Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
P376
19.06.2017 - 19:14
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Или еще два...

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:17
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
А вот что М35 не устраивал Вермахт. Так старались сделать конкретную снягу под конкретную задачу. Ну вот М38 инженера Хайслера для ВДВ.
"Для воздушно-десантных частей в 1936 году был разработан специальный шлем. Его вес был максимально уменьшен, габаритные размеры минимизированы за счет уменьшения ширины полей. Десантный шлем М38 инженера Хайслера, принятый на вооружение в 1938 г., почти не имел полей, так как оказалось, что в случае жесткого приземления назатыльник наносил травму в районе шеи и плеч, а козырек шлема создавал во время прыжка нежелательные аэродинамические завихрения, что часто приводило к срыву шлема с головы десантника и он приземлялся в одном подшлемнике. Изменилась и форма ремешка: он стал Y-образным. Дополнительный фиксирующий ремень крепился к затылочной части каски, что резко увеличивало плотность посадки шлема на голове во время прыжка. Теперь воздушные потоки не раскачивали голову парашютиста из стороны в сторону, что улучшало общее самочувствие «зеленого дьявола» (прозвище немецких парашютистов), прыгающего в опасную неизвестность. Вместо армейского подшлемника стал применяться интегральный колпак с 11 большими отверстиями. Сшитый из двух кусков бараньей кожи (которую впоследствии, из-за дороговизны и сложности выделки, заменили свиной) и армированный пробковым деревом, он вместе с каркасом-обручем обеспечивал дополнительную защиту от травм во время посадки. Вскоре вместо пробки в качестве амортизатора стали применять каучук (вспененную резину). Подшлемник стал наборным — семь разных по толщине резиновых сегментов, крепившихся к алюминиевому кольцу, ещё точнее отслеживали профиль головы десантника."
Bundesarchiv_Bild_101I-539-0380-15,_Dr._Bruno_Sassen

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:18
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Bild-101I-166-0526-07_1

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:19
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Кстати обратите внимание на ремешок, вот на М35 он был прост, причем многие его не застегивали под подбородком как гласит устав...

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:20
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
...

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Ибо считалось что именно ремешок ломает шею при попадании в шлем, так типа он просто слетит...
Bundesarchiv_Bild_101I-672-7634-13,_Russland,_Luftwaffensoldat_mit_Panzerabwehrwaffe

Это сообщение отредактировал P376 - 19.06.2017 - 19:22

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:21
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Кстати и франки тем же отметились..

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:22
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
...

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:28
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
А старперы в межвоенный период таки щеголяли в старых имперских пикельхельмах...

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
PROHOR1981
19.06.2017 - 19:40
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 15
А при чем тут пробития черепушки слонов? Понятное дело что винтовочная пуля не хухры мухры,но мы то говорим о НЕпробитии. Еще раз говорю,пуля УЖЕ потеряла часть своей дурной силы при попадании в налобник.

 
[^]
Пропальщик
19.06.2017 - 19:54
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.16
Сообщений: 4817
Цитата (DokBerg @ 18.06.2017 - 16:36)
Цитата (Marti111 @ 18.06.2017 - 08:49)
хуй с ними с рогами, а зачем у Бисмарка на голове пика? blink.gif
ЯП очканул в такой каске в грозу парад принимать sm_biggrin.gif

Забавно, но прообразом пикельхельму послужили конусовидные шеломы средневековья.

Это не пика,никакая не вентиляционная труба и не защита от сабли.
Изначально этот "штырь на шлеме"-основание для плюмажа,который служил дополнительной зашитой-по нему скользили удары холодного оружия..Еще у древних римлян и греков применялось.Потом у рыцарей.
А потом чисто декоративную парадную функцию выполнял.

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
P376
19.06.2017 - 19:58
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Цитата (PROHOR1981 @ 19.06.2017 - 19:40)
А при чем тут пробития черепушки слонов? Понятное дело что винтовочная пуля не хухры мухры,но мы то говорим о НЕпробитии. Еще раз говорю,пуля УЖЕ потеряла часть своей дурной силы при попадании в налобник.

Закон сохранения энергии. Уже выше писали, если пробила, то часть энергии прошло на именно пробитие, а вот если не пробили то ВСЯ энергия пошла на отклонение от первоначального положения объекта.

Ладно закончим спор на жизнеутверждающей фотке...
Bundesarchiv_Bild_101I-394-1499-06,_Russland,_gefallener_deutscher_Soldat

Это сообщение отредактировал P376 - 19.06.2017 - 20:00

Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
PROHOR1981
19.06.2017 - 20:33
-2
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 15
Сядь на мотоцикл,разгонись километров до 300 а потом влети на полном ходу в танк типа Мауса,как думаешь,он перевернется от удара,да он ни на мм не сдвинится с места. Масса решает. Масса пули меньше массы головы с налобником в 700 раз как никак...
Да и не спор это,еще раз говорю,это очевидные вещи которым уже как 100 лет опровержения нет,кроме как ничем не подкрепленных постов в интернете. Хотите верить в сказки,это ваше право
 
[^]
Антончик
19.06.2017 - 20:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.12
Сообщений: 1932
Нам в своё время на военной кафедре задали такую задачку:
В британии во время первой мировой войны из-за большого количества ранений в голову в экипировку были введены стальные шлемы. Через год провели анализ эффективности нововведения.
Оказалось, что при такой же эффективности боевых действий, как до введения касок, количество ранений в голову резко возросло, несмотря на ношение шлемов.
Вопрос: Почему?
Ваши предположения?
Ответ дам позже.
 
[^]
ВесельчакU
19.06.2017 - 20:51
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.11
Сообщений: 91
К слову говоря, когда был в Стокгольме, обратил внимание, что караул у королевского дворца тоже носит пикельхаубе (или пикельхелм?).

Даже наблюдал даму в карауле, одетую в этот головной убор.
 
[^]
PROHOR1981
19.06.2017 - 21:00
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 15
Интересно,у всех стран после введения шлемов количество ранений сократилось,а у бритов наоборот)))
 
[^]
posadnik
20.06.2017 - 02:01
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (P376 @ 19.06.2017 - 18:45)
Цитата (posadnik @ 19.06.2017 - 11:15)
Цитата (P376 @ 18.06.2017 - 16:40)
Эпичная вещь....
Все современные каски так или иначе ведут свою родословную от неё...
Тут хорошо видно разницу между высокотехнологичной М16 и английским убожеством... А все от того что только у немцев была технология глубокой вытяжки качественной стали...

бохххтымой.

Немцы сделали сундук на голове. Много почти прямых углов у силуэта - лишний расход материала (пуля/осколок не рикошетят, а входят под почти прямым углом - а значит, надо делать каску толще), я в молодости уелся рыбного супа, взяв в руки немецкую каску, насколько она тяжелее нашей.

Английская же каска прекрасно защищала от осколков падающих в траншею сверху. Не зря у наших было нечто подобное в ПВО. Разница у этой формы с немецкой - как между зонтиком и дождевиком.

Для всякой функции - своя форма.

Кстати, к концу войны каска немцев вообще не удовлетворяла ни разу. В 44 году сделали вот такой вот вариант каски
https://topwar.ru/uploads/posts/2015-06/143...769_m44-bii.jpg
при равной прочности он весил на килограмм меньше.
Его успели выпустить довольно большой партией, но, как ни странно не приняли на вооружение (говорят, Гитлеру не нравился отказ от типично дойчевской формы шлема), но после войны ровно эту модель выпускали в ГДР:

Дедушка Ленин сказал интересную фразу - "Практика - критерий истины."

Покажи скан из современного каталога (ну типа такого как я выложил на 4 странице с потомками немца) где предлагают потребителю потомка каски Броди Mark I.

Встречное предложение.
покажи мне в моем посте, на который ты отвечал, фразу, начинающуюся с "для всякой функции - своя форма".

"тарелка" неплоха в качестве каски ПВО. В окопах она имеет смысл только при тактике "артиллерия подавляет, пехота занимает" - а пока противник не подавлен, можно и в траншее посидеть.

Покажи мне в современных уставах такую тактику, а потом и спрашивай где продают потомков каски Броуди. Кстати, аналогичная форма для гражданских, из мягкой стали, выпускалась довольно долго.
 
[^]
posadnik
20.06.2017 - 02:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (P376 @ 19.06.2017 - 19:07)
И все же Stahlhelm М1916, как и М1918 выглядел эпично. Настолько что различные клоуны пытались его ноской придать себе крутизны. Как здесь Гиммлер например...

все проще, имхо. По уставу немецкий военнослужащий обязан был носить в зоне боевых действий каску. И были какие-то заморочки по поводу наличия каски при обращении по уставу к командиру. Думаю, два чмыря вокруг Гитлера просто стояли перед строем собственных же эсесманов в касках.

Это сообщение отредактировал posadnik - 20.06.2017 - 02:04
 
[^]
P376
20.06.2017 - 13:33
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Цитата (PROHOR1981 @ 19.06.2017 - 20:33)
Сядь на мотоцикл,разгонись километров до 300 а потом влети на полном ходу в танк типа Мауса,как думаешь,он перевернется от удара,да он ни на мм не сдвинится с места. Масса решает. Масса пули меньше массы головы с налобником в 700 раз как никак...
Да и не спор это,еще раз говорю,это очевидные вещи которым уже как 100 лет опровержения нет,кроме как ничем не подкрепленных постов в интернете. Хотите верить в сказки,это ваше право

ГЛАВА 15 БОЕВАЯ ТРАВМА ПОЗВОНОЧНИКА И СПИННОГО МОЗГА
Боевые травмы позвоночника и спинного мозга делятся на огнестрельные травмы (пулевые, осколочные ранения, МВР, взрывные травмы), неогнестрельные травмы (открытые и закрытые механические травмы, неогнестрельные ранения) и их различные сочетания.

Частота боевых травм позвоночника и спинного мозга в общей структуре боевой хирургической травмы относительно невысока - от 1 до 2%. Однако этот вид боевой патологии отличается тяжелым клиническим течением, высокими показателями летальности во все периоды ТБ, длительными сроками лечения и стойкой глубокой инвалиди-зацией большинства выживших раненых. Во время первой мировой войны летальность при ранениях и повреждениях позвоночника и спинного мозга приближалась к 90%, и только становление и развитие специализированной нейрохирургической помощи в период Великой Отечественной войны позволило значительно улучшить ближайшие и окончательные исходы лечения этой тяжелейшей категории раненых - тем не менее, даже в это время летальность при проникающих ранениях позвоночника составляла 52%. Большой вклад в развитие системы специализированной нейрохириругической помощи раненным в позвоночник внесли выдающиеся нейрохирурги периода Великой Отечественной войны - Н.Н. Бурд енко, И.С. Ба бчи н, А .Л. Поле нов, послевоенного времени - Б.А. Самотокин, В.А. Хилько, В.И. Гребенюк, а также наши современники - Б.В. Гайдар, В.Е. Парфенов.
 
[^]
P376
20.06.2017 - 13:37
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
15.1. ОГНЕСТРЕЛЬНЫЕ ТРАВМЫ ПОЗВОНОЧНИКА И СПИННОГО МОЗГА

15.1.1. Терминология, классификация

Различаются изолированные, множественные и сочетанные травмы (ранения) позвоночника. Изолированной называется такая травма (ранение), при которой имеется одно повреждение. При этом, как при травме, так и при ранении позвоночника морфологический субстрат «повреждения» составляют и позвоночник, и спинной мозг с его

оболочками и корешками. Поэтому применяемые в отдельных руководствах понятия «осложненные» травмы позвоночника (под этим понимаются травмы позвоночника, сопровождающиеся повреждением спинного мозга и его корешков) неправильны с точки зрения определения понятий и правил формулирования диагноза в военно-полевой хирургии. Одновременное повреждение (одним или несколькими РС при огнестрельных ранениях) позвоночника на нескольких уровнях называется множественной травмой (ранением) позвоночника. Одновременное повреждение (одним или несколькими РС при огнестрельных ранениях) позвоночника с другими анатомическими областями тела (голова, шея, грудь, живот, таз, конечности) называется сочетанной травмой (ранением) позвоночника. При огнестрельных ранениях наиболее часто ранения позвоночника и спинного мозга сочетаются с повреждениями органов груди (23%) и живота (8%).

Для правильного построения полного диагноза огнестрельного ранения позвоночника и спинного мозга используется нозологическая классификация огнестрельных ранений позвоночника и спинного мозга

(табл. 15.1)

Огнестрельные ранения позвоночника и спинного мозга подразделяются по ряду признаков. По этиологии выделяются огнестрельные (пулевые, осколочные) ранения и МВР, отличающиеся объемом и характером повреждения. МВР часто бывают множественными, сочетанными, а по механизму - комбинированными поражениями или травмами.

Основным в классификации является разделение травм позвоночника и спинного мозга на паравертебральные, непроникающие и проникающие в зависимости от повреждения стенок позвоночного канала (Н.С. Косинская).

Паравертебральным называется ранение, при котором раневой канал проходит в непосредственной близости от позвоночника. При нем отсутствуют переломы отростков и дужек позвонков, и в большинстве случаев ранения не сопровождаются неврологическими расстройствами. Однако в отдельных случаях, вследствие высокой кинетической энергии пули, РС может опосредованно воздействовать на спинной мозг, вызывая неврологические нарушения различной выраженности (рис. 15.1; V).

Непроникающим является ранение, при котором РС повреждают отростки и тело позвонка, но неповрежденным остается спинномозговой канал (рис. 15.1; IV). Проникающим называется такое ранение позвоночника, при котором РС повреждает спинномозговой канал.
 
[^]
P376
20.06.2017 - 13:38
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Таблица 15.1. Классификация огнестрельных ранений позвоночника и спинного мозга


Зачем немецкие солдаты носили рогатые шлемы
 
[^]
Борменталь
20.06.2017 - 13:38
0
Статус: Offline


Иван Арнольдович собственно

Регистрация: 10.09.11
Сообщений: 11036
Цитата (Liger74 @ 18.06.2017 - 09:02)
ITANKLYAYN
Цитата
Так сколько же их наштамповали?
Немецкие армии 1 и 2 войн несравнимо по численности

Скорее всего, просто осталась производственная линия со времен первой мировой, а шлем удовлетворял требованиям второй.

нет
во второй мировой М16 и М17 использовали только те что остались на складах
немного
в основном в частях СС и на парадах
а на фронте уже были шлемы М35, М40 и М42
там уже форма была другой и вместо рожек только люверсы с вентоверстиями
в ранних накладные
и вальц завернутый
в поздних штампованные
а вальца не было совсем - только ровный край
 
[^]
P376
20.06.2017 - 13:40
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 9.04.14
Сообщений: 34699
Такая трактовка проникающего ранения является исключением и применяется только в отношении ранений позвоночника (при других локализациях ранения, как известно, критерием проникающего ранения является повреждение твердой мозговой оболочки головного мозга или серозных оболочек полостей: брюшины или плевры), поскольку твердая мозговая оболочка спинного мозга тесно прилежит к стенкам спинномозгового канала; поэтому ранение костных стенок канала практически всегда сопровождается повреждением твердой мозговой оболочки (рис. 15.1; I, II, III).

http://vmede.org/sait/?page=19&id=Xirurgiy..._gumanenko_2008

Там много текста. Хоть и звучит по людоедски, но именно война дала огромный скачек науке, в частности медицине...
 
[^]
PROHOR1981
20.06.2017 - 17:17
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 24.11.16
Сообщений: 15
Мммм.... А как это относится именно к налобнику?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 109437
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх