Китайцы вид сбоку. 5 военных технологий, украденных у России

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
FruitCake
3.04.2016 - 05:46
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.06.11
Сообщений: 3960
у них наверное институты по копированию есть и названия профессий "инженер по копированию"
 
[^]
litalva
3.04.2016 - 05:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.08.14
Сообщений: 7422
Да он всё у всех копирует и не парится. Это не секрет ни для кого в мире.
Ну и правильно делает. Не заботится о всяких там копирайтерах. Все на свое благо. Это только мы заботимся о том, как бы не обидеть права трансатлантических компаний.
 
[^]
firs83
3.04.2016 - 06:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.11.11
Сообщений: 6105
Цитата (raptor1c @ 2.04.2016 - 15:58)
А я решительно не понимаю зачем потенциальному противнику сливать для копирования подобную высокотехнологичную технику!!! Вот продали им 35 ТОРов и что? Они их теперь сами штампуют и продают куда хотят. Недальновидно и глупо это имхо!

UPD. Более того! Эти системы лишь немного уступают по эффективности нашим, а производить они их могут в гораздо большем количестве. А если война не дай бог? Сами против своих разработок сражаться будем?

А что помешает Китаю перекупить эти ТОРы через третью страну?
 
[^]
baersk
3.04.2016 - 07:15
3
Статус: Offline


свободная касса

Регистрация: 23.07.15
Сообщений: 186
Цитата (zoloz @ 2.04.2016 - 22:11)
Цитата (Екатерингоф @ 2.04.2016 - 21:57)
Цитата (zoloz @ 2.04.2016 - 21:52)
Цитата (raptor1c @ 2.04.2016 - 21:48)
Цитата (LLLL2010 @ 2.04.2016 - 21:09)
Опять же ну скопировали они СУ 27 и долго он у них налетает? Внешне на наш похож, а по факту одноразовый, улетел и не вернулся, потому что качество: сделано в Китае.

То же самое со смерчем, из 40 ракет, долетит 1 до цели. Внешне грозно, а по сути лажа китайская.

Рано или поздно количество переходит в качество. Оттачиваются технологии, обучаются специалисты. Очень скоро их вооружение не будет отличаться от нашего, только машин у них будет в 100 раз больше

не будет и даже не догонят

США давно признались, что такие технорлгие как в НК-33 для них до сих пор недомтижимы
никто в мире не делает движки с всеракурсным ОВТ (кроме поделок китая с ресурсом мизерным)

просто потому как там техпроцесс от добычи и отчистки материала до его обработки и уже изготовления деталей это и химические заводы и пр!

всё это в СССР и России создавалось почти 40 лет! вся цепочка а без этой цепочки никто не сделает именно этих вещей с заданными характеристиками!

ОВТ, к сожалению- спорная вещь.

никаких споров ) инженеры США неоднократно признавались в докладах в пентагон почему плоские сопла делают а всеракурсные не делают!
вот как раз малозаметность плоских это очень спорно

Нужно прямо сказать что копирование и воровство патентов всегда делали отсталые страны с целью догнать и перегнать. Так СССР при Сталине делал - прямо покупали образцы, разбирали до винтика и делали свое. Потом свое стало лучше. Китай тоже идет по этому пути и скоро ему не будет это нужно. РФ уже выдохлась экономически, а главное СССР сдали сами и морально / духовно пиндосам отдались. Китай эту ошибку не сделал и скорее всего не сделает.
 
[^]
bazilvs
3.04.2016 - 09:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.08.13
Сообщений: 8099
ну и правильно, это только эрефия о партнерах заботится , а китай думает о китайцах. все что он украл - он сделает дешевле и лучше. и эрефянь ему уже практически не нужна, еще несколько технологий и рф перейдет в разряд пищи, которую нужно съесть пока партнеры не съели. а тупиноиды думают как бы нефтюшку последнюю продать и свалить. преемственность. сначала старперы в 70 х пощадили сша, потом горбатый все просрал, потом ельциноид доразваливал. а тупин последнне разбазаривает с димоном.все. финиш цивилизации русских. никаких шансов. русские отказались от развития и продались за пайку. а пайки не будет. похоже это действительно конец.

Добавлено в 09:55
Цитата (FruitCake @ 3.04.2016 - 05:46)
у них наверное институты по копированию есть и названия профессий "инженер по копированию"

ну у них институты а у нас торговые центр. кто на что учился. lol.gif
 
[^]
carrista116
3.04.2016 - 10:42
1
Статус: Online


Дикий половец

Регистрация: 11.01.15
Сообщений: 10089
Цитата (bazilvs @ 3.04.2016 - 10:54)
Добавлено в 09:55
Цитата (FruitCake @ 3.04.2016 - 05:46)
у них наверное институты по копированию есть и названия профессий "инженер по копированию"

ну у них институты а у нас торговые центр. кто на что учился. lol.gif

Причём торговые центры - с китайской продукцией.
 
[^]
Эвольвер
3.04.2016 - 11:07
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.15
Сообщений: 107
Я вот тоже не понимал и не понимаю, почему мы так заботимся об чужих патентах и авторских правах. Надо заботиться о себе и своей промышленности. Не можешь сделать передовой чип, купи и скопируй, таким образом промышленность все равно будет развиваться, через некоторое время и копировать уже не надо будет. Мы же тем временем защищаем чужие разработки и иностранные капиталы. Китайцы молодцы, только свои интересы блюдут, поэтому и промышленность у них так поднялась, а мы сосем.
 
[^]
0zero
3.04.2016 - 11:47
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 13.01.16
Сообщений: 984
А что удивляться, это обычная, проверенная временем, система. Необычайно популярная в СССР в годы индустриализации, начиная с Фордзона-Кировца и далее "по списку", притом список весьма обширен. Процесс хорошо описан в книге "Красные директора". Закупалось 3 экземпляра: один разбирался для фиксации в чертежах, второй - исследовался на материалы (в том числе и с использованием разрушающих методов исследования на прочность), третий оставался в качестве контрольного экземпляра. Удачных примеров в авиа- авто- станко- и прочих -строениях более чем достаточно.
 
[^]
Dimanya
3.04.2016 - 11:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.13
Сообщений: 1089
Цитата (point027 @ 2.04.2016 - 17:01)
Может, пора перестать китайцам продавать что-либо? Что ни продавай, второй раз не купят, ибо скопируют.
Предлагаю книжки Донцовой продавать в Китай. lol.gif Пусть копируют и переводят.

Перекупят у "третьих стран".
Считаю, что нельзя продавать последние модификации вообще.
Например С400- только для своей страны, С300 продаем. Выпускаем С500, можно продавать С400.
 
[^]
fin4
3.04.2016 - 11:58
1
Статус: Offline


линкор Нева

Регистрация: 11.01.13
Сообщений: 10100
китайцы копируют не только у нас , и не только военную технику.cool.gif
скорее бы уж китайцы начали копировать китайцев ,хотя их и так докуя.
по теме- материал лопатки турбины самолета ,китайцы скопировать не смогли.
с авианосцем - тоже не все в порядке . в частности вспомогательные котлы в штатном режиме не работают.
 
[^]
sallem654
3.04.2016 - 12:05
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.01.14
Сообщений: 3069
Цитата (Ezley4e @ 2.04.2016 - 16:22)
Китайцы все копируют не от лучшей жизни... Своё придумать мозгов не хватает...

Учите историю, японцы с этого начинали, как и СССР.
 
[^]
encelad
3.04.2016 - 12:15
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.01.14
Сообщений: 2458
Цитата (Коляйа @ 2.04.2016 - 15:57)
Цитата (KROVLJ @ 2.04.2016 - 15:49)
C-300 vs. HQ-9

Более грозной китайской вариацией на тему российских зенитно-ракетных комплексов стал ЗРК HQ-9 («Красное знамя»). Своим внешним обликом комплекс до боли напоминает российскую систему С-300 ПМУ-1, многие эксперты прямо называют его прямой копией «трехсотки» (комплексы поставляются в Китай с 1996 года). Пекин обвинения в «копипасте» категорически опровергает, и утверждает, что комплексы похожи только внешне. Впрочем, существенные отличия между системами действительно есть — в частности ракета «Красного знамени» почти на метр короче ЗУР 48H6 C-300, «китаец» обладает меньшей дальностью стрельбы — 125 километров, против 200 километров у российского аналога. Между тем HQ-9 уже составил конкуренцию российским системам ПВО на международном рынке вооружений. В начале 2015 года прошла информация, что Китай поставил несколько комплексов HQ-9 в Туркменистан и Узбекистан. Ранее HQ-9 победили С-300 в большом тендере на поставку зенитно-ракетных систем Турции на общую сумму в $4 млрд. Правда, в итоге Турция отказалась от китайских систем, сделав ставку на комплексы собственного производства.


Российский ЗРК С-300 (слева) и китайский HQ-9 (справа)

Внешний вид ничгео не значит. Вот смогли ли они повторить ракету, причём самую дальнобойную из них, да ещё и без потерь в характеристиках, это большой вопрос.

про калашников та же ситуация
 
[^]
KoreecTT
3.04.2016 - 13:32
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 3033
Цитата (Велесович @ 2.04.2016 - 17:07)
Не всё так просто. Некоторые вещи скопировать крайне сложно, даже имея в распоряжении готовый образец. После распада СССР китайцам продавали не только технику, но и технологии. А если что-то отказывалась продать Россия, в дело вступала Украина. Тут и авианосец, и документация по Су-27, и чёрт знает сколько ещё советских разработок было продано за гроши нашими небратьями. Это позволило китайцам совершить прорыв и шагнуть на десятилетия вперёд. Теперь же ситуация изменилась. Хохлы так и остались в 80-х годах, предложить они уже ничего не могут. Россия технологии так просто не продаст. Но теперь и сам Китай обладает огромным научным и технологическим потенциалом. Как бы так ни получилось, что лет через 15 уже мы с американцами будем копировать китайские разработки.


К выполнению своей рабо-ты по контракту мы приступили на следующий день после прибытия на аэродром. В наши обязанности входил осмотр вертолета после прибытия с боевого задания или учебно-тренировочного полета и устранение н gigi.gif еисправностей которые возникли в полете по
вине ремонтного предприятия. Но уже с самого начала пребывания в далекой стране мы поняли, что этим наша работа не ограничится. Приходилось очень часто устранять и боевые повреждения. Также мы начали учить местных специалистов азам обслуживания и ремонта вертолета. То, что преподавали им россияне, это был мизер.
В первые дни на одном аэродроме с нами жила группа гарантийного обслуживания из России. bravo.gif bravo.gif В отличие от нас, они старались выполнять свои обязанности только в пределах контракта. Не выдавать, так сказать, секретов
производства. Видимо, за нами внимательно следила не одна пара глаз. Через некоторое время, не больше нескольких недель, Шри-Ланкийское МО приняло решение,что группа МВЗ им. М.Л. Миля выполнила свои обязательства, контракт с российскими специалистами был расторг-нут, и они убыли на родину. А мы остались. На нас возложили также обслуживание и тех
вертолетов, которые прибыли из России.
................... А мы ничего не скрывали.
Рассказывали и показывали
все, как делали сами.


Продолжение следует.
Виктор Гедз.
“Крила України”. biggrin.gif

Типично хохлодранскй подход - Да и конечно когда местные спецы всему научились они ткрнули хохлодранцев вобще.
Лично знаю этих хохлодранских мудаков.
Фамилия одного ЗАЖИРИЛО.

Это сообщение отредактировал KoreecTT - 3.04.2016 - 13:34
 
[^]
N4mele55
3.04.2016 - 13:57
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.11.09
Сообщений: 1312
На самом деле проблема в другом. Не в том, что они догоняют другие страны.
Это все ерунда. Никто не продаст самое современное вооружение другой стране.
Проблема в том, что китайцы крадут рынок сбыта.
Им продают экспортные варианты. Они их копируют и продают заинтересованым странам. За намного дешевле. Нафига покупать, например, в Росии что-то, если можно купить у Китая то же самое за пол цены?
Поэтому это головняк оборонэкспорта и фирм производителей. А на обороноспособность все эти копирования влияют мало.
И это в любой сфере. Китайские скопированые машины, телефоны и прочее навряд ли будут мерседесами и айфонами.
Работал я много лет назад в одной компании по разработке сетевого оборудования. Был тендер, непомню где. Мы, Сиско и Huawei. Сиско отпал сразу, потому как дорого. Китаец был полной копией Сиско, только гамно. :)
Заказчик вроде на нас стал смотреть в положительную сторону. И тут китаезы говорят "мы даем всё оборудование бесплатно. платить будете только за обслуживание". Так они перебили нам рынок сбыта в определенном месте.
Ничего, что заказчик позже выкинул их к едрене фене (так как действительно гамно), но скупой платит дважды. :)
 
[^]
VIDIS
3.04.2016 - 14:56
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.02.11
Сообщений: 2505
Тут упомянули "Китайский Калаш"
Типа говно, согласен видя как они разваливаются в горячих точках в Африке.
А сами для себя они может по спец заказу делают - не удешевляют до крайности.
Как и у нас с авиа приемкой или военной приемкой.

Это как 2005г ездил и общался с водителем Волги собранной по спец заказу МВД и водитель сотрудник их.
Все в ней отечественное на 100% было - он сказал - ваще не ломается.
Возможно в ней там и метал другой был.

Это сообщение отредактировал VIDIS - 3.04.2016 - 14:56
 
[^]
PrimatIG
3.04.2016 - 15:00
0
Статус: Offline


Бездельник

Регистрация: 19.12.14
Сообщений: 918
Копия всегда хуже оригинала...
 
[^]
Buracevs
3.04.2016 - 18:16
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.06.12
Сообщений: 5517
а че россиянам мешает воровать чужие наработки и производить их у себя?
ответ простой - чиновники, госдума и прочий мусор, который надо расстреливать.
скоро такими темпами у китайцев свое же оружие покупать будете.
вон в мвд австрийские глоки покупают блядь, турки все строят - ваще пиздец граждане
 
[^]
Fenbong
3.04.2016 - 18:46
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.09.15
Сообщений: 1945
Цитата (zoloz @ 2.04.2016 - 22:40)

ой мля эфолюции самолёта в воздухе обманывают и радары и головки ракет

Существует такое понятие, как "противоракетный манёвр".
Т.к. все ракеты нацелены в точку упреждения, то самолёту достаточно изменить угол траектории с перегрузкой 5-6g, как ракете приходится перенацеливаться в новую точку с перегрузкой 30-40g.
Несколько таких последовательных манёвров, приводят к растрате ракетой топлива и энергии.
Поэтому замеченный пуск с дальней дистанции, почти всегда бессмысленен.


ОВТ, сейчас в зачаточном состоянии. Хоть у России и попродвинутей чем в штатах. Идёт этап набора опыта, отработки.
В дальнейшем, ОВТ приведёт к изменению аэродинамической схемы самолёта и отказу от хвостового оперения в целом (от киля, стабилизатора и всех рулей). Что даст выигрыш в 30% массы (за счёт облегчения планера, удаления из него силовых конструкций)

Добавлено в 18:51
Китайцы - молодцы. По своему.
В их менталитете заложено простое понятие: Они - Сыны неба. Их страна - центр мироздания. Они - верх эволюции.

Окружающие их страны, с их организациями и технология, предназначены для решения частных задач в интересах Поднебесной.
Стесняться применения чужих технологий им не пристало.
Никто же не стесняется есть еду приготовленную поваром в ресторане...
 
[^]
gogindra
3.04.2016 - 19:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 24.08.13
Сообщений: 3218
Цитата (FruitCake @ 3.04.2016 - 05:46)
у них наверное институты по копированию есть и названия профессий "инженер по копированию"


ОЙ-бля! sm_biggrin.gif

А если я ВАМ скажу - и нихуя не Гос Тайна, что "ОН" - такой (институт) был, есть... и (видимо и ) по сей день работает - у нас в Москве?

И ДАЖЕ - в открытом доступе и в Интернете - называется и Адрес и функции и история (и таки стДогомеждунами - пиздунца Они пДогнали неслабо!)

Не сильно раскрывая военнутайнуту - от "Сокола" по прямой и за мостом справа cool.gif dont.gif
 
[^]
Grenz
3.04.2016 - 20:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.03.15
Сообщений: 15640
Еще месяца два назад здесь куча народу драла горло про то что надо посылать все Гейропы и Пендосии с их патентами и делать и копировать самим что хочешь..

Типа Китайцы делают и ничего.
Сейчас я чуствую что те же самые люди с возмущенными патетикими пишут сюда типа "как можно??"

А вот так ...
 
[^]
KoreecTT
3.04.2016 - 20:38
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.10.15
Сообщений: 3033
Цитата (Grenz @ 3.04.2016 - 21:26)
Еще месяца два назад здесь куча народу драла горло про то что надо посылать все Гейропы и Пендосии с их патентами и делать и копировать самим что хочешь..

Типа Китайцы делают и ничего.
Сейчас я чуствую что те же самые люди с возмущенными патетикими пишут сюда типа "как можно??"

А вот так ...

Китай это один большой ксерокс.Японцы тоже начали тупо копировать с англичан см авто с рулем.
В силу белкового голодания в детстве- нет животных белков и молочных китайцы изначально тупы в общей свое массе.
Это без обид я вам как кореец говорю.
И только поле того как нужное количество накормят мясом - научат, создадут научную школу - только тогда китайцы изобретут велосипед и то не сразу на него мотор поставят.
 
[^]
Mazut
3.04.2016 - 21:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.06.10
Сообщений: 1952
Цитата (Екатерингоф @ 2.04.2016 - 23:19)
Мериканьцы делают ставку на дальний-средний бой, мы, похоже, по-прежнему на маневренный. ХЗ, кто прав?

Помнится, был в нашей стране "Культ ракет". Были у нас ракетные танки. Оказалось, что не все задачи можно решать ракетой. А снаряд ещё и дешевле.

Были истребители только с ракетным вооружением. Как-то оказалась цель на расстоянии, при которой нельзя использовать ракету, а пушечного вооружения на истребителе нет. Таран?

Так что тут реально хз, кто прав. Истина в войне!
И СССР, и США - обе СверхДержавы обкатывали свою технику в многочисленных конфликтах. А потом делали работу над ошибками.
 
[^]
AFA
4.04.2016 - 10:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.07.14
Сообщений: 14037
"Слабым местом китайской копии остаются двигатели, которые, в отличие от оригинальных российских, развивают меньшую тягу. "
Дальше можгно не читать: ресурс у них сильно меньше, а тяга больше
 
[^]
Шеогорат
4.04.2016 - 10:32
0
Статус: Offline


Spread the doom!

Регистрация: 15.08.10
Сообщений: 7453
Цитата (Коляйа @ 2.04.2016 - 15:57)
Цитата (KROVLJ @ 2.04.2016 - 15:49)
C-300 vs. HQ-9
Российский ЗРК С-300 (слева) и китайский HQ-9 (справа)

Внешний вид ничгео не значит. Вот смогли ли они повторить ракету, причём самую дальнобойную из них, да ещё и без потерь в характеристиках, это большой вопрос.

Инженерный анализ - штука злая. Пора китайское тоже пиратить.
 
[^]
Aquarius42
4.04.2016 - 12:39
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 1.01.16
Сообщений: 140
Так вот почему китайцев так много и все на одно лицо! Они и себя копируют!!!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 46234
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх