Сообщение

"попросила своего мужчину стать мужчиной" - тавтология.
нет, не попросила.
Она указала, что не воспринимает его как мужчину, и-де теперь он должен доказать, что достоин високава довэрия.
При этом, если мужчина ринется доказывать и соответствовать... то получится, что он это делает по женской указке, то есть опять же - тряпка и ничтожество.

сложная это тема.
ее подъебка, конечно, смешная, но я бы своему мужчине никогда такого не сказала. потому что это паскудно звучит и может сильно обидеть человека.
обычно если с мужчиной дружишь какое-то время прежде, чем зажить, то начинаешь довольно быстро понимать - какое разделение ролей он приемлет. и если ты видишь, что это НЕ ТВОЯ модель - уходи. но женщины нередко совершают ошибку, кратко которую можно назвать "ничего, я из него сделаю правильного мужика". нет, не сделаешь, если он уже взрослый. не надо никого насиловать - выбирайте по себе. ведь кому-то хочется инфантой быть до пенсии, а кто-то хочет равноправия в семье.
и не могу не согласиться с тем, что женщины, описанные в некоторых комментах, и правда существуют - такие, кто на словах ищет хозяина и каменную стену, а на деле хотят несовместимого - чтобы и стена, и романтик, и нежно-ласковый, и дающий свободу действий. а это - набор взаимоисключающих качеств, собирательный образ, почерпнутый в фильмах для девочек. в жизни как правило все - компромисс, так что если он за тебя решает - то готовься подчиняться, если хочешь равноправия - то не трезвонь мужчине с воплями чуть что "ааааааа_меня_в_жэке_убили!!!", решай по крайней мере свой фронт проблем сама. мужчины ведь тоже не все хотят подчинения, кто-то наоборот - ищет партнера по жизни, а не лялечку.

а уважение, кого стоит уважать, за что - это все очень индивидуально. и кретерии того, за что уважать свою половину, тоже у всех разные. некоторые даже борщ не любят

Akl
Я все равно не поняла. Вы можете фразу полностью построить? А то вы мне все сочувствуете и сочувствует. А я все никак не могу понять - почему.

Причем тут критика? Мужчина просто не выполнил свою мужскую работу. Советовать ничего не буду - Яп миксером на кухне еще больше бы вреда нанес (ну не люблю и не умею готовить - всеяден и не заморачиваюсь).


Добавлено в 16:21
Klusha
на вашу фразу 4.04.2013 - 14:52
Akl "Ну как бэ не все мужчины стесняются высказываться о женщинах даже при девушках/женах друзей."
отвечаю - жаль, что именно такие вас окружают (иначе откуда ваша фраза сформировалась\придумалась?).
Донес или в ролях расписать?

СашкЪ
Уважать всегда надо в первую очередь себя. Как и любить, кстати.

Если женщина сказала фразу "Настоящий мужчина" можно ставить все деньги на то, что следующим словом будет "ДОЛЖЕН!!!"

Я всегда говорила, что миксеры, стиралки и прочие облегчающие домашний быт приборы заточены прямо под женскую логику. Вот например кофеварка, в инструкции написано: нажмите красную кнопку для включения. Но парадокс в том, что все кнопки черные, а загораются они красным и зеленым только после самого включения. И так почти везде. Поэтому мой муж эти адские машины обходит десятой дорогой, я уже как-то приловчилась

А тут перфоратор. Во-первых его надо купить. Поскольку я "охуенный спец по перфораторам", то выберу красненький, а потом буду делать все в точности по инструкции и скриншотам ЯПа. Естественно все косяки, попытаюсь исправить до того, как муж придет с работы, чем сделаю еще хуже. Короче полный армагеддон гарантирован.

Akl
Тю. А что там у вас было про адекватных девушках/женах?

Да никто меня не окружает. Я не в опасностэ. Не переживайте. Я ж не переживаю

Добавлено в 16:28
vovbue
Это в той же степени относится и к "настоящей женщине".

а я разве спорю? просто тут в комментах много терок про уважение и про то, кто и за что его достоин.
кстати, по мне человек, который не уважает своего спутника - сам себя в первую очередь не уважает.

О да
Помню был такой манифест про 99 признаков. Часто упоминался раньше теми, кто искал себе настоящую женщину.
Из всего, что там было написано, сделала вывод, что я нифига не женщина, одному ктулху известно в каком пьяном угаре меня родители делали и воспитали.

"Ну как бэ не все мужчины стесняются высказываться о женщинах даже при девушках/женах друзей."
Из чего я делаю вывод - что цитируемая фраза не больше чем тю
Да и переживать над клавиатурой не привык - тыцканье кнопок не очень помогает при "опастностэ"

А про адекватность - отдельная тема, читайте серию "я напился\ я напилась", обычно эти темы сливают.

СашкЪ
Ну вот я считаю, что мужчина уважение женщины должен заслужить. И наоборот. Это не значит, что это какой-то там тернистый путь, какие-то поступки особые и все дела - это просто чувствуется. Сила какая-то магическая. Тот самый пресловутый стержень.

Каменты почитала, тема спорная. Вспомнила ситуацию у знакомой парочки. Инертный, флегматичный мальчик, и яркая, стервозная девочка-электровеник. Инициатором отношений была она, ведущим в отношениях тоже она. Все решения принимала за него. Где-то через полгода устала, и резко сменила курс - мол, ты такой-сякой, я за двоих думаю, а ты только на диване лежишь. Естественно, ни к чему хорошему это не привело. Расстались. Только в этой ситуации были виноваты оба. Он - потому что изначально вел себя как бычок на веревочке, она - потому что взвалила на себя ношу не по силам. После того, как они расстались, он нашел себе такую же командиршу, кстати. Наверняка про себя ругает жену-командиршу, но ведь ему другие женщины изначально не нравились. Так что обвинять женщин-командирш в том, что исключительно они вам попадаются - идиотизм.

Akl
Слушайте. То ли лыжи не едут. Я нифига не понимаю логики в ваших словах. Вот вообще. Какая цитируемая фраза? А еще говорят, чот мужчины не любят намеков.

И про пьяных вот тоже вообще не вдуплила.

Добавлено в 16:39
NellKa
А люди вообще как-то загадочно "делают выводы" из ситуации.

Просто мои друзья, после развода, выбрали себе новых партнеров буквально "один-в-один". То есть ровно те же роли. Я нихт ферштейн почему они этого не видят.

Гы, когда мы с коллегой у меня в коридоре турник вешали - 3 раза на потолочную арматуру попадали - ото армагедец, жена ситечко из потолка (не успел реанимировать) оценила.
ИМХО, если в семье каждый делает то, что умеет - это весьма неплохо.

Может я дурак и чего-то недогоняю, но объясните к чему такие восторги этой фразой? На что был дан ответ? А то такое ощущение, что большинство отписавшихся видели предыдущий пост)

Klusha
Извините, не могу именно с вами беседу продолжить - уже ни терпения, ни логики не хватает
Либо считайте меня слившимся тупым, либо путь кто-другой попробует пояснить.

Наш ответ

Akl
Эк вы быстро сдались) Вместо того, чтобы сказать что-то прямо, вы все чот юлите, юлите. ЗачЭм - не понятно мне.

Klusha
зачем в теме флудить по кругу? Можно в ЛС, если у вас есть желание (все равно мне еще часик времени надо "убить")

Мастеров вызвать не интересно. Есть в этом деле некая прелесть, что ты сделал все не с первого раза, насверлил лишних дырок и всех обматерил вокруг, но зато сам

ну... насчет именно эпитета "заслужить" я не особо согласна. сложно объяснить, но мне кажется, что если человек, к примеру, честный, ответственный, то он будет таким и с другом, и с женщиной. а специально из себя чо-то выдавливать, чтобы казаться лучше... ну это хбз. поэтому и сказала: на этапе "дружилок" уже можно понять - на что твой будущий муж способен, а на что - нет. так что надо либо его принять таким и пойти на компромисс со своими идеалами, либо вообще не пытаться мучать ни его, ни себя, а выбрать того, кого ты изначально будешь уважать, как единицу. как в примере Нелльки - стопицот таких историй знаю.

Согласен, когда есть возможность сделать своими руками - пусть и слегка накосячить - пытаюсь выделить свободное время

СашкЪ
Ну я примерно тоже самое и имею ввиду. ИМХО: человека невозможно уважать "просто так". За совокупность каких-то факторов - да. Причем это действительно не специальные поступки или что-то вроде того. Это типа образа жизни, что ли...

Ну вот есть у нас с мужем друг. Вот хороший же парень - умный, интересный, но... ну вот я его как мужчину совсем не уважаю. Как личность - безусловно. Но вот как мужчину - ну вот не мое - точно. Он со мной бы не справился - у меня вообще завышенные требования к мужчинам, потому что я. Другим женщинам он подходит - но только определенному типу.

Просто я видимо как-то привыкла к тому, что родители вдолбили - мужчина - глава семьи, опора, он главный и все дела. И как-то всех мужчин "меряю" по этой мерке. Поэтому, видимо и использую термин "заслужить" - не все потянут такую ношу - быть главой семьи. Кто-то может "дорасти", а кто-то - нет. Вот кто "не дорос" - то, по моей системе ценностей - не заслужил.

Злобным буратинам - к женщинам это все тоже имеет отношение. Не быть мекркантильной, уметь содержать дом, самой зарабатывать, пока нет детей или когда дети подросли достаточно, не выносить мозг по ерунде и уметь обращаться с деньгами.

Это сообщение отредактировал Klusha - 4.04.2013 - 17:28

Неизвестно: что было до этой писанины, может что-то из типа "Мужиг всегда ДОЛЖЭН!"

Это сообщение отредактировал Liver - 4.04.2013 - 17:33