблема то?
 
[^]
Navigobear
8.03.2015 - 23:30
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.10.09
Сообщений: 3180
Цитата (Chudilo @ 9.03.2015 - 00:09)

Еще раз спрашиваю где "цветовая дифференциация штанов"? (условно).

А она должна быть?
Сейчас тож и мелкий клерк в начале трудовой карьеры и президент страны рассекают в очень одинаковой одежке (на фресках точно не отличишь).

Профессиональную дифференциацию можно было бы обсудить, но если исключить экзотические профессии типа водолазов, то разница в одежде тоже не так уж велика. Собственно ее особо и нет.

Так что запросто отличий могло быть куча (начиная от качества ткани, и количества складок на ней, например), но на фресках выглядело одинаково.

Это сообщение отредактировал Navigobear - 8.03.2015 - 23:30
 
[^]
Chudilo
8.03.2015 - 23:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Высерман
А что тут некорректного?
Возьмем тех же жрецов и их аналоги сегодня священники.
Одежда у священников вроде однотипная (ряса, крест. головной убор), но насколько же они различаются в зависимости от высоты занимаемого положения, от того пост на улице или обычные дни, в разные праздники и цвета одежды меняются. Да там куча всего. И в разных конфессиях также имеются схожие признаки различия.
А в Д.Е. (по фрескам) жрецам все равно что происходит если одинаково одеты во всех случаях жизни, да еще и воины и плебс одеты также. А с учетом того, что богов у них много, то получается они как-то всех богов в один ряд поставили. Никакого уважения! Так можно и гнев богов вызвать.
Так корректно?
 
[^]
Chudilo
8.03.2015 - 23:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.02.08
Сообщений: 2243
Цитата (Navigobear @ 8.03.2015 - 23:30)
Цитата (Chudilo @ 9.03.2015 - 00:09)

Еще раз спрашиваю где "цветовая дифференциация штанов"? (условно).

А она должна быть?
Сейчас тож и мелкий клерк в начале трудовой карьеры и президент страны рассекают в очень одинаковой одежке (на фресках точно не отличишь).

Профессиональную дифференциацию можно было бы обсудить, но если исключить экзотические профессии типа водолазов, то разница в одежде тоже не так уж велика. Собственно ее особо и нет.

Так что запросто отличий могло быть куча (начиная от качества ткани, и количества складок на ней, например), но на фресках выглядело одинаково.

Да, должна быть. И она есть и сегодня. И если взять "парадные фрески" (картины для галерей), а не затертые однообразностью селфи, то отличаются и очень даже. И даже на парадном фото не перепутаешь королеву Елизавету с ее фрейлинами и уж тем более не спутаешь Папу Римского со швейцарским гвардейцем из его личной охраны или регулировщиком на дороге.

Это сообщение отредактировал Chudilo - 8.03.2015 - 23:57
 
[^]
Высерман
9.03.2015 - 00:13
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 1619
Цитата (Chudilo @ 8.03.2015 - 23:47)

А в Д.Е. (по фрескам) жрецам все равно что происходит если одинаково одеты во всех случаях жизни

Да кто это сказал??? Ты много фресок видел? Я лично много, и могу сказать, что одеяния у древнеебиптян достаточно разнообразные. Что же касается цветов одежды - назови мне пожалуйста краски, доступные египтянам и которыми можно красить одежду.

В чем вы могли заблуждаться про Древний Египет
 
[^]
DedHavass
9.03.2015 - 01:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.10.14
Сообщений: 1077
Chudilo
Цитата
Да, должна быть. И она есть и сегодня. И если взять "парадные фрески" (картины для галерей), а не затертые однообразностью селфи, то отличаются и очень даже. И даже на парадном фото не перепутаешь королеву Елизавету с ее фрейлинами и уж тем более не спутаешь Папу Римского со швейцарским гвардейцем из его личной охраны или регулировщиком на дороге.

Покажи хоть один картуш др.ег. бомжа, каменщика, пахаря и прочих если и правда не понимаешь как отличить простолюдина от царя по фрескам и рельефам. cool.gif

Это сообщение отредактировал DedHavass - 9.03.2015 - 01:44
 
[^]
vah1
9.03.2015 - 02:16
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 15.11.14
Сообщений: 0
Спасибо за лекцию. Действительно интересно почему все думают, что 4 тысячи лет до нашей эры там вообще пустыня была?
 
[^]
GNEV
9.03.2015 - 03:22
0
Статус: Offline


праведный

Регистрация: 24.10.11
Сообщений: 12151
вот как бывает - йа Фараон, все пездец, йа главный. и тут хуяк - и лежишь в музее всем на осмотрение
 
[^]
bast552
9.03.2015 - 03:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.11
Сообщений: 2811
Цитата (GNEV @ 9.03.2015 - 03:22)
вот как бывает - йа Фараон, все пездец, йа главный. и тут хуяк - и лежишь в музее всем на осмотрение

Ага, и потом прикинь без бубенчиков и прочей требухи gigi.gif А так конечно на уважуху социальная система у них поустойчивей древнеримской оказалась .Ведь умудрялись династиями править и ничего все только утирались dont.gif
 
[^]
Ancifero
9.03.2015 - 08:13
0
Статус: Offline


Продам гараж

Регистрация: 25.05.12
Сообщений: 12434
Цитата (bast552 @ 9.03.2015 - 06:33)
Цитата (GNEV @ 9.03.2015 - 03:22)
вот как бывает - йа Фараон, все пездец, йа главный. и тут хуяк - и лежишь в музее всем на осмотрение

Ага, и потом прикинь без бубенчиков и прочей требухи gigi.gif А так конечно на уважуху социальная система у них поустойчивей древнеримской оказалась .Ведь умудрялись династиями править и ничего все только утирались dont.gif

тююю... римская империя это уже демократия. В первозданном виде.
Так что, попытка римских кесарей, старой привычке передавать власть по наследству - очень редко имела успех.
Слишком много свободы было, слишком много возможностей у всяких там патрикиев и даже, бляд, евнухов. Был такой весомый кусок римской истории, когда, фактически империей единолично управлял кастрат, кесари менялись. Убивали друг друга, интриганили, но всё равно, в итоге попадали под каблук евнуха.
А на египте, я глубоко сомневаюсь, что было что то похожее на демократию. Скорее жесткий патриархат, который позволил династиям долго править без особых потрясений.
 
[^]
UncleFrodo
9.03.2015 - 08:34
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.10.10
Сообщений: 8856
Цитата (SESHOK @ 7.03.2015 - 23:20)
Миф второй. Пирамиды построили рабы.

В пятом классе советской и постсоветской школы нам всем рассказывали, что пирамиды построили тысячи и даже миллионы бесправных и угнетённых рабов. Это миф очень живучий, но очень локальный, существовавший только в Советском Союзе. Изобретён он был как утверждают в конце 1930-х годов для подтверждения теории формаций Маркса. В 1938 году рабство в древнем Египте было упомянуто в «Кратком курсе истории ВКП(б)», и альтернативных мнений как-то не осталось.

Построили пирамиды свободные граждане Египта, так называемые «хему нисут», «царские люди». В свободное от сельскохозяйственных работ время. К этому социальному слою принадлежало практически всё население страны, они работали в царских, храмовых и крупных частных владениях — и тогда кормились из казны (то есть получали своеобразную зарплату). Или же работали на своей земле и тогда кормились самостоятельно. В силу особенностей египетского климата обработка земли занимает очень немного времени, и всё остальное время платить земледельцам «зарплату» вроде бы не за что. Поэтому их и переводили на строительство ирригационных сооружений или царских гробниц. Или ещё чего-нибудь. Между прочим, судя по мусору, найденному у пирамиды Хеопса в древнем посёлке строителей, питались «царские люди» тоже по-царски.

В пятом классе советской и постсоветской школы нам всем рассказывали, что пирамиды построили тысячи и даже миллионы бесправных и угнетённых рабов. Это миф очень живучий, но очень локальный, существовавший только в Советском Союзе. Изобретён он был по личному приказу товарища Сталина в конце 1930-х годов для подтверждения теории формаций Маркса. В 1938 году рабство в древнем Египте было упомянуто в «Кратком курсе истории ВКП(б)», и альтернативных мнений как-то не осталось.

Построили пирамиды свободные граждане Египта, так называемые «хему нисут», «царские люди». В свободное от сельскохозяйственных работ время. К этому социальному слою принадлежало практически всё население страны, они работали в царских, храмовых и крупных частных владениях — и тогда кормились из казны (то есть получали своеобразную зарплату). Или же работали на своей земле и тогда кормились самостоятельно. В силу особенностей египетского климата обработка земли занимает очень немного времени, и всё остальное время платить земледельцам «зарплату» вроде бы не за что. Поэтому их и переводили на строительство ирригационных сооружений или царских гробниц. Или ещё чего-нибудь. Между прочим, судя по мусору, найденному у пирамиды Хеопса в древнем посёлке строителей, питались «царские люди» тоже по-царски.

Я с первого раза понял.
 
[^]
Краснодарец
9.03.2015 - 08:35
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5296
Сказка про отсутствие рабства понравилось! Совсем в духе демократических преобразований! Афтар писчи есчо! gigi.gif
 
[^]
Bahyss
9.03.2015 - 10:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.08.14
Сообщений: 1207
Спасибо. Осилил, было интересно.
 
[^]
wondr92
9.03.2015 - 10:53
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 21.09.12
Сообщений: 0
Цитата (SESHOK @ 7.03.2015 - 21:27)
Миф шестой. Клеопатра.

В современном мире Клеопатра воспринимается нами как прекрасная, соблазнительная женщина, чью красоту воспевали и будут воспевать. Начиная от Шекспира и заканчивая режиссёром Джозефом Л. Манкевичем, миф о магической привлекательности этой женщины всё больше стандартизировался в сознании общественных масс. Однако, если мы поглядим на римские монеты, изображающие последнего фараона Египта, Клеопатру VII, то увидим, что эта женщина обладала скорее мужскими чертами лица: выступающий подбородок, длинный нос, тонкие губы…

Вряд ли это можно назвать идеалом красоты. Но с другой стороны это не мешало ей обладать острым умом и харизмой. Они в свою очередь рушат миф о трагической смерти Клеопатры, ведь на самом деле, прежде чем совершить самоубийство, она испытывала на заключённых множество различных ядов, чтобы умереть безболезненно и быстро.

этого не может быть(
 
[^]
chihpyhv
9.03.2015 - 10:58
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.12.14
Сообщений: 0
Еще в советское время писали о замурованных в пирамидах строителях и наложницах. Гид в Египте сказал, что это неправда, фото тоже не нашел.
 
[^]
Igor2312
9.03.2015 - 12:58
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 18.02.15
Сообщений: 197
Цитата (SESHOK @ 7.03.2015 - 21:20)

Построили пирамиды свободные граждане Египта, так называемые «хему нисут», «царские люди». В свободное от сельскохозяйственных работ время.

Пипец у них дохрена времени свободного было!!!
 
[^]
Микроб
9.03.2015 - 15:57
-3
Статус: Offline


животное

Регистрация: 26.11.14
Сообщений: -1
"""Давайте перечислим несколько самых устоявшихся заблуждений о древнем Египте и заодно о египтологах.""" faceoff.gif
А давайте не будем их перечислять.
А то уже поднадоели эти Древние Египты.
 
[^]
udavspokoen
9.03.2015 - 17:59
1
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 21.12.13
Сообщений: 609
Познавательно, спасибо ТС...
 
[^]
Sukinoka
9.03.2015 - 19:59
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.03.09
Сообщений: 800
Спасибо. Познавательное про ебибтологию. Плюcую.
 
[^]
Vorch
14.04.2015 - 23:21
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.04.15
Сообщений: 1
Цитата (SESHOK @ 7.03.2015 - 21:26)
Миф пятый. Нос у сфинкса украл Наполеон
На протяжении многих веков в том, что нос Сфинкса был намеренно отбит по каким-то особым соображениям, обвиняли разные армии и отдельных личностей — британцев, немцев, арабов. Однако в основном вину все же принято перекладывать на Наполеона.
Почти ни одно из этих обвинений не имеет под собой почвы.
Британская и германская армии, побывавшие в Египте во время обеих мировых войн, не виноваты: есть фотографии Сфинкса без носа, датированные 1886 годом.
Что же касается Наполеона, то сохранились зарисовки с безносым Сфинксом, сделанные европейскими путешественниками в 1737 году — за тридцать два года до рождения будущего французского императора. Когда двадцатидевятилетний генерал впервые положил глаз на древнюю статую, носа у нее не было, скорее всего, уже сотни лет.
… конец 1800-х

Хорошо бы ссылочки на утверждения приводить.
В конце 17 века, например, нос еще прекрасно сохранялся.
http://www.search.com/reference/Great_Sphinx_of_Giza


В чем вы могли заблуждаться про Древний Египет
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 92608
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 6 7 [8]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх