Крупнейшая термальная солнечная электростанция в мире

Воот. значит нагрев присутствует, но она не чисто солнечная! И за счет газа, видимо, снимается проблема тепловых перегрузок ночью. Вот это понятно. Но тогда о ней нельзя говорить как об экологически чистой)

Ну что я могу сказать - загнивают!!!

Уважаемый ЯП!

Напоминаю Вам

Изначально на строительство нового стадиона в Санкт-Петербурге планировалось потратить порядка 6,7 миллиарда рублей. На тот момент это составляло порядка 268 миллионов долларов.

Уже в апреле 2008 года стоимость строительства скакнула сначала до 13–14 миллиардов рублей, а к концу 2008 года и вовсе составила порядка 24 миллиардов рублей. На тот момент по текущему курсу это равнялось почти 900 миллионам долларов.

Ещё через четыре года, в октябре 2012-го, кто-то озвучил цифру в 43,8 миллиарда рублей, что по текущему курсу составляло более 1,4 миллиарда долларов. В этот момент заговорили о том, что стадион в Санкт-Петербурге будет самым дорогим спортивным сооружением на планете.

Стадион строился 10 лет, выхлоп 0. Электростанция строилась 2 года. Выхлоп 50 млн $ в год.

Средний срок окупаемости инвестиционных проектов - 5 лет. Электростанция отобьется за 4,3 года. «Зенит-Арене» никогда. Делайте выводы.

Так же в США есть значительные преференции если компания использует зеленую энергетику. В России нет.

Поэтому считайте эту электростанцию чудом света.

)

Руки у нас из жопы и лень, а не климат. Мы морковь закупаем в Израиле, которую они в пустыне выращивают. Тоже у нас климат другой?

Ну найдите описание же. Соляной раствор имеет очень высокую теплоемкость его температуры когда он остывает хватает перегревать пар вторичного контура всю ночь. На случай долгого отсутствия солнца там есть газовый подогрев вторичного контура при его включении станция по сути становится обычной тепловой на газу. Паровая турбина находится внизу в ангаре специально для этом предназначенном что не так с перепадами температуры детали турбины? .

Нет в описании ничего не описано про газовый подогрев ночью. Газовые горелки предназначены для нагрева в случаи долгого отсутствия солнца к примеру череда сильно пасмурных дней что в общем то не особо свойственно для этого региона. Кстати по поводу пыли в пустыне. Ведь можно было бы поинтересоваться что оказывается на востоке пустыни Мохаве как раз там где находится Лас-Вегас и эта электростанция ветер является очень редким явлением.

Читаю комментарии и диву даюсь. Все обосрали. Вот , мол, какие америкосы дибилы все неправильно сделали, нет чтобы на ЯП сначала тему запилить, посоветоваться с экспертами. В России вон как все четко работает и развивается.

Все эти негативные мнения показывают нашу ущербность. Нет чтобы порадоваться да и у себя замутить нечто подобное или свое придумать с учетом особенностей нашей Родины. Да куда там, нам и так есть чему радоваться,вон, у барина хоромы то какие розкошные, не то, что у пендосов всяких.

Ну да, там же везде дураки сидят. Только Амок забыли пригласить, он то точно все знает. И про нелетающии ракеты Маска и про фотоэлементы, он всё знает.

Для дебилов типа Амок, это действующая электростанция. Действующая, дебил, а не проект.

Да, да, да, вся эта псевдоэкология за счёт других.

Это сообщение отредактировал gorlopan - 21.06.2017 - 15:11

Относительно названия Кремниевой долины, так то сарказм был, показывающий то, что необразованный человек силикон от кремния отличить не может. Ладно уж.

А вот турбина расположенная на вышке это пять

В принципе весьма рабочая схема, турбину на вышку, оттудова вал турбины спускаем на землю, редукторами разворачиваем в здание рядом с вышкой(машинный зал) и вуаля! мы на коне!

Головой думать не пробовал, баран? смысл делать турбину на вышке, когда туда можно просто теплообменник вкорячить и готовить в нем пар, далее спускаемый по самой обычной металлической трубе, в то самое здание где и расположена турбина на самом деле и на одном с ней валу генераторы?

Эх вася вася, учите матчасть!

Что меня умиляет, так это то, что никто из адептов "зеленой" энергетики даже не пытается оспаривать приведенную выше цену на ЭЭ этой станции по сравнению со средней ценой ЭЭ в Калифорнии.

Всё обсуждение сворачивается куда угодно только бы не задеть неприятую тему.

Лично я не против любой альтернативной энергетики при условии её выработки и продаж без государственных дотаций.

Или даже с некоторыми дотациями, но при условии, что все компоненты и ресурсы и вся технологическая цепочка для альтернативной энергетики находится в России.

Так как не являюсь адептом зеленой энергии я с вами в этом даже не спорю. По сути две единственные реально работающая и приносящая прибыль "зеленые" системы. Первая это ветрогенераторы большой мощности расположенные на побережье морей-океанов. Обязательно большой мощности, малые ветрогенераторы не окупают свою эксплуатацию. Но в случаи ветрогенераторов существует сложность регулировать энергосистему. Так как они не могут запасать энергию и в случаи к примеру штиля либо наоборот ураганного ветра их принудительно останавливают. Проседание надо регулировать в основном банальными тепловыми электростанциями как это к примеру делает Германия. Положительный эффект съедается потребностью иметь избыточную мощность генерации на ТЭС. Второй тип это геотермальные вот они реально экономически одни из самых лучших но... Блин не везде есть геотермальные источники. Все остальные уже не так экономически выгодны. Солнечные тепловые типа такой требуют большим капиталовложений для создания буферной теплоаккумуляторной системы которая гребет не мало денег. Более менее прибыльны они только в субэкваториальной/экваториальной зоне. Все остальные по типу солнечных на фотоэффекте, приливные и прочие имеют очень высокую себестоимость эксплуатации при низком КПД. Вобщем если отбросить всю демагогию и если убрать громадные дотации зеленой энергетике альтернативы АЭС в данный момент нет.

А у нас всё АЭС строят , и так не в очень мирное время.Проект очень крутой ,спасибо понравилось.

Ты не прав, я несколько лет назад читал про разработку. Молодцы что еще сказать, с умом используют пустыню.

АЛЯРМА! Жертва ЕГЭ отакуе.
Давайте сделаем скромный-прескромный подсчет...

Предположим, что у нас суперпиздец технология, которая позволяет греть соль днем до 450 градусов и отбирать ночью тепло, пока соль не остынет до 250. Меньше нет понту - давление пара будет микрофуфельное.

Также сделаем щедрое предположение, что ночью станцыя переходит в супермегаэкономичный режым в 20% от номинальной мощности 400 МВт - т.е. 80 Мвт.

Также сделаем щедрое предположение, что у системы КПД 100% и тепловая мощность - это типа как и электрическая (ы-ы-ы) (на самом деле эл. мощность станций обычно 30-35% от тепловой, т.е. АЭС на 1000 МВт имеет 3000 МВт тепловой мощности, которую с КПД в 33% перерабатывает в ЭЭ а 2000 МВт сбрасывает в окружающую среду).

Итого имеем: нужно запасти скажем на 10 часов 80 МВт тепла.
Допустим, что теплоемкость соли первого контура равна 1 кДж/(кг × 1°C) (очень такая нехилая теплоемкость).

80 000 000 Дж × 3600 секунд × 10 часов = 2 880 000 000 000 Дж = 2.88 терраджоуля

2.88 ТДж / (450°C - 250°C) / 1000 (теплоемкость) = 14 400 000 кг соли.

Жертва ЕГЭ всерьез убеждает нас, что первый контур станцыи содержит 14,5 тысяч тонн расплавленной соли.

Дебил.

теплоаккумулятор использует энергию фазового перехода для смеси калий хлор/натрий хлор это 450 кДж на килограмм.

Это сообщение отредактировал VanLord - 21.06.2017 - 23:22

был у нас когда-то, еще до 2000х годов нефтезавод, там 9 больших баков (и куча мелких), по гугля-картам выходит что примерно 25 метров в диаметре, высота - метров 30

выходит что ёмкость каждого бачка - 4600 куба

опять же - электростанция состоит из 3х модулей, знач те 15 тыс надо делить на 3

вот и выходит что такого бака с большим запасом хватит (вода намного легче) для одного модуля, а учитывая что таких 2 штуки - можно их и чутка поменьше сделать

так что теплоаккумулятор - не такая уж и проблема, даже масло по нему гонять можно, не используя нормальные методы (кстати, прототип именно так и работал)

Это сообщение отредактировал Nevius - 22.06.2017 - 00:26

Усложняем, (зеваю) КПД системы от силы 35%. Делим 15 на 0.35 = 42 000 тонн.
Че теперь будешь делать?

Фазовый переход происходит при кристаллизации.
Они все трубопроводы меняют каждую ночь? Или специально обученные негры долбят соль?

теплоаккумулятор несколько отдельная деталь системы

В чем проблема построить теплоаккумулятор с запасом даже 42 тысячи тонн? Это что так просто необъятно много? Системы теплоаккумуляторов для солнечных тепловых электростанций разрабатывают с 70-х годов и о чудо они работают. Причем для температур до 700-800 градусов подбирая компоненты.