28 июля 1942 года издан Приказ № 227 Народного комиссара обороны СССР «Ни шагу назад»

Ты идиот что ли? Дураку понятно, что речь не о погибших 70 миллионах, а о количестве жителей попавших в оккупацию.

Дед-ветеран (дальний родственник) рассказывал.

Был он по снабжению, водила полуторки.

После харьковской истории бежали. Бежали реально и в хаосе - полный писец. Бросая всё. Нацмены тупо в HiWi к немчуре переходили. Чурки, хохлы, крымские татары, калмыки...да и русские не "отставали". Это отдельная тема, почему да как.

Когда обсуждаемый приказ вышел - с честной формулировкой творящегося бардака (пиздеца), то мозги это вправило. Но самый запоминающися для него момент (а в то время ему и было то 18), это когда их на сборном пункте под Сталинградом "отловленных" собрали. Рядом было село. Один из солдат "собранный" на этом пункте - родом из этого села. Ну вечерами к своей жене бегал. Командирам самогоном "отбивал" тему.

И тут приказ вышел.

Мужика после очередной "ходки" отловили, трибунал. И перед строем вот таких "бегунков" - расстреляли. Командирам досталось также.

После это дисциплина не то что появуилась. Она ПРОЯВИЛАСЬ.

Мнение того деда такое: не было бы этого приказа - просрали бы. Ведь реально воспринимали немцев как архивояк (всю европу взяли), культурных (образованных). У нас большая то часть воинов и читать то не умела.

В итоге и не в последнюю очередь, благодаря этому приказу - упёрлись, осознав всю "жопу" ситуации.

Шолохов в "Они сражались за Родину" оную ситуацию так "гладенько" осветил. Но хоть так.

И да, ветеран мне поведавший эту историю, сказал, что заград отрядов не видел потом. Ими скорее пугали, для острастки.

А штрафроты? Его мнение, что туда разъебаи, мудаки и хитровыебанные попадали и за дело.

Но опять же, скорее это работало как острастка от глупых действий.

А осуждающим этот приказ, рекомендую также немецкое кинцо про Сталинград глянуть. Там главные герои в оконцовке нехило так в штрафниках "побегали".

Война, есть война. А наша страна в той ситуации была на самом краю.

Сейчас бы такой приказ с действиями по нему, но...

ХахалЁвы рулят, увы.

Да и пожалуй самое важное, что дед тогда поведал.

Было дикое разочарование. Что война будет - никто не сомневался. Но власти вбивали в голову, мол терпите, все силы брошены на оборону и производство для обороны. Затяните пояса, мол в итоге потом это сработает.

Шок 1941-го некой "внезапностью" нападения ещё объяснили. А в 1942-м? Уже трудно было объяснить. И у ребят тех молодых руки конечно "опустились". Командиры тупят, бухают, на всё ложат. Ради чего терпели фактически голод и прочее?

А этот приказ с одной стороны привычно ткнул в несознательность. А также развеял нарисованное перед войной "величие" или "ореол" крутости - командиров РККА.

Не зря потом коба вернулся к старой офицерской схеме и к ненавистным со времён гражданской войны погонам. Командиров эпохи тухачевского война повыбила (причины разные), но довольно быстро.
В итоге офицерами стали ребята, которые уже не имели иллюзий предвоенных и с крутой дисциплиной.

Был ПО СУТИ более страшный приказ годом ранее. Номер 270 от августа 1941 года. Пошукайте, если не лень, он куда как интересен и как документ своего времени - и для понимания, ЧТО собой представляли (как и в 1991, в августе, кстати!) многие "профессиональные военные".

Так в том и дело.

Обсуждаемый приказ, просто уже окончательно констатировал "факт".

Плохой факт. Чего бы там теперь не лепили в кинцах новых.

Конечно удобно спихнуть на "гендира" Джугашвили, что краска на воротах облупилась. Только то краску то давали в нужном количестве и прочее. А маляры конечно не при делах были...

'Политическая разведка'?!...я даже говорить ничего не буду.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Опубликованные донесения в которых хоть как-то названа предполагаемая дата начала войны или непременное условие

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.07.2017 - 11:03

(Жирным шрифтом выделены решения немецкого руководства)
2

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.07.2017 - 10:58

Что поделать, прежде чем армией командовать, армию нужно, хотя бы остановить.

Кстати, вопреки советскому героическому кинематографу, не самые глупые военно начальники жаловались на "нестойкость" пехоты. И на то, что "пехота не стреляет". Немецкие атаки приходилось отбивать артиллерийским огнем.

после зимы решили, что немцев гнать можно и поплатились

Попадалась как-то книга по немецким штрафбатам. В общем, с одной стороны "искупать вину кровью" в атаки они не ходили, но с другой стороны, теми же саперными работами в местах где по голове могло прилететь и регулярно прилетало, заниматься приходилось.

Наиболее удивившее: немецкий штрафбат, в отличии от советского, был пожизненным. Попал - воюй до победы.

Это сообщение отредактировал Pohmelniy - 29.07.2017 - 11:23

Не повториться. Подлетное время 20 минут.

А через полгода поплатились немцы.
Вот оно как бывает.

обратите внимание, вся клюква и либероидный бред в паре предложений.
это уметь надо, молодец.

кстати, вот что неполживая википедия говорит про немецкие штрафные подразделения:

"В штрафные подразделения вермахта переводили на срок от трёх до пяти лет. То есть, в отличие от РККА, в вермахте осуждённый не мог рассчитывать на перевод из штрафного подразделения в обычное — ни на основании ранения, ни за совершение героического поступка."

то есть если солдат\унтер\офицер вермахта попал в штрафную часть, то шансов выжить у него было чуть меньше, чем нихуя.
немцы ооочень любили мяском покидаться, особенно при выходах из окружения.

Вот именно, тем более в число 27 миллионов входят не только "погибшие", а:
- погибшие
- неродившиеся дети (расчеты демографов, в сравнении с довоенным временем)
- умершие раньше среднестатистической продожительности жизни (расчеты демографов, в сравнении с довоенным временем)

Это сообщение отредактировал нуакакже - 29.07.2017 - 11:49

Херня! Нет такого приказа. Из листовки видно, что это призыв. А в приказе только о создании дисбатов.

Ну "Огонёк" коротича "рулит" ещё в мозгах.

И про мехлиса - не так всё просто. И роль тимошенко и жукова, которые юридически "грамотно" дали повод румынам, финнам и венграм войну СССР объявить - до конца не раскрыта. Много хрущёвской лжи.

Солженицин врал про советско-германскую войну.

А достаточно погуглить национальный состав военнопленных попавших в плен к РККА и...начинаются интересные мысли про холокост и вечнообиженных поляков.

К сожалению ту войну, "переписывают" под текущий идеологический момент. Особенно англия и сша.

Только вот отчего-то по перелёту Гесса - англичане секретность постоянно продлевают. Видимо вся причина бойни - очень в этом перелёте существует.

А приказ Джугашвили обсуждаемый? Он видимо настолько противен ветеранам ташкентского фронта и их потомкам, что творческая тилигенция пургу про него гнать долго будет.

Это сообщение отредактировал досыльник - 29.07.2017 - 14:45

Да. И ещё один момент с этим приказом.

Почему царь-анператор, он же Верховный главнокомандующей в подобной ситуации такой приказ не дал, а слился в отречение?

Это вопрос не репрессий, а авторитета.

Одно дело когда народ не понимает, какого Х надо было развязывать войну за босфор и дарданеллы. А другое дело, когда понимает, что идёт битва за выживание твоего потомства.

У Джугашвили такой авторитет, даже подкошенный началом войны и катастрофой 1942-го - был. У Ники - его не было.

Боюсь, что сегодня, когда хахалевы рулят в стране - авторитет руководителя государства создается, просто натягиваемый в виде совы на глобус от штатных пиарщиков.

И вот такие приказы и показывают, что есть надуманное, а что есть настоящее.

Еще один....Да откуда же вы беретесь такие.
Обычный приказ для военного времени! Он запрещает самовольное оставление боевых позиций! САМОВОЛЬНОЕ! То есть без приказа командования!
В любой армии мира приказы командования не обсуждаются а за их невыполнение - наказание. Где тут неадекватность? Эксперт хуев....

Ага, берегло....сотрудничая с фашистами. А нередко работая на них и встречая хлебом солью и дружескими объятиями. Такие как голандцы, которые даже и сражаться не стали! Страна в которой не было наступательного потенциала, имела потенциал для обороны(куча мостов и каналов, которые не давали быстро захватить страну). Но эти пидорасы решили сразу отдаться...Наверное жаль было все взрывать. Французы...тут конечно ситуация немного другая, но в целом так же, капитулировали и активно сотрудничали с фашистами. Англия, США вообще не вели боевых действий на своей территории! Британцам досталось от ФАУ-2, но это не такие большие цифры все равно.
А теперь сравним СССР. Большой фронт, при том, что страна и не собиралась капитулировать, несмотря на огромные потери 41-го года,как в людях так и в технике(привет той же Франции и Голландии). Добавьте ненависть нацистов к славянским народам а так же план "Ост". Естественно, потери будут ощутимо больше. Тут даже школьнику это понятно!
О какой нахуй искусности речь идет, если они не вели боевые действия на своей территории, не участвовали в массовых сухопутных боях с применением огромного числа артиллерии и танков(типа сталинграда, курска), где пехота просто перемалывается. Основные боевые действия америкосы с британцами вели на море(за что им спасибо), ну и бомбили Германию.
Отсюда собственно и такая разница в потерях!

И чо?!!
Таймс (Та́ймс Нью Ро́ман, англ. Times New Roman) — гарнитура на основе засечкового шрифта, созданная типографом Стэнли Морисоном, художниками Виктором Лэрдентом и Яремой Габе в 1932 году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Таймс_(гарнитура)

Потери Красной армии в 1942 году больше чем в 1941. Причина - пытались наступать не обладая нужными ресурсами.

Впрочем, вполне принимаю как меру вынужденную. Как попытку любой ценой перехватить инициативу у немцев. Если так, то оно того стоило.