Забросали трупами.Гибель русской гвардии в 1916 году в сражение на Стоходе

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AtreidesI
18.12.2018 - 09:45
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Цитата
Какая Украина? Которую Ленин создал? )


Украинская Центральная Рада, первые съезды которой были летом 1917 при Временных, которые признали их. Во многом из-за действий Рады в начале 1918 ситуация с немцами осложнилась. На Украине быстро стали заведовать националисты вроде Петлюры. И Временные с ними ничего не могли сделать.
В Закавказье и Туркестане было ещё хуже.

Цитата
Это естественно. Уровень медицины, да и вообще всего, тогда был значительно ниже. Объективная реальность.


В Европе и Америке уровень смертности был меньше в 2-4 раза, доступность медицины даже для бедняков была выше в 7-12 раз. Уровень детской смертности в России был выше в 3-5 раз.



Цитата
Ты это серьёзно? Ты, апологет большевизма и сталинизма, серьёзно будешь говорить о "миллионах, умерших от голода"??


Абсолютно серьезно. Ты ведь не станешь отрицать массовые голоды в РИ в 1870-1910-е годы? Да и голод в Поволжье и в 1930-е связан с хреновым уровнем сельского хозяйства Империи, к тому же ещё и Гражданская с Первой Мировой оказала огромное влияние.

Цитата
Да что ты говоришь )
А я думал что русская культура до большевичков расцвела )) Пушкин, Толстой, Достоевский, Чайковский, Лермонтов, Чехов, Репин, Суриков и многие другие.
А это оказывается при большевиках русская культура расцвела ))

Численность русских росла с 1646г ) Думаю, и до этого она тоже росла )


А кто мог прикоснуться этой культуры - 10-15% от населения. Крестьянство и рабочие могли? Хотя бы просто почитать этих писателей, а уж пойти в театр и галерею и говорить не чего?

Взрыв рождаемости в 19 веке связан с убогой реформой 1861 - тогда землю делили по едокам, поэтому и рожали, несмотря на огромную смертность, болезни и нищету. Но этому был предел в количестве земли, плюс укрупнение хозяйств вызвало бы освобождение и пауперизацию крестьянства. Для которых в городах не было работы. Большевики хоть подготовили для лишних людей на селе рабочие места и жилье в городах.

Цитата
Если бы не победа большевизма в России, никаких фашистов(нацистов) и в помине не было бы. Гитлера бы немецкие промышленники не спонсировали(а западные не закрывали бы глаза) как щит от большевизма. Вся идеология Гитлера строилась на борьбе с еврейством и большевизмом(что он даже и не разделял)


Причины Второй Мировой были экономические, идеология реально мало значения имела. Италия победила в войне. но из-за экономических проблем к власти пришли фашисты, как и во многих других странах. Куча нерешенных проблем с рынками сбыта и ресурсами. Мировой Кризис 1930-х всё обострил.

Никакие большевики не были причиной новой войны. Они вообще не должны были победить в Гражданской. И тем более достигнуть таких результатов в экономики как было в 1930-е.
Выступления Гитлера были в начале 20-х, когда СССР был еле жив и слабее Империи, о чем все знали. Результаты первой Пятилетки стали видны в 1934 году, после прихода Гитлера к власти. А о том ,что СССР реально сильнее Империи не знал никто. гитлер справедливо полагал ,что сможет разгромить этого приемника слабейшей Российской Империи за 3 месяца.

Цитата
Ну посмейся. Не всем русским, которые остались в этих республиках, было так же смешно, да и сейчас тоже.


А не смешно, как не было смешно русским в Чечне ,которая входила в РФ. И что-то чеченам не помешало нахождение в границам РФ реально выйти из страны и уничтожать жителей. И уж тем более ничего не помешало бы националистам объявить независимость и начать погромы и резню.

Цитата
Разве Пушкин, Лермонтов, Лев Толстой, Достоевский, Чехов, Набоков, Газданов и десятки других - я тут взял только литературную прозу, не трогал поэтов, художников и многих других - это при советской власти?


Именно при большевиках они и стали "массовыми", их стали читать не грамотные раньше жители страны. Ликбез 20-х проводили в том числе и пропагандируя чтение этих авторов. Да и стали они так известны именно из-за массовости книг и фильмов, которые делали большевики.
так бы их никто толком и не знал бы.

Цитата
при остутствии национальных республик как таковых таких персонажей просто не было бы.....


Как это не было бы? Не было бы националистов и их лидеров в местах массового проживания не русских? В Империи не было националистов в Польше, Финляндии, Прибалтике, Кавказе и Туркестане?
 
[^]
kos
18.12.2018 - 11:13
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.09.06
Сообщений: 2804
Цитата (BigCap @ 17.12.2018 - 19:07)
Гвардия атаковала в полный рост, густыми цепями

Этот адовый п...ц прекрасно показали в фильме "Легенды осени":

Жуть.
 
[^]
BigCap
18.12.2018 - 11:19
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26719
Цитата (kos @ 18.12.2018 - 11:13)
Цитата (BigCap @ 17.12.2018 - 19:07)
Гвардия атаковала в полный рост, густыми цепями

Этот адовый п...ц прекрасно показали в фильме "Легенды осени":

Жуть.

спасибо. надо будет посмотреть....
 
[^]
BigCap
18.12.2018 - 11:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26719
AtreidesI
Цитата
Как это не было бы? Не было бы националистов и их лидеров в местах массового проживания не русских?

можно было бы проводить мягкую русификацию, время для этого было....
 
[^]
BigCap
18.12.2018 - 11:27
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26719
Цитата (BrusLu @ 18.12.2018 - 04:39)
Цитата (BigCap @ 17.12.2018 - 22:03)
Kornilov
Цитата
Что касается Аляски, нереально было её контролировать.

там надо было наладить нормальную хозяйственную деятельность.....
интересно что через несколько лет после продажи там нашли золото и началась лихорадка....

Нормально ее контролировала Русско-Американская Компания, со своим флотом и коммерцией - и себе и в казну. Они просто в ахуе были узнав что продают то, что они десятилетиями создавали

русско-американская компания была банкротом.
Надо было эти территории, для начала, хотя бы сделать территорией Империи но даже этого не было сделано....
 
[^]
AquaRobot
18.12.2018 - 16:59
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
AtreidesI
Цитата
Абсолютно серьезно. Ты ведь не станешь отрицать массовые голоды в РИ в 1870-1910-е годы?

Надо батенька отрицать, надо, ибо это есть прямая фальсификация истории.
Последний массовый голод оставшийся в народной памяти под именем "Царь-голода" — это голод 1892 года.
Количество жертв голода 1892 года 500 до 700 тысяч человек и умерших не непосредственно от голода, но от сопутствующих ему болезней, тиф, холера.
Не посредственно смертей от голода и тем более случаев каннибализма на почве голода, замечено не было.
Цитата
Да и голод в Поволжье и в 1930-е связан с хреновым уровнем сельского хозяйства Империи, к тому же ещё и Гражданская с Первой Мировой оказала огромное влияние.

Это неправда.
Голод 1933 был вызван насильственным изъятием зерна у населения.
Если бы виной было плохое состояние сельского хозяйства, то пострадали бы в первую очередь самые неразвитые в этом отношения регионы. В 1933 же наибольший удар голода пришёлся как раз на богатые хлебом области, которые ещё в РИ служили главной житницей страны.

 
[^]
AquaRobot
18.12.2018 - 17:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
BigCap
Цитата
можно было бы проводить мягкую русификацию, время для этого было....

Проводилась и в РИ и в Союзе, но как только начались брожения, тут же весь национализм и всплыл на поверхность.
 
[^]
BigCap
18.12.2018 - 17:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.07.16
Сообщений: 26719
Цитата (AquaRobot @ 18.12.2018 - 17:04)
BigCap
Цитата
можно было бы проводить мягкую русификацию, время для этого было....

Проводилась и в РИ и в Союзе, но как только начались брожения, тут же весь национализм и всплыл на поверхность.

причём самыми ярыми националистами были местные интеллигенты которые переобулись в воздухе и стали борцами с угнетателями....
 
[^]
AtreidesI
19.12.2018 - 09:04
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Цитата (BigCap @ 18.12.2018 - 11:22)
AtreidesI
Цитата
Как это не было бы? Не было бы националистов и их лидеров в местах массового проживания не русских?

можно было бы проводить мягкую русификацию, время для этого было....

Ну вот французы проводили в течении десятилетий французизацию в Алжире. И как это им сильно помогло? Всё было на французском, чиновники французы и т.д. И 20 лет освободительной войны с сотнями тысячами жертв, в итоге французов также изгоняли из Алжира, как там говорили "либо пароход, либо гроб".
 
[^]
AtreidesI
19.12.2018 - 09:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Цитата
Последний массовый голод оставшийся в народной памяти под именем "Царь-голода" — это голод 1892 года.
Количество жертв голода 1892 года 500 до 700 тысяч человек и умерших не непосредственно от голода, но от сопутствующих ему болезней, тиф, холера.


Это официальные данные и сильно заниженные. Голодало до 30 млн. человек, а жертв явно за 1,5-2 млн. Там только официальная сверхсмертность была около 1,3 млн. человек.
В 1932-33 сверхсмертность составила в СССР в районе 2,5 млн. чел.

Голод 1897-98, 1902-1903, 1911 с миллионами жертв.

Царские власти ещё и максимально скрывали масштабы бедствия.
А купцы и дворяне ещё и зерно вывозили при этом за рубеж.
 
[^]
ТТ44
19.12.2018 - 19:22
1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 20.05.18
Сообщений: 242
Цитата (AquaRobot @ 18.12.2018 - 16:59)
Цитата
Да и голод в Поволжье и в 1930-е связан с хреновым уровнем сельского хозяйства Империи, к тому же ещё и Гражданская с Первой Мировой оказала огромное влияние.

Это неправда.
Голод 1933 был вызван насильственным изъятием зерна у населения.
Если бы виной было плохое состояние сельского хозяйства, то пострадали бы в первую очередь самые неразвитые в этом отношения регионы. В 1933 же наибольший удар голода пришёлся как раз на богатые хлебом области, которые ещё в РИ служили главной житницей страны.

Пожалуй, один из главных козырей в антисоветской пропаганде, который стоит наравне с 37-ым годом. Злые совки отбирали у крестьян всю еду, в результате чего произошел искусственный голод. Они это делали для того, чтобы... Каждый додумывает уже сам. Только здесь есть, одна маленькая деталь. Голод был, так же, в Польше и Румынии. Причем там доходило до голодных бунтов и в экономической изоляции, в отличие от СССР, они не были.
Так же можно упомянуть начавшуюся в это время "Великая Депрессия". Для американцев, она обошлась в несколько миллионов жизней. В этот момент проводилась поддержка сельского хозяйства. Государство закупало у фермеров продукцию и уничтожало её, что бы не сбивать цены. Кстати, там тоже были массовые протесты, для подавления которых, использовалась бронетехника (использовалась она для демонстрации или нет, я уже не знаю).
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 15049
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх