Мифы и правда о "кровостоке"

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ss2000ss
17.03.2020 - 05:44
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 31.12.13
Сообщений: 1092
Цитата (RMaks @ 17.03.2020 - 03:47)
Цитата (ss2000ss @ 15.03.2020 - 16:44)
Вообще это ребро жесткости

Ребро жесткости?
Вовнутрь???
Нобелевскую этому парню

себе ее забери.
Это действительно ребро жесткости как бы ты его здесь не называл
 
[^]
MrRIP
17.03.2020 - 05:56
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 1.04.12
Сообщений: 3047
Цитата (ss2000ss @ 17.03.2020 - 05:44)
Цитата (RMaks @ 17.03.2020 - 03:47)
Цитата (ss2000ss @ 15.03.2020 - 16:44)
Вообще это ребро жесткости

Ребро жесткости?
Вовнутрь???
Нобелевскую этому парню

себе ее забери.
Это действительно ребро жесткости как бы ты его здесь не называл

Тоесть, по вашей логике: в начале делали мечи из двух режущих кромок с "отверстием" между ними, потом туда вставили "ребро жесткости"...
А вообще - на прошлой странице уже показали причину появления дола - ТУПО ЭКОНОМИЯ ЖЕЛЕЗА! Ибо на бездольный меч тех-же размеров его нужно было на 30-50% больше.
 
[^]
Sabalak
17.03.2020 - 06:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.04.13
Сообщений: 11767
Цитата
А в якутском ноже - это дол или не дол?

в тундре железо хуево добывается, вот и делали из кости
а стальные, новодел - дань традиции ну и повыебываться


Мифы и правда о "кровостоке"
 
[^]
Автолюбитель
17.03.2020 - 06:18
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.05.13
Сообщений: 2877
Dei

Это сообщение отредактировал Автолюбитель - 17.03.2020 - 06:19
 
[^]
spas77
17.03.2020 - 06:41
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3377
Цитата (Dith @ 17.03.2020 - 00:04)
В Дамасске возможно использовали чуть лучшие стали, но ту же самую технологию.

В Дамаске только ковали, готовый булат ("вуц") возили из Индии.
 
[^]
spas77
17.03.2020 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.07.14
Сообщений: 3377
Цитата (Бамбрус @ 17.03.2020 - 01:51)
Цитата (Stalvas @ 16.03.2020 - 21:45)
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Итак, дол немного сокращает прочность и жесткость конструкции лезвия. Однако взамен он предлагает сокращения массы клинка, может улучшить его баланс, а самое главное – позволяет экономить драгоценный материал без значительной потери качества оружия.

Кроме того, дол на клинке – это еще и очень красиво.

Вообще-то главное назначение дола для доступа воздуха в рану, иначе вакуум засосёт клинок и вы не сможете его вытащить из раны. Это легко проверить - возьмите нож без дола и воткните его, к примеру в арбуз, и попробуйте его резко вытащить...

Вакуум он такой. Засасывает. Проверено летчиком-космонавтом Терешковой.

Это если жидкий. Есть еще твердый вакуум, он спокойно режется.
 
[^]
TNM72
17.03.2020 - 07:02
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.06.15
Сообщений: 1877
Цитата (zarbazanov @ 15.03.2020 - 14:18)
Ножи-то ладно.. Слыхал такую версию:
В наставлении по штыковому бою еще в царской армии говорилось, что после нанесения прямого удара штыком, примкнутым к винтовке (Мосина), для более лёгкого и быстрого извлечения штыка на \"обратном ходе\", и при наличии патронов, РЕКОМЕНДОВАЛОСЬ выстрелить в противника и потом уже извлекать штык. И связано это было именно с тем, что клинок, как бы \"зажимало\" тканями в раневом канале...

Когда колешь штыком, он часто застревает; чтобы его вытащить, нужно с силой упереться ногой в живот противника, а тем временем тебя самого свободно могут угостить штыком. К тому же он иногда еще и обламывается." ( Эрих Мария Ремарк "На западном фронте без перемен").

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Моглик
17.03.2020 - 07:09
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 23.07.19
Сообщений: 905
Цитата (Linden55 @ 15.03.2020 - 13:39)
На эту тему есть более лучшие копипасты. Достаточно зайти на любой ножевой сайт и там аргументировано объяснят что и зачем.

Вообщето мы ТУТа деградируем. А так-то да, за политикой на сайт госдумы, за короновирусом на воз... за бабами, ну... cool.gif
 
[^]
ТэКа
17.03.2020 - 08:25
1
Статус: Offline


Жил бы себе спокойно, нo нет, проснулся

Регистрация: 8.12.12
Сообщений: 3129
Цитата (Stalvas @ 16.03.2020 - 22:45)
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Итак, дол немного сокращает прочность и жесткость конструкции лезвия. Однако взамен он предлагает сокращения массы клинка, может улучшить его баланс, а самое главное – позволяет экономить драгоценный материал без значительной потери качества оружия.

Кроме того, дол на клинке – это еще и очень красиво.

Вообще-то главное назначение дола для доступа воздуха в рану, иначе вакуум засосёт клинок и вы не сможете его вытащить из раны. Это легко проверить - возьмите нож без дола и воткните его, к примеру в арбуз, и попробуйте его резко вытащить...

Где вы в человеке видели такой вакуум, который бы нож засосал? lol.gif
40 лет людей режу. Никакого вакуума не встречал ни разу. cry.gif
 
[^]
RMaks
17.03.2020 - 09:19
0
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3537
Цитата (Boojum @ 17.03.2020 - 01:42)
Цитата (wwf @ 15.03.2020 - 21:38)
Цитата (pier555 @ 15.03.2020 - 17:34)
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Второй миф о доле – «профессиональный». И сводится он к тому, что нужен якобы для улучшения прочностных характеристик оружия по принципу I-образной балки.

это не миф.

Докажешь с точки зрения сопроматв?

Да лехко! Согни, сломай, алюминиевую пластину. А теперь, угольник. Слабо? Вот то-то же...

Угу
А теперь ту же самую пластину, но нагрузка к ребру
Что легче будет?
 
[^]
RMaks
17.03.2020 - 09:20
1
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3537
Цитата (ТэКа @ 17.03.2020 - 08:25)
Цитата (Stalvas @ 16.03.2020 - 22:45)
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Итак, дол немного сокращает прочность и жесткость конструкции лезвия. Однако взамен он предлагает сокращения массы клинка, может улучшить его баланс, а самое главное – позволяет экономить драгоценный материал без значительной потери качества оружия.

Кроме того, дол на клинке – это еще и очень красиво.

Вообще-то главное назначение дола для доступа воздуха в рану, иначе вакуум засосёт клинок и вы не сможете его вытащить из раны. Это легко проверить - возьмите нож без дола и воткните его, к примеру в арбуз, и попробуйте его резко вытащить...

Где вы в человеке видели такой вакуум, который бы нож засосал? lol.gif
40 лет людей режу. Никакого вакуума не встречал ни разу. cry.gif

Так у тебя наверно, скальпель с кровостоком
 
[^]
RMaks
17.03.2020 - 09:26
0
Статус: Offline


Ученик слесаря

Регистрация: 18.07.16
Сообщений: 3537
Цитата (ss2000ss @ 17.03.2020 - 05:44)
Цитата (RMaks @ 17.03.2020 - 03:47)
Цитата (ss2000ss @ 15.03.2020 - 16:44)
Вообще это ребро жесткости

Ребро жесткости?
Вовнутрь???
Нобелевскую этому парню

себе ее забери.
Это действительно ребро жесткости как бы ты его здесь не называл

Угу
Я тебя понял
По твоей терминологии получается, что пизда, это тоже хуй
Только он вовнутрь сделан
 
[^]
duches
17.03.2020 - 09:59
-3
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2742
Цитата (и7ветер @ 15.03.2020 - 16:16)
. И такие штыки были запрещены. Международными соглашениями. Иначе они и сейчас бы повсеместно использовались, в первую очередь реально воюющими странами.

Да вы вконец ебанулись батенька!
Какие штыки в современной войне? faceoff.gif
 
[^]
Andrxx
17.03.2020 - 10:02
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.03.14
Сообщений: 4642
Цитата (RMaks @ 17.03.2020 - 08:26)
Цитата (ss2000ss @ 17.03.2020 - 05:44)
Цитата (RMaks @ 17.03.2020 - 03:47)
Цитата (ss2000ss @ 15.03.2020 - 16:44)
Вообще это ребро жесткости

Ребро жесткости?
Вовнутрь???
Нобелевскую этому парню

себе ее забери.
Это действительно ребро жесткости как бы ты его здесь не называл

Угу
Я тебя понял
По твоей терминологии получается, что пизда, это тоже хуй
Только он вовнутрь сделан

Чувак! Это мы в литейку перекочевали! Матрица и пуансон!:):):)
 
[^]
VirusE
17.03.2020 - 11:44
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 171
Цитата (стычной @ 15.03.2020 - 13:42)
Про экономию материала - бред сивой кобылы. Дол выковылся, т.е. колл-во металла в клинке оставалось прежним.

Вот именно при ковке, т.е. металл не выбирается, например шлифованием. Меч/нож с долом будет весить меньше, чем точно такой же без. Соответсивенно и заготовка под него будет меньше.
 
[^]
Андрияхи43
17.03.2020 - 11:50
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 18.01.19
Сообщений: 276
Цитата (иСережатоже @ 15.03.2020 - 13:38)
Самый лучший нож-это ртутный с кровостоком.

чо за нах
 
[^]
VirusE
17.03.2020 - 11:55
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 22.07.15
Сообщений: 171
Цитата (MrRIP @ 17.03.2020 - 05:56)
Цитата (ss2000ss @ 17.03.2020 - 05:44)
Цитата (RMaks @ 17.03.2020 - 03:47)
Цитата (ss2000ss @ 15.03.2020 - 16:44)
Вообще это ребро жесткости

Ребро жесткости?
Вовнутрь???
Нобелевскую этому парню

себе ее забери.
Это действительно ребро жесткости как бы ты его здесь не называл

Тоесть, по вашей логике: в начале делали мечи из двух режущих кромок с "отверстием" между ними, потом туда вставили "ребро жесткости"...
А вообще - на прошлой странице уже показали причину появления дола - ТУПО ЭКОНОМИЯ ЖЕЛЕЗА! Ибо на бездольный меч тех-же размеров его нужно было на 30-50% больше.

А кто сказал, что ребро жесткости - это дополнительный элемент?
Дол уменьшает толщину исходной заготовки. Относительно оставшейся толщины остальной металл играет роль ребра. Для наглядности посмотри на меч с двумя долами, нарисуй его профиль. Между ними явно ребро образуется, а в итоге это пластина, толщиной, равной расстояним между впадинами дола, с тремя ребрами жесткости.
 
[^]
kombrig68
17.03.2020 - 12:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 15665
Был ли рассмотрен такой аспект - когда клинок входит в мягкую ткань, то кровь, естественно, течёт и "заполняет" плоскость клинка, в том числе, пустующие долы, которые "отдают" кровь при дальнейшем движении клинка, выполняя в роль смазки, что способствует продвижению клинка внутрь тушки, и последующему выниманию его оттуда. А также - ткани тела заполняют долы, прилегают к ним, и долы выполняют роль рельсов, то есть, придают движению клинка направленный, и устойчивый момент.

Спорный вопрос, скорее - балансировка и доппрочность. Для сопроматчиков - долы на мечах при рубящем ударе, который являлся основным для боя на мечах, расположены перпендикулярно направлению удара - получается стилизованная двутавровая балка, вполне крепкая и устойчивая к внешнему воздействию.

