Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Serg011
2.11.2019 - 22:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.05.15
Сообщений: 3023
Цитата
Длинные ручки отстой? а вы попробуйте кинуть кусок металла и молоток - удивитесь удобству. особенно если нет места для размаха - с ручкой полетит дальше

Тут, наверное сноровка и тренировка нужны. Мы кидали на военной кафедре и с ручками и без (муляжи естественно). Без ручки ближе летит, но гораздо точнее. А вот с ручкой кидали - ппц, летела далеко, но в разные стороны.

Это сообщение отредактировал Serg011 - 2.11.2019 - 22:24
 
[^]
12Gauge
2.11.2019 - 22:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.09.14
Сообщений: 449
Это Ростов-на-Дону июль 1942 вторая оккупация.

Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?
 
[^]
mrPitkin
2.11.2019 - 22:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (Serg011 @ 3.11.2019 - 00:24)
Цитата
Длинные ручки отстой? а вы попробуйте кинуть кусок металла и молоток - удивитесь удобству. особенно если нет места для размаха - с ручкой полетит дальше

Тут, наверное сноровка и тренировка нужны. Мы кидали на военной кафедре и с ручками и без (муляжи естественно). Без ручки ближе летит, но гораздо точнее. А вот с ручкой кидали - ппц, летела далеко, но в разные стороны.

Связал крестовиной. вот тебе и бумеранг.
 
[^]
ГэнералПетька
2.11.2019 - 23:10
2
Статус: Offline


Уазовод

Регистрация: 10.02.08
Сообщений: 3222
Цитата
Вот смотрю, обычные мужики, как будто из русских деревень и с заводов набрали, какого хера они попёрлись таких же мужиков убивать в Россию?

Их особо никто не спрашивал. Хотя были и фанатики и просто баблишка подзаработать. Прям как сейчас на Донбасе.

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
mrPitkin
2.11.2019 - 23:12
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (ГэнералПетька @ 3.11.2019 - 01:10)
Цитата
Вот смотрю, обычные мужики, как будто из русских деревень и с заводов набрали, какого хера они попёрлись таких же мужиков убивать в Россию?

Их особо никто не спрашивал. Хотя были и фанатики и просто баблишка подзаработать. Прям как сейчас на Донбасе.

Вермахт с Кригсмарине оправдали вроде на Нюрнберге.
 
[^]
Старпом77
2.11.2019 - 23:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (Соленый @ 2.11.2019 - 12:52)
А в невесомости из этой гранаты как шнурок вытаскивать? Он же не выпадет.

Инерционно. Взмахом.
 
[^]
INCASSATOR90
2.11.2019 - 23:32
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 23.10.11
Сообщений: 7714
интересно! не знал что на вооружении были до 90-х
 
[^]
Старпом77
2.11.2019 - 23:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (gorlopan @ 2.11.2019 - 14:10)
Цитата
Я насчитал у этого немца семь гранат.
Вот смотрю, обычные мужики, как будто из русских деревень и с заводов набрали, какого хера они попёрлись таких же мужиков убивать в Россию?

Им рабов и рабынь обещали.
Личные поместья каждому.
Официально, Гитлер.
Почитай.

Ты хотел бы быть рабом?
А раболадельцем?
Личный гарем, право первой ночи, опять же.
Лоли.
Расчетливые были ребята.

Понимаешь теперь, почему наши иногда с гранатами под танки бросались?
И кто бы пил баварское©, победи немцы ?
 
[^]
Старпом77
2.11.2019 - 23:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (tovvombat @ 2.11.2019 - 14:11)
немецкие гранаты не взрывались настолько долго, что советские бойцы успевали её подобрать и швырнуть обратно.

Думаю, не всегда.
Но, у большинства товарищей повышались шансы выжить, в массе.
Пропаганда, она такая.
Но, в нужное время - незаменима.
 
[^]
Старпом77
2.11.2019 - 23:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (Андрей1956 @ 2.11.2019 - 14:31)
Без ручки надо было бы делать взрыватель с чекой, и граната стоила бы в трое дороже.

А можно подробнее по себестоимости и сложности производства?
 
[^]
Бенгур
2.11.2019 - 23:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.09.16
Сообщений: 4278
Цитата
Считать немцев глупыми? вы серьзезно? посмотрите на ручку - ее изготовить тот еще гемморой - их можно не делать - сделать трубку на боевой части и запал так же дергать. и все.

Я например не считаю немцев глупыми, но с гранатой явно перемудрили, для военного времени слишком сложна и затратна, в эксплуатации не стабильна, на фоне других образцов немецкого оружия тех лет это явный прокол.

Это сообщение отредактировал Бенгур - 2.11.2019 - 23:45
 
[^]
Старпом77
2.11.2019 - 23:47
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.17
Сообщений: 2937
Цитата (petrovichEkb @ 2.11.2019 - 15:20)
В связке пока у последней открутишь крышку первая успеет ебнуть.

Быть школьником - не позорно.
Позорно не хотеть умнеть.
Скачай советский школьный учебник времен Сталина, в сети есть.
Хорошо мозги прокачивает - потому ревизионисты-предатели и буржуи, логику в школе запретили.

Запал дергали только у центральной гранаты в связке.
Остальные детонировали не от своих запалов, а от нее.
 
[^]
Dominotik
3.11.2019 - 00:02
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.12.16
Сообщений: 126
Интересно,а что если бы у этих гранат наконечники были бы по прочнее,что бы и как дубинку,и как гранату использовать?
Хорошо,что фрицы не успели создать тучу вундервафлей.
 
[^]
MaxxOltt
3.11.2019 - 00:32
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.15
Сообщений: 3888
В действии. Как-то так...
 
[^]
rm2811
3.11.2019 - 01:23
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
Цитата (VicV @ 02.11.2019 - 12:03)
На Ф1 насечка до пизды. Скорее удобство держания. При взрыве корпус рвет на мелкие осколки (читай матчасть) поражение до 200м

РГД5 - наступательная граната - лента под скорлупой. Поражающее расстояние небольшое.

Зачем у намцев просто взрыв? по тому что не всегда осколки нужны. Взрыв глушит и разрушает.

Длинные ручки отстой? а вы попробуйте кинуть кусок металла и молоток - удивитесь удобству. особенно если нет места для размаха - с ручкой полетит дальше


Считать немцев глупыми? вы серьзезно? посмотрите на ручку - ее изготовить тот еще гемморой - их можно не делать - сделать трубку на боевой части и запал так же дергать. и все.

То есть весь мир, начиная от пиндосов и заканчивая японцами предпочитали круглые гранаты, а немецкий гений изобрёл что-то своё.

Гений был бы гениален, если бы не опизлюлился по полной программе.

Я настаиваю. Эти гранаты были результатом "хорошего бизнеса" и последующего пролоббированного госзаказа.

Технологичность - никакая. Надёжность - нулевая, непредсказуемая. Тёрочный принцип воспламенения - это вообще за гранью реальности.

Все войска использовали гранаты с простым и надёжным как сапог капсульным детонатором, а немцы использовали тёрочный.
Ну не пиздец ли?

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
karamergen
3.11.2019 - 02:24
4
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 583
Цитата (rm2811 @ 3.11.2019 - 01:23)


Гений был бы гениален, если бы не опизлюлился по полной программе.


ну так неудивительно, если воевать со всем миром сразу.
 
[^]
karamergen
3.11.2019 - 02:27
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 20.08.17
Сообщений: 583
Цитата (Kornilov @ 2.11.2019 - 18:42)
Цитата (Pavell174 @ 2.11.2019 - 18:00)
Потому что наверно явно удобней с длинной ручкой забрасывать дивайс.
Хули европа. Хоть и уроды но все для людей.

Какую Европу ты имеешь ввиду? Англию, Францию, Италию?
А еще можно добавить США и Японию. Ни у кого не было таких длинных рукояток.
Из этого фото становится понятно почему. Сколько при транспортировке пустого места уходит на эти рукоятки.

А еще, если выдернул чеку(или что там у "колотушки"), то гранату надо бросать при любых вариантах, а на той же Ф-1, если выдернул кольцо, и по какой-то внезапной причине надо задержать применение гранаты, то это было возможно сделать.

вот нравяться мне немцы, всё как надо, под линеечку, всё по винтику, могём бля..учитесь.
 
[^]
rm2811
3.11.2019 - 03:03
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.06.09
Сообщений: 22439
Цитата
Штрафники-это в смысле бойцы штрафных рот?У них разве награды и звания не отнимали?На фото у всех регалий до фига.Звания правда невысокие.Но они не рядовые.

Какие нафиг штрафники.
Кто-то, походу, изучал историю по говносериалу "Штрафбат" с Серебряковым.

Уже в конце 1942 с командиров спрашивали за убыль личного состава. Вплоть до трибунала.
Допустил необоснованные потери - могли и стрельнуть.

И на самом деле, штрафные батальоны никто не бросал в острие атаки. Ибо, по большому счету, они были не надёжны. Там был высокий процент уголовников, которые могли в любой момент стрельнуть в своих или переметнуться к немцам.
Поэтому они шли вместе со строевыми частями.

А уже в середине 1943 был принцип - "умирать нельзя!! Родине ты мёртвый бесполезен! Ты - ценный ресурс, тебе никак нельзя умирать! Думаешь, умер и свободен? Нет! Если ты не выполнил задачу и умер - так ты практически дезертир!".

У всех было "сделай или умри".
А у наших было "умри, но сделай. Но лучше не умирай!".

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
pravdavsegda
3.11.2019 - 06:58
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.04.19
Сообщений: 13913
бросал эти гранаты ... и видел как бросали ...
производства германии в годы войны ...
отказов было много ...
 
[^]
АбрекЪ
3.11.2019 - 08:31
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Бенгур @ 2.11.2019 - 23:45)
Цитата
Считать немцев глупыми? вы серьзезно? посмотрите на ручку - ее изготовить тот еще гемморой - их можно не делать - сделать трубку на боевой части и запал так же дергать. и все.

Я например не считаю немцев глупыми, но с гранатой явно перемудрили, для военного времени слишком сложна и затратна, в эксплуатации не стабильна, на фоне других образцов немецкого оружия тех лет это явный прокол.

Много думали о безопасности. Терочный запал требовал значительных усилий, а потому случайные взрывы практически полностью исключались. И метать её очень удобно.

Где-то даже в советской литературе описывался случай, где солдат РККА хвалит немецкие гранаты и пытается присобачить кустарные деревянные рукоятки к советским гранатам.

И да - технологичность для массового изготовления перекрывала недостатки гранаты. Что там такого сложного???

Сравните с нашей рпг-43. Тут конструкция ручки - в разы сложнее.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 3.11.2019 - 08:35

Зачем немецким гранатам длинные рукоятки?
 
[^]
АбрекЪ
3.11.2019 - 08:43
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (rm2811 @ 3.11.2019 - 01:23)
Цитата (VicV @ 02.11.2019 - 12:03)
На Ф1 насечка до пизды. Скорее удобство держания. При взрыве корпус рвет на мелкие осколки (читай матчасть) поражение до 200м

РГД5 - наступательная граната - лента под скорлупой. Поражающее расстояние небольшое.

Зачем у намцев просто взрыв? по тому что не всегда осколки нужны. Взрыв глушит и разрушает.

Длинные ручки отстой? а вы попробуйте кинуть кусок металла и молоток - удивитесь удобству. особенно если нет места для размаха - с ручкой полетит дальше


Считать немцев глупыми? вы серьзезно? посмотрите на ручку - ее изготовить тот еще гемморой - их можно не делать - сделать трубку на боевой части и запал так же дергать. и все.

То есть весь мир, начиная от пиндосов и заканчивая японцами предпочитали круглые гранаты, а немецкий гений изобрёл что-то своё.

Гений был бы гениален, если бы не опизлюлился по полной программе.

Я настаиваю. Эти гранаты были результатом "хорошего бизнеса" и последующего пролоббированного госзаказа.

Технологичность - никакая. Надёжность - нулевая, непредсказуемая. Тёрочный принцип воспламенения - это вообще за гранью реальности.

Все войска использовали гранаты с простым и надёжным как сапог капсульным детонатором, а немцы использовали тёрочный.
Ну не пиздец ли?

Если бы технологичность была бы "никакая", не валялись бы эти гранаты сейчас на полях боёв миллионами штук.

Просто и эффективно. ЯП в бою предпочёл бы использовать колотушки, а не советские капсюльные РГД-33.

Почитайте отзывы из войск после конфликтов на озере Хасан, Халхин-Голе, войне с Финляндией.

Боец носил с собой: саму гранату, рукоятку отдельно, запал, оборонительный чехол. Конструкцию необходимо было собрать непосредственно перед броском, после сборки разобрать гранату было уже невозможно, этому всеми силами препятствовала гроверная шайба в конструкции. Инерционный принцип срабатывания предварительно взведенного УСМ приводил к следующему:

1. Боец по запарке в бою забывал взвести УСМ и/или вложить запал
2. При недостаточно энергичном броске УСМ не срывался с боевого взвода и не накалывал капсюль
3. Даже если УСМ не срабатывал из-за слабого броска, то он мог сработать при падении или ударе гранаты о цель, но - если она попадала в воду, мягкий песок или снег - этого не происходило.

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 3.11.2019 - 08:43
 
[^]
АбрекЪ
3.11.2019 - 08:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (TRUKRAZ @ 2.11.2019 - 17:59)
Цитата (Кореец5 @ 2.11.2019 - 22:02)
Цитата (ХимикВСН @ 02.11.2019 - 14:26)
...читай матчасть... -учи матчасть! ф-1 до 200 м? круче мины 120 мм, даже снаряд Д-30 отдыхает.... воин бумажный

200 метров однозначно. Это и в наставления это и в выбитых стеклах осколками многоэтажного дома.

Радиус разлета осколков.

Характерно, что в армии США пишут про Ф-1 - мол, эффективность осколков - до 40 метров.

Верю пиндосам. Ф-1 никак не поразит на 200-х метрах ))) Хоть где-то такой случай описан????

Этак, их можно вместо бонбы с самолётов сыпать moderator.gif

В ходе войны СССР использовала осколочные авиационные бомбы весом 2,5 , 5, 10, 15, 20 и 25 кг. Гляньте таблицы про радиус эффективного поражения. До 50 метров никто не дотягивает.

Хотите сказать, что Ф-1 круче народ выкосит, чем 25 кг. авиабомбы???
 
[^]
АбрекЪ
3.11.2019 - 09:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (Кореец5 @ 2.11.2019 - 15:02)
Цитата (ХимикВСН @ 02.11.2019 - 14:26)
...читай матчасть... -учи матчасть! ф-1 до 200 м? круче мины 120 мм, даже снаряд Д-30 отдыхает.... воин бумажный

200 метров однозначно. Это и в наставления это и в выбитых стеклах осколками многоэтажного дома.

Где такой случай был-то???

Цитата из художественного произведения, но автор старый копатель:

"- Да ты чего, Ильюха? - заржал Слава. - Какие двести метров?
- Ну... как у 'лимонки'... - замялся я. - Радиус сплошного поражения...
- Пять метров.
- Но... как же... Говорят, что двести у 'эф один'... И эта такая же.
- У 'лимонки' пять метров. Зона сплошного поражения. Там, где поражается не менее семидесяти процентов целей. Цель - это стоящий лицом к гранате человек. По площади - прямоугольник метр восемьдесят на полметра в ширину, - Слава растолковывал коротко и доходчиво. - Есть еще зона эффективного поражения, где поражается до пятидесяти процентов цели. Радиус метров семь восемь от гранаты Дальность разлета осколков у 'эф один' метров пятьдесят, но там уже вряд ли достанет. Безопасное удаление - метров сто, туда вообще ничего не долетят, даже если осколок будет величиной с полкорпуса. Смотри, граната какая маленькая, а чтобы радиус двести метров сплошного поражения обеспечить, нужно грузовик осколков. Двести метров - это гарантированное безопасное удаление, просто цифра с потолка. Взяли и умножили величину безопасного удаления на два. Чтобы уж на двести процентов гарантировать. Теперь понял?".
 
[^]
Gert
3.11.2019 - 10:21
0
Статус: Offline


Обитатель инкубатора

Регистрация: 4.05.14
Сообщений: 5718
Граната типа "тампон".
"Дёрни верёвочку".
 
[^]
АбрекЪ
3.11.2019 - 12:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (PrikolistЪъ @ 2.11.2019 - 13:10)
Колотуху начиняли пикринкой (в миру пикриновая кислота, она же мелинит, она же шимоза), от времени пикринка реагировала с металлом корпуса и образовывались кристаллы пикраты (крайне нестабильные), просроченная граната взрывалась от малейшего чиха. Поэтому такие гранаты долго на складах не лежали, их старались как можно быстрее отвезти на передовую и заюзать по прямому назначению. Если на раскопках попалась колотуха то лучше её закопать обратно ибо взорвётся прямо в руках.

В годы войны напихивали в гранаты, что под руки попадётся: амоннал, монархит, донарит или меленит.

Гранату постоянно упрощали и удешевляли. Много дешёвых и простых гранат - оптимально в условиях большой войны.

Вот с этого сайта: http://www.bratishka.ru/archiv/2000/1/2000_1_6.php А не... Уже недоступен

"...Любая граната - вещь достаточно непредсказуемая. В 'мирной' милицейской практике был случай, когда Ф-1, брошенная в ходе бандитских разборок в салон иномарки, дала два конуса осколков в виде песочных часов: вверх и вниз. Сидевших в машине только оглушило и повыкидывало из салона. А того, кто успел выпрыгнуть и залечь, посекло по ногам рикошетом от нижнего 'конуса', пробившего днище автомобиля. А уж в ходе боевых действий ежедневно появляются примеры самых фантастических, как спасительных, так и губительных, 'раскладов' осколков ручных гранат и различных выстрелов..."

Это сообщение отредактировал АбрекЪ - 3.11.2019 - 12:48
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 89301
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 5 6 [7] 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх