Архивные фото из-за бугра #3

Цитата (GeNO2 @ 2 авг 2026 в 17:58)

Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 17:30) Цитата (GeNO2 @ 2 авг 2026 в 22:23) Для начала - таких прямых потерь и не было, о чём тебе не единожды, дебилушке, говорено, с приведением расчётов Земскова. В лбом случае боевые потери СССР были колосальные Не спорю. Но надо смотреть не только на статистику потерь в ВОВ. Надо посмотреть экономический, научный, кадровый и т.п. потенциал страны, в тот период, сравнить его с германским. Если только в начале 30-х начали развивать промышленность, профессиональных, инженерных кадров - около нуля, то тут возникает вопрос: как умудрились победить в этой войне.

с помощью ленд-лиза

Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 17:56)

Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 22:49) Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 17:16) Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 17:09) Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 16:36) Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 21:34) Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 16:08) Цитата (Otero @ 2 авг 2026 в 19:51) Цитата (Ganelon @ 02.08.2026 - 14:33) "2. 8 сыновей воевали и вернулись домой" В СССР чаще было наоборот: уходили сыновья на фронт и ни один не возвращался. Чуть ли не единственное исключение - братья Лысенко: все 10 ушли на фронт и все 10 вернулись домой после Победы. Хотя некоторым пришлось перенести плен или тяжёлые ранения. Так США в войну вступили, когда СССР ее уже фактически выиграл. Поэтому и цифры потерь совершенно несопоставимы. В декабре 1941? давайте расскажите когда США вступила в войну с Гитлеровской Германией и когда закончилась ВМВ с Японией. У тебя википедию отключили? Википедия для дебилов, это такое месиво - которое редактируется как надо и постоянно, даже не надо 90 лет назад истории - в Вики нужная инфа за 5 лет назад и только идиоты ссылаются на вики, когда сами живут при этом. только глупые люди могут ссылаться на Вики. Ля, ты клоун! ля ты дебилоид который считает вику авторитетом во всех мнениях. вы дебилы скоро начнёте оспаривать физ/хим законы потому что в вике вам написали 100000 дебилов, а не 10 учёных. повторюсь --- вика редактируется в угоду и тем более если это история.----- если тысячу раз назвать человека свиньёй то он начнёт хрюкать.... уж не помню кто это сказал а редактируется всё в США. в Википедии Советский Союз уже наравне с фашисткой Германией виноват в ВМВ, а дальше что? дебилы блять, Я тебе второй раз повторяю Википедия это список авторитетных источников, и только тиак ей нужно пользоваться, если ты не умеешь этого делать то ты сам себе злобный буратина.

список авторитетных источников? Вика в отношении истории ВМВ пишется и редактируется здесь и сейчас, и если ссылаются на авторитет то почему то это будет не Де Голь и не Жуков и даже не Рузвельт.

Цитата (GeNO2 @ 2 авг 2026 в 17:23)

Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 16:21) Цитата (Sergiost @ 2 авг 2026 в 16:11) Цитата 2. 8 сыновей воевали и вернулись домой Наш ответ таким «воевавшим»! Не там ты героев ищешь, ТС! Не там… Американцы воевали как надо: храбро и умело, и не их вина в том, что советское командование и лично товарищ Сталин допустили потерю 27 000 000 советских людей. Таких потерь стыдиться нужно, а не гордиться ими. Для начала - таких прямых потерь и не было, о чём тебе не единожды, дебилушке, говорено, с приведением расчётов Земскова. Но персонажей с гнилой натурой эти факты не устраивают, слишком мало, да и по чисто боевым потерям разница небольшая, поэтому при горбачёве придумали плюсовать в общие потери упущеные возможности, сколько могло бы быть населения если бы не было снижения рождаемости и роста смертности. Теперь персонажам определённой ориентации стало возможным говорить, что Советы завалили противника трупами, поэтому и победили.

Мне похуй на твое словоблудие, все это бла-бла-бла и разговоры в пользу бедных. Для меня важны цифры, их только три и я не устаю повторять их для ватников.
1. Фашисты оккупировали на нашей земле 2 миллиона кв. км - это территория ТРЕХ Франций. Это для тех, кто говорит, что французы плохо воевали.
2. В плен, и только в плен, без учёта погибших, раненных и пропавших без вести и только в первый год войны, попали 3,5 миллиона советских военных - это тысяч на триста больше, чем вообще воевало на стороне союзников во францускую кампанию.
3. Гениальные советские полководцы и личто т. Сталин позволили фашистам убить на нашей земле 27 миллионов советских граждан.

Вот это - факты, а все остальное - пиздабольство.
Это сообщение отредактировал Майорзапаса - 2 авг 2026 в 18:40

Цитата (Mаriner @ 2 авг 2026 в 15:46)

Только за 1941 год Красная Армия потеряла 4.5 миллиона убитыми, раненными и пленными благодаря параноику в Кремле и генералам, выдвинутым в результате отрицательной селекции.

Да Вы гоните!
Вы ничего кроме статеек журналамеров не знаете.

Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 18:14)

Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 17:56) Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 22:49) Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 17:16) Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 17:09) Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 16:36) Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 21:34) Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 16:08) Цитата (Otero @ 2 авг 2026 в 19:51) Цитата (Ganelon @ 02.08.2026 - 14:33) "2. 8 сыновей воевали и вернулись домой" В СССР чаще было наоборот: уходили сыновья на фронт и ни один не возвращался. Чуть ли не единственное исключение - братья Лысенко: все 10 ушли на фронт и все 10 вернулись домой после Победы. Хотя некоторым пришлось перенести плен или тяжёлые ранения. Так США в войну вступили, когда СССР ее уже фактически выиграл. Поэтому и цифры потерь совершенно несопоставимы. В декабре 1941? давайте расскажите когда США вступила в войну с Гитлеровской Германией и когда закончилась ВМВ с Японией. У тебя википедию отключили? Википедия для дебилов, это такое месиво - которое редактируется как надо и постоянно, даже не надо 90 лет назад истории - в Вики нужная инфа за 5 лет назад и только идиоты ссылаются на вики, когда сами живут при этом. только глупые люди могут ссылаться на Вики. Ля, ты клоун! ля ты дебилоид который считает вику авторитетом во всех мнениях. вы дебилы скоро начнёте оспаривать физ/хим законы потому что в вике вам написали 100000 дебилов, а не 10 учёных. повторюсь --- вика редактируется в угоду и тем более если это история.----- если тысячу раз назвать человека свиньёй то он начнёт хрюкать.... уж не помню кто это сказал а редактируется всё в США. в Википедии Советский Союз уже наравне с фашисткой Германией виноват в ВМВ, а дальше что? дебилы блять, Я тебе второй раз повторяю Википедия это список авторитетных источников, и только тиак ей нужно пользоваться, если ты не умеешь этого делать то ты сам себе злобный буратина. список авторитетных источников? Вика в отношении истории ВМВ пишется и редактируется здесь и сейчас, и если ссылаются на авторитет то почему то это будет не Де Голь и не Жуков и даже не Рузвельт.

Господа, вы уходите в offtop. Идите выяснять отношения в другое место.

Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 22:16)

1. Фашисты оккупировали на нашей земле 2 миллиона кв. км земли - это территория ТРЕХ Франций. Это для тех, кто говорит, что французы плохо воевали.

Шести Франций. По крайней мере нынешних

Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 18:16)

Цитата (GeNO2 @ 2 авг 2026 в 17:23) Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 16:21) Цитата (Sergiost @ 2 авг 2026 в 16:11) Цитата 2. 8 сыновей воевали и вернулись домой Наш ответ таким «воевавшим»! Не там ты героев ищешь, ТС! Не там… Американцы воевали как надо: храбро и умело, и не их вина в том, что советское командование и лично товарищ Сталин допустили потерю 27 000 000 советских людей. Таких потерь стыдиться нужно, а не гордиться ими. Для начала - таких прямых потерь и не было, о чём тебе не единожды, дебилушке, говорено, с приведением расчётов Земскова. Но персонажей с гнилой натурой эти факты не устраивают, слишком мало, да и по чисто боевым потерям разница небольшая, поэтому при горбачёве придумали плюсовать в общие потери упущеные возможности, сколько могло бы быть населения если бы не было снижения рождаемости и роста смертности. Теперь персонажам определённой ориентации стало возможным говорить, что Советы завалили противника трупами, поэтому и победили. Мне похуй на твое словоблудие, все это бла-бла-бла и разговоры в пользу бедных. Для меня важны цифры, их только три и я не устаю повторять их для ватников. 1. Фашисты оккупировали на нашей земле 2 миллиона кв. км земли - это территория ТРЕХ Франций. Это для тех, кто говорит, что французы плохо воевали. 2. В плен, и только в плен, без учёта погибших, раненных и пропавших без вести и только в первый год войны, попали 3,5 миллиона советских военных - это тысяч на триста больше, чем вообще воевало на стороне союзников во францускую кампанию. 3. Гениальные советские полководцы и личто т. Сталин позволили фашистам убить на нашей земле 27 миллионов советских граждан. Вот это - факты, а все остальное - пиздабольство.

Господа, вы уходите в offtop. Идите выяснять отношения в другое место.

Цитата (HarryD @ 2 авг 2026 в 17:23)

Цитата (shura22 @ 2 авг 2026 в 17:09) Цитата (Otero @ 02.08.2026 - 14:51) Так США в войну вступили, когда СССР ее уже фактически выиграл. Поэтому и цифры потерь совершенно несопоставимы. У США была своя война...И да, если бы США сидела бы "за печкой", то Японии явно вступила бы в войну с СССР...и мировая карта вполне сейчас была бы другой... США за печкой сидеть не смогла потому что на них Япония и напала как раз. А с СССР у Японии был договор о ненападении

Американцы - молодцы, и не стали ждать, когда фашизм доберется до них через Южную Америку. Поэтому они и помогли придушить его на чужом континенте, не дожидаясь войны на своей земле.

Цитата (Давыгоните @ 2 авг 2026 в 18:20)

Цитата (Mаriner @ 2 авг 2026 в 15:46) Только за 1941 год Красная Армия потеряла 4.5 миллиона убитыми, раненными и пленными благодаря параноику в Кремле и генералам, выдвинутым в результате отрицательной селекции. Да Вы гоните! Вы ничего кроме статеек журналамеров не знаете.

Источники.

Krivosheev, G. F. (Ed.) (1997). Soviet Casualties and Combat Losses in the Twentieth Century. Greenhill Books. (Originally published in Russian in 1993 as Grif sekretnosti snyat / "The Secret Stamp Has Been Removed", and updated in 2001 as Rossiya i SSSR v voynakh XX veka).

Glantz, David M., and Jonathan M. House. (2015). When Titans Clashed: How the Red Army Stopped Hitler (Revised and Expanded Edition). University Press of Kansas.

Overy, Richard. (1997). Russia's War: A History of the Soviet Effort: 1941–1945. Penguin Books.

Streit, Christian. (1978/1997). Keine Kameraden: Die Wehrmacht und die sowjetischen Kriegsgefangenen 1941–1945. Dietz Verlag.

Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 17:49)

Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 17:16) Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 17:09) Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 16:36) Цитата (godjira @ 2 авг 2026 в 21:34) Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 16:08) Цитата (Otero @ 2 авг 2026 в 19:51) Цитата (Ganelon @ 02.08.2026 - 14:33) "2. 8 сыновей воевали и вернулись домой" В СССР чаще было наоборот: уходили сыновья на фронт и ни один не возвращался. Чуть ли не единственное исключение - братья Лысенко: все 10 ушли на фронт и все 10 вернулись домой после Победы. Хотя некоторым пришлось перенести плен или тяжёлые ранения. Так США в войну вступили, когда СССР ее уже фактически выиграл. Поэтому и цифры потерь совершенно несопоставимы. В декабре 1941? давайте расскажите когда США вступила в войну с Гитлеровской Германией и когда закончилась ВМВ с Японией. У тебя википедию отключили? Википедия для дебилов, это такое месиво - которое редактируется как надо и постоянно, даже не надо 90 лет назад истории - в Вики нужная инфа за 5 лет назад и только идиоты ссылаются на вики, когда сами живут при этом. только глупые люди могут ссылаться на Вики. Ля, ты клоун! ля ты дебилоид который считает вику авторитетом во всех мнениях. вы дебилы скоро начнёте оспаривать физ/хим законы потому что в вике вам написали 100000 дебилов, а не 10 учёных. повторюсь --- вика редактируется в угоду и тем более если это история.----- если тысячу раз назвать человека свиньёй то он начнёт хрюкать.... уж не помню кто это сказал а редактируется всё в США. в Википедии Советский Союз уже наравне с фашисткой Германией виноват в ВМВ, а дальше что? дебилы блять,

Вики - это инструмент, такой же, как и кредит. Нужно уметь пользоваться и тем, и другим, и будет тебе счастье.
Я, скажем, неоднократно брал кредиты на отпуск, а так же один раз на свадьбу дочке.
Ежелив что - тама, внизу любой темы на Вики, есть ссылки на первоистоники информации.

Цитата (Mаriner @ 2 авг 2026 в 18:21)

Господа, вы уходите в offtop. Идите выяснять отношения в другое место.

А мы чо, мы ничо.
Они первые начали.

Цитата (GeNO2 @ 2 авг 2026 в 17:58)

Надо посмотреть экономический, научный, кадровый и т.п. потенциал страны, в тот период, сравнить его с германским. Если только в начале 30-х начали развивать промышленность, профессиональных, инженерных кадров - около нуля, то тут возникает вопрос: как умудрились победить в этой войне.

Да Вы гоните!
Вся индустриализация большевиков это создание ВПК (военно промышленного комплекса, кстати первого в мировой истории). При царе не было в России моторостроения, автомобилестроения, авиастроения, танкостроения.
Автомобили не выпускали - не было спроса. Ну попробуй убеди крестьянина купить грузовик - он скажет что у него лошадь есть.

И профессор Преображенский с Вами не согласен что не было профессиональных инженерных кадров. ;) Например, при царе ежегодно строили железных дорог больше чем при большевиках. И ВСЯ броня советских танков была прокатана на прокатных станах оставшихся с царских времён.
Посмотрите скан - выплавка стали 1913 - 4,9 млн. тонн. За пять лет выплавка стали возрасла на 67%.
Выплавка стали в СССР 1930 год 5,8 млн. тонн.

Стали производят столько сколько нужно. И при царе и при большевиках, и во всех странах мира во все времена.
Большевикам нужно было много стали для производства оружейных заводов, оружия. Поэтому и увеличили выплавку стали.

Цитата (GeNO2 @ 2 авг 2026 в 17:58)

возникает вопрос: как умудрились победить в этой войне.

Вопрос надо ставить такой - как умудрились в 1941 отступать до Москвы.

СССР 22 июня
артиллерия – 56 448
миномёты – 56 192
танков - 23268
самолётов - 24 488
автомобили 272,6 тыс (257,8 т. грузовых и спецальных)

Германия 22 июня
артиллерия - 30 584
миномёты - 57 667
танки - всего танков 5262, на Восточном фронте – 3332
самолёты - всего 6852, на Восточном фронте 3909
грузовики на Восточном фронте - 150 088

Цитата (bobbax @ 02.08.2026 - 17:27)

СССР Японию не интересовал как цель, Японии нужна была нефть, и вся нефть которая была разведана у СССР на ДВ Япония и так забирала.

Интересовало...империя микадо до Урала...Все там было в планах...и в красивых картах...
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата

И на чужой территории! На США было сброшено по моему, всего 2 бомбы, которые подожгла лес в Орегоне. Ещё было несколько обстрелов с подводных лодок. А в СССР была оккупирована и разрушена практически вся западная часть страны.

Давно Гавайи перестали быть территорий США? И согласитесь...советские историки прям запарились замазывать тот факт, что тыловые стратегические склады РККА оборудовались чуть не в приграничных районах...К чему бы..."Одним могучим ударом, на чужой земле.."...)
Размещено через приложение ЯПлакалъ

Цитата (Mаriner @ 2 авг 2026 в 18:26)

Источники. Krivosheev,

Да Вы гоните!
Кривошеев гнал пропагандистскую туфту. У него боевые потери РККА меньше чем признано Министерством обороны.

И то что Вы привели список каких то книг не означает что верно ваше утверждение - "благодаря параноику в Кремле и генералам, выдвинутым в результате отрицательной селекции". Вы поверили горлопанам, которые не знают историю, которые пропагандируют некие взгляды.

Цитата (Майорзапаса @ 2 авг 2026 в 18:27)

внизу любой темы на Вики, есть ссылки на первоистоники информации.

Бесполезно объяснять упёртому - он твёрдо убедждён что прошлое было таким как ему хочется.

Цитата (Давыгоните @ 2 авг 2026 в 18:41)

Цитата (GeNO2 @ 2 авг 2026 в 17:58) возникает вопрос: как умудрились победить в этой войне. Вопрос надо ставить такой - как умудрились в 1941 отступать до Москвы. СССР 22 июня артиллерия – 56 448 миномёты – 56 192 танков - 23268 самолётов - 24 488 автомобили 272,6 тыс (257,8 т. грузовых и спецальных) Германия 22 июня артиллерия - 30 584 миномёты - 57 667 танки - всего танков 5262, на Восточном фронте – 3332 самолёты - всего 6852, на Восточном фронте 3909 грузовики на Восточном фронте - 150 088

Да ты гонишь!
А ничего, что куча всего из перечисленного тобой было вынуждено стоять от Каспийского моря до Японского?

Цитата (Давыгоните @ 2 авг 2026 в 18:40)

Автомобили не выпускали - не было спроса. Ну попробуй убеди крестьянина купить грузовик - он скажет что у него лошадь есть.

Это на российские помойки спроса не было. А нормальных автомобилей в одной только Москве было в десятки раз больше, чем убогая дореволюционная промышленность выпустила за всю историю существования.

Цитата (Давыгоните @ 2 авг 2026 в 23:46)

Да Вы гоните! Кривошеев гнал пропагандистскую туфту. У него боевые потери РККА меньше чем признано Министерством обороны.

У него работа такая. Он в своем последней итерации "Потерь..." воспользовался данными по потерям из работы Оверманса, но сделал финт ушами, взял цифру потерь - 5300 тыс.чел. которую Оверманст определил для категории "погибших и пропавших без вести" за период с 01.09.1939 по 09.05.1945 на всех фронтах и установил ее в своей таблице как потерянные на советско - германском фронте.

Цитата (P376 @ 2 авг 2026 в 19:01)

было вынуждено стоять от Каспийского моря до Японского?

В море Лаптевых ожидали буржуйский десант из Бразилии?
Кроме Японии никаких врагов на Востоке не было. Так что не гони! Попробуй привести численность войск на Дальнем Востоке.
Дальневосточный ТВД
артиллерия 16 594
танки 4 638
самолёты 4 777
Статистический сборник №1
Это сообщение отредактировал Давыгоните - 2 авг 2026 в 19:18

Цитата (Давыгоните @ 2 авг 2026 в 18:40)

ВСЯ броня советских танков была прокатана на прокатных станах оставшихся с царских времён.

Не вся. И на британских станах, оставшихся с царских времён. А что их списывать если работают?

Цитата (свинка @ 2 авг 2026 в 19:12)

дореволюционная промышленность выпустила

Не было спроса.
Дирижабли тоже в РИ не строили.

Цитата (bobbax @ 2 авг 2026 в 19:15)

У него работа такая.

Он пишет для тех кто хочет верить что прошлое было таким как им хочется.

На скане официальные данные от МО РФ.
Обратите внимание, что не указано сколько умерло от ран в госпиталях. Спрятано в 18 млн. ранненых.

Цитата (свинка @ 2 авг 2026 в 19:20)

Не вся.

Вся!
Назовите прокатные станы появившиеся в СССР после революции. Вся броня советских танках ВМВ была прокатана на станах оставшихся с царских времён.

Цитата (Давыгоните @ 2 авг 2026 в 19:26)

Цитата (свинка @ 2 авг 2026 в 19:20) Не вся. Вся! Назовите прокатные станы появившиеся в СССР после революции. Вся броня советских танках ВМВ была прокатана на станах оставшихся с царских времён.

Ну хорошо хорошо, вся. Но на Британских станах.