Казни княгини Ольги: почему историки до сих пор спорят о её методах?

Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 08:58)

"Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла" А потом её причислили к лику святых.... Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым.

а что тебе неясно? ты почитай библию на предмет посчитать скколько людей было убито дьяволом..... очень удивишься...

Крестатая сказка... Летописи на свалку!
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Таканохана @ 25 сен 2026 в 09:53)

А ещё она святая и равноапостольная. Потому как одна из первых просекла фишку и приняла христианство.

да попов хлебом не корми дай кого нить канонизировать... но Ольгу хотя бы за дело, а вот Николая Второго, самого слабого правителя, с какого хуя, не понимаю

Древляне, явно покреативней были! А то сжечь в бане,или вообще перебить! О боже какая жестокость
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Судить мораль тех времён с точки зрения современной морали - очень странно ,мягко скажем .
Вы бы ещё греков осудили за гомосексуализм !
Тогда это было нормой ,хотя тоже с оговорками .Но это было и не осуждалось ,в большинстве случаев .
Как ,впрочем ,и откровенная ,запредельная жестокость .
Тогда это было нормой .
Вспомните ,кстати ,отношение к гомосексуальности в 20 40х или в 50-60х 20го века .
За это была уголовная статья в большинстве стран .
А что сейчас ?

Милейшая женщина. Душка! А ведь могла бы просто глаза выковыривать у прохожих на досуге...

Цитата (КотВсехЯбун @ 25 сен 2026 в 09:16)

Цитата (Bobrius @ 25 сен 2026 в 08:53) Не, ну строго говоря Гарик тоже быканул не по делу. Чё второй раз попер? Мол, сорян, личный кабинет глюканул, ваших налогов система не увидела, давайте по второму разу, а там в конце года лишнее перечислят обратно, так что ли? Ну так-то Игорек повелся на бубнение дружины. Год неудачный вышел, ништяков мало, а дружина это не призывники, они за идею не служат. Но базара нет, налицо превышение должностных полномочий. А Ольга в духе того времени правильно поступила, ибо авторитет держать надо, да и убийство высшего должностного лица, даже при повторной дани, это уже не может оставаться безнаказанным. Цитата (Supets @ 25 сен 2026 в 09:04) С Ольгой кстати прикольный пунктик: при ней в Киеве, пока жива была, христианам без особых проблем жилось в то самое время, когда её сын Святослав, будучи прям упоротым язычником, сносил в походах все имеющиеся храмы, и устраивал лютый геноцид и христианам, и мусульманам, и вообще всем. Ну с Ольгиным крещением и пребыванием в нем вообще мутная тема была. Вроде и личный выбор, а вроде (как некоторые историки считают) проба пера была в части приведения к какой-либо религии "большинства" за округой. Насколько читал, Святославу вообще до пизды была религия, он как машинист паровоза -- лишь бы дорога впереди, то есть лишь бы воевать, а на остальное посрать. В общем, натуральный беспредельщик, потому как возносят его как лицо, что обезопасил приграничье, но история рассказывает, что там было неспокойно и ещё долго после него. Кстати, по его манере потом и Ричард Львиное Сердце, который как администратор был полное говно, а повоевать ой как обожал. Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 09:15) А с Ольгой больше похоже на бабскую месть, а не заботе государства. Таки не месть, а расчет. Представьте, десятый век. Муж двинул кони по борзости своей, а его сыну совсем ни хуя нет достаточных лет. Закрепленной в законе правовой традиции наследования "трона" еще не существует и вариант оказаться за забором с сыном неиллюзорно велик. Понятно что есть "ближний круг", но он не исчисляется сотней-другой воинов. Кроме того, дружине помимо бабла на пожрат. надо показать, что действительно вождь есть, а в те времена в дружине ещё очень сильно царили северно-европейские замашки о личности вождя банды. И потому нужно было ОБЯЗАТЕЛЬНО устроить несколько сеансов гуро и расчленеки. иначе просто братва по понятиям не проймёт и предъявы на бочку от какого-нибудь левого "Добрыни" долго ждать не придётся.

Чотко!
Всё по факту раскидал!
Понятными словами и по делу!

Плюсую от души с душою в душу!

ну а то што рэкетом по беспределу они занимались это ничего

Цитата (Сиськолог @ 25 сен 2026 в 08:55)

Цитата (Rambrero @ 25 сен 2026 в 08:52) Все Ольги с ебанцой Мягко сказано. Ебанутые они!))

да они и сейчас там в своей хохляндии все с ебанцой

Цитата (Романс @ 25 сен 2026 в 16:04)

Попробуй привяжи к птице дымящий источник пламени. Вряд ли она после этого обдуманно полетит к себе в гнездо. Да и где гарантии, что древляне принесли бы ей птиц именно со своих дворов, а не наловили первых попавшихся.

Тащемта город был осаджён, значит птиц наловили в городе, и птицы полетели в город, где им всегда есть корм (голуби не живут в лесу).
Птиц было много (по три голубя и воробья со двора), можно было привязать к лапе на нитке что то тлеющее и ввиду массовости возврата птиц, где-нибудь, что-нибудь, да загорится.
Вобщем, план был не так уж и неправдоподобен.

Цитата (Bobrius @ 25.09.2026 - 08:53)

Хуясе. Кровавая свадьба в Игре престолов нервно курит в сторонке... Не, ну строго говоря Гарик тоже быканул не по делу. Чё второй раз попер? Мол, сорян, личный кабинет глюканул, ваших налогов система не увидела, давайте по второму разу, а там в конце года лишнее перечислят обратно, так что ли?

Ты не поверишь, он не во второй, он в третий раз попер. Как говорится, жадность фраера сгубила.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Bobrius @ 25 сен 2026 в 08:53)

Хуясе. Кровавая свадьба в Игре престолов нервно курит в сторонке... Не, ну строго говоря Гарик тоже быканул не по делу. Чё второй раз попер? Мол, сорян, личный кабинет глюканул, ваших налогов система не увидела, давайте по второму разу, а там в конце года лишнее перечислят обратно, так что ли?

Не прокатило. Бывает. Но древляние тоже загрубили с расчлененкой... А потом еще и сватов заслали.
Это сообщение отредактировал Klotik - 26 сен 2026 в 06:09

Вот о ком байопик нужно снимать а не про какого то Мишу Круга.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (DedSchukar @ 25 сен 2026 в 09:42)

Князь Игорь Княгиня Ольга Никаких Грицьков и Тарасиков... Чому так?

Реконструированный (в первую очередь по описанию византийского историка Льва Диакона) облик сына Игоря, Святослава, выглядит так. Хотя кто сейчас аргументированно подтвердит или опровергнет?
Простите за банальность - позволю себе процитировать хрестоматийное четверостишие Бориса Пастернака:
Однажды Гегель ненароком
И, вероятно, наугад
Назвал историка пророком,
Предсказывающим назад.


Это сообщение отредактировал Андрей202408 - 26 сен 2026 в 08:07

Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 08:58)

"Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла"

Это был первый официально зафиксированный случай применения боевых дронов. Что характерно, дроны были импортными. Если серьёзно, здесь уже достаточно написали о том, что этот бродячий сюжет присутствует в самых разных эпосах.
А Игорь? Вероятно, подумал, что он Крутой)
Это сообщение отредактировал Андрей202408 - 26 сен 2026 в 08:04

Цитата (Андрей202408 @ 26.09.2026 - 07:36)

Реконструированный (в первую очередь по описанию византийского историка Льва Диакона) облик сына Игоря, Святослава, выглядит так. Хотя кто сейчас аргументированно подтвердит или опровергнет? Простите за банальность - позволю себе процитировать хрестоматийное четверостишие Бориса Пастернака: Однажды Гегель ненароком И, вероятно, наугад Назвал историка пророком, Предсказывающим назад.

Тогда такой вид был признаком знатного рода. А потом, спустя века, его начали косплеить.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Rambrero @ 25 сен 2026 в 08:52)

Все Ольги с ебанцой

Вот уж кто с конкретной припездью, так это Юлии. Ни одной нормальной не встречал.

Цитата (Klotik @ 26 сен 2026 в 06:07)

Цитата (Bobrius @ 25 сен 2026 в 08:53) Хуясе. Кровавая свадьба в Игре престолов нервно курит в сторонке... Не, ну строго говоря Гарик тоже быканул не по делу. Чё второй раз попер? Мол, сорян, личный кабинет глюканул, ваших налогов система не увидела, давайте по второму разу, а там в конце года лишнее перечислят обратно, так что ли? Не прокатило. Бывает. Но древляние тоже загрубили с расчлененкой... А потом еще и сватов заслали.

В русской летописи о смерти князя Игоря написано что его и его дружинников просто убили.
А о подробности том что его привязывали к нагнутым деревьям написаны у византийца Льва Диакона. Только у него написано что это сделали не древляне, а германцы, на которых он пошел походом, а не за данью.
Это сообщение отредактировал mad94 - 26 сен 2026 в 16:55

Цитата (КотВсехЯбун @ 25 сен 2026 в 09:16)

Таки не месть, а расчет. Представьте, десятый век. Муж двинул кони по борзости своей, а его сыну совсем ни хуя нет достаточных лет. Закрепленной в законе правовой традиции наследования "трона" еще не существует и вариант оказаться за забором с сыном неиллюзорно велик.

На счет возраста Святослава.
В ПВЛ написано что он родился в 6450 (942) году и что в тот же год умер царь Симеон Болгарский, очень известный правитель того времени, которому Византия платила дань.
В ПВЛ вообще достаточно часто встречается перекрестная датировка. Например написано что князь Игорь стал править в тот же год что император Константин в Византии. По Византийским источникам это 913 год и по ПВЛ тоже.

Но по болгарским и византийским источникам царь Симеон умер не 942, а в 927 году. Таким образом, если привязывать год рождения Святослава к этому событию, то он получается на 15 лет старше своего летописного возраста.
Это решает многие хронологические вопросы с возрастом его сыновей.

Но остается неясным текст в ПВЛ за 946 год - "И когда сошлись оба войска для схватки, Святослав метнул копье в древлян, и копье пролетело между ушей коня и ударило коня по ногам, ибо был Святослав еще совсем мал. И сказали Свенельд и Асмуд: «Князь уже начал; последуем, дружина, за князем». "
Как будто автор хотел малолетством князя оправдать регентство Ольги.

Цитата (infognito @ 25 сен 2026 в 09:02)

Цитата (vladimir1971 @ 25.09.2026 - 08:58) "Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла"  А потом её причислили к лику святых....  Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым. Ну так то древляне, язычники. Богоудодное дело

Хуеугодное... Ладно, тыщу лет назад было - дикари-с... Но что сейчас вытворяют религиознутые - вяленые куски трупов по стране возят, иконы на вертолётах вокруг городов катают, мозги детям засерают, в каждую дырку без мыла лезут - и как будто так и надо.

Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 08:58)

"Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла" А потом её причислили к лику святых.... Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым.

Ну Иван 4-й грозный тоже хорошо развлекался. А в историю вошёл как собиратель земель.

Цитата (vladimir1971 @ 25 сен 2026 в 09:11)

Цитата (infognito @ 25 сен 2026 в 09:02) Цитата (vladimir1971 @ 25.09.2026 - 08:58) "Ольга приказала заживо закопать послов в ладье.", "Их заперли в бане и сожгли", "Ольга приехала в землю древлян с дружиной. После поминального пира она приказала перебить всех, кто пришёл почтить память её мужа", " Ольга же приказала привязать к птицам горящие труты и отпустить их. Птицы вернулись в свои гнёзда, подожгли дома, и город сгорел дотла"  А потом её причислили к лику святых....   Не могу я этого понять. Как и ситуацию с Николашкой кровавым. Ну так то древляне, язычники. Богоудодное дело Ага учитывая что Игоря грохнули в 945г. А Ольга крестилась в 957. Учитывая что Древляне так же были славянами. Не сходится.

Древляне были славянами а Ольга нет. Она была из варягов, равно как и ее сын Святослав. А ее внук Владимир вообще по нынешним законам гражданин Израиля, ибо мать его еврейка Малуша.

В 10-13 лет вышла замуж за деда-пердеда Игоря. Разница в возрасте была 30-40 лет.
Мухаммед жил за 300 лет до них. Я не призываю к размышлению. Просто прочтите и забудьте.

Цитата (vandereelk @ 26.09.2026 - 18:24)

В 10-13 лет вышла замуж за деда-пердеда Игоря. Разница в возрасте была 30-40 лет. Мухаммед жил за 300 лет до них. Я не призываю к размышлению. Просто прочтите и забудьте.

С возрастом Игоря и Ольги в Пвл беда канешна - Ольга родила в 53 года, а Игорю было под 70 лет.
Это попытка летописца при создании пвл реконструировать события и соединить известного ему Игоря с легендарным рюриком и с событием призвания варягов.
Получилось, что получилось - появился временной лаг в 30-35лет.
Либо летописец не имел информации чем заполнить эту хронологию либо специально исключал из летописи каких то персон и события в промежутке между правлением рюрика и началом кнчжения Игоря чтобы легализовать или удревнить династию ярослава владимировича мудрого.
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (fructum @ 26 сен 2026 в 18:44)

Цитата (vandereelk @ 26.09.2026 - 18:24) В 10-13 лет вышла замуж за деда-пердеда Игоря. Разница в возрасте была 30-40 лет. Мухаммед жил за 300 лет до них. Я не призываю к размышлению. Просто прочтите и забудьте. С возрастом Игоря и Ольги в Пвл беда канешна - Ольга родила в 53 года, а Игорю было под 70 лет. Это попытка летописца при создании пвл реконструировать события и соединить известного ему Игоря с легендарным рюриком и с событием призвания варягов. Получилось, что получилось - появился временной лаг в 30-35лет. Либо летописец не имел информации чем заполнить эту хронологию либо специально исключал из летописи каких то персон и события в промежутке между правлением рюрика и началом кнчжения Игоря чтобы легализовать или удревнить династию ярослава владимировича мудрого.

Между прочим, у Константина Багрянородного написано что Святослав еще при жизни Игоря управлял Новгородом.
Как-то не стыкуется с 3-летним ребенком согласно ПВЛ.