Это сообщение отредактировал kombrig68 - 17.03.2020 - 12:50
 
[^]
mrduff
17.03.2020 - 12:57
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 1.10.12
Сообщений: 440
Собственно, в статье так и не указано зачем дол на ноже делают? 10-50 гр веса никак не повлияют ни на "баланс" ножа (зачем ножу баланс?), ни на выносливость владельца (рубиться на ножах часами никто не будет).
 
[^]
Horizen8
17.03.2020 - 13:20
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12364
Цитата (wwf @ 15.03.2020 - 15:43)
Цитата (Andrxx @ 15.03.2020 - 18:01)
Цитата (wwf @ 15.03.2020 - 12:38)
Цитата (pier555 @ 15.03.2020 - 17:34)
Цитата (SESHOK @ 15.03.2020 - 13:31)
Второй миф о доле – «профессиональный». И сводится он к тому, что нужен якобы для улучшения прочностных характеристик оружия по принципу I-образной балки.

это не миф.

Докажешь с точки зрения сопроматв?

Именно с точки зрения сопромата, двутавровая балка (каковой и является клинок с долом) всегда выигрывает в весе и сопротивлении на кручение\изгиб. Если ты хоть раз строил эпюры, должен помнить.
Мне другое интересно! А что, есть ещё такие, которые верят в мифический кровосток????

Так двутавр никто не нагружает
Двутавр нагружается сверху вниз (я не пойду в пайнт рисовать) и тут он безусловно рулит ,по отношению вес/габарит/прочность ,а в случае клинка нахрена нам прочность в направлении обух-лезвие? А вот боковой сгиб ,как раз таки ,как и кручение (это именно изгиб клинка) -двутавр отсасывает с проглотом ,уж простите
Да и при любом раскладе -двутавр прочнее РАВНОЙ ПО ВЕСУ И ГАБАРИТУ балки.
Т.е. данный профиль служит для облегчения конструкции и экономии материала ,и не более

Спрашиваешь, прочность обух-лезвие нахрена нужна? Ну, нагрузка на клинок при ударе рубящем - в продольном направлении, ежели смотреть на разрез клинка, и вектор силы прилагается поперек оси, проходящей от кончика клинка до кончика хвостовика.
С учетом того, что удар может прийтись на доспех...

Нагрузка на клинок в поперечном направлении разреза клинка в двух случаях: при колющем ударе - тут сопротивление доспеха/тела противника создает в том числе нагрузку поперек разреза клинка в связи с тем, что траекторией движения меча далеко не всегда перпендикулярна нормали поверхности "мишени", которая к тому же не находится в одном положении, а скорее смещается, и при парировании ударов (ну поскольку по уму не лезвием таки парируют), однако никто строго поперек направления рубящего удара чужого оружия клинок своего меча без крайней нужды выставлять не будет - скорее постараются парировать по касательной.
 
[^]
duches
17.03.2020 - 16:08
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 25.02.16
Сообщений: 2742
Те кто минуса поставили, вы реально думаете, что в наши дни в штыковые атаки ходят?
 
[^]
Horizen8
17.03.2020 - 16:39
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.11.18
Сообщений: 12364
Цитата (duches @ 17.03.2020 - 16:08)
Те кто минуса поставили, вы реально думаете, что в наши дни в штыковые атаки ходят?

Британцы в 2004 году под Басрой ходили в штыковую атаку. Утверждают, человек 20 из общего числа упокоенных иракцев было уложено в ходе фазы ближнего боя.
https://zen.yandex.ru/media/warpig/shtykova...6027100aaeb7245
 
[^]
GLUC
19.03.2020 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.02.11
Сообщений: 6590
дол и для облегчения и для прочности делается. увеличивается площадь поверхности+к прочности. и одновременно уменьшается вес
 
[^]
user1981
20.03.2020 - 00:41
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 13.02.18
Сообщений: 58
Цитата (Shecter @ 15.03.2020 - 15:13)
А с дырками нахуя?

Фрукты, овощи и другие пищевые продукты при нарезке не сильно прилипают к лезвию за счет прослойки воздуха. А вообще статья про боевое оружие.

Это сообщение отредактировал user1981 - 20.03.2020 - 00:42
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 36761
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх