Интересные факты о гравитации

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Soul83
23.12.2015 - 15:08
0
Статус: Offline


10^94 кг/м³

Регистрация: 25.02.14
Сообщений: 1136
Цитата (Captain777 @ 23.12.2015 - 14:57)
если объекту не задать даже начальной скорости

Считаю это невозможным, у Айзека Азимова на эту тему даже рассказ был.
Ведь все во вселенной движется и полностью исключить влияние этих гравитационных движений на какой либо объект - это фантастика.
 
[^]
Japansgod
23.12.2015 - 15:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата
1. Почему гравитация действует на тела не прямолинейно а по спирали?
Примеры: вода на разных полюсах закручивается в разные стороны. Спутники и тела в космосе двигаются по спирали вокруг нашей планеты (вне влияния атмосферы). Тоже самое касается и движения планет вокруг звезды (солнца).


Заинтересовали меня и я посидел подумал. Как это гравитация действует по спирали? Гравитация есть искривление пространства-времени. Оно не имеет направления, оно "рассредоточено" вокруг массы. как бы банально это ни казалось, приведенный мной опыт выше как раз это и иллюстрирует. Могу предложить еще картинку с википедии, которая иллюстрирует ваши спирали. Кстати, вода закручивается не из-за гравитации, а из-за силы Кориолиса.


Интересные факты о гравитации
 
[^]
Japansgod
23.12.2015 - 15:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (Wirwolf @ 23.12.2015 - 15:06)
про мозг интересно, получается на Луне и Марсе люди начнут тупеть? ведь мозгу требуется кислород для жизни, а в крови доставляются питательные вещества, ещё интересно не ухудшает ли пребывание на Луне взрослого человека скорость реакции и скорость принятие решений, а то если да то космонавтам надо запрещать летать и водить машины.. вообще не понятно на МКС же тоже "невесомость" как там справляются с подачей крови в мозг? Если логически мыслить то артериальное давление должно гонять кровь и срало оно на действия гравитации и т.п.

Все это эффекты долговременные. Поэтому вопрос остается открытый и никто толком не знает (дальше предположений) что будет со здоровьем от многолетнего пребывания за пределами земли. Что касается космонавтов, они улетают ненадолго. Рекорд, вроде, у нашего космонавта, что-то около 430 суток на орбите. Инвалидом умственного труда он не стал, но с другой стороны возможно это небольшое время для заметных изменений, плюс человеческий организм имеет свойство адаптироваться к непривычным условиям.
Увы, но вы не правы, сила притяжения накладывает определенные условия на строение нашей кровеносной системы. В обычных условиях кровь легче гонится вниз и с трудом поднимается на верх, Сосуды могут изменять площадь просвета для локальных изменений давления, многие снабжены клапанами. В венах, "далеко" от сердца вообще практически нет давления и организм буквально "проталкивает" кровь через сосуд.
 
[^]
SledgeHummer
23.12.2015 - 15:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 23.09.15
Сообщений: 68
Цитата (APAMIC @ 22.12.2015 - 19:48)
Цитата (Notex @ 22.12.2015 - 18:19)
По № 6 поясните кто знает. Пожалуйста.

На самом деле все банально. Максимальная скорость во Вселенной - скорость света.

ты будешь разочарован )
 
[^]
rwd72
23.12.2015 - 15:43
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.11.15
Сообщений: 40
Про шестой пункт не писал еще никто?

В рамках ньютоновской модели мироздания распространение гравитационного воздействия считается мгновенным. Лаплас рассчитал, что скорость гравитации должна быть больше 50 миллионов скоростей света, что бы наши планеты двигались так, как они двигаются. Поэтому если исчезнет солнце - то по Ньютону - планеты "почувствуют" его отсутствие в тот же момент.
В рамках теории ОТО тяготения вообще не существует, там вообще все сложно. Там нужно не только украсть солнце, но и прибраться в окружающем пространстве-времени так, что бы о нем ничего не напоминало. Сможете выправить пространство моментально - земля отреагирует моментально, а будете возиться 8 минут - значит 8 минут.


Это сообщение отредактировал rwd72 - 23.12.2015 - 16:10
 
[^]
Japansgod
23.12.2015 - 16:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (Captain777 @ 23.12.2015 - 14:57)
Цитата (Listard @ 23.12.2015 - 14:26)
Цитата (Captain777 @ 23.12.2015 - 14:19)
Спутники и тела в космосе двигаются по спирали вокруг нашей планеты (вне влияния атмосферы). Тоже самое касается и движения планет вокруг звезды (солнца).

я полагал что по эллиптической орбите cool.gif

Как и любые фундаментальные теоретические задачи в физике, я рассматривал идеальные условия. Ведь почему орбита эллиптическая, потому что земля имеет начальную скорость. Поясню чтоб было понятнее, когда-то земля летела в пространстве, и вот попала в поле тяготения солнца, оно его захватило (то есть скорости и силы инерции земли не хватило чтоб вырваться из поля тяготения солнца), после этого земля "вечно падает" на солнце. Вот поэтому и орбита эллиптическая.

Я предположил что если объекту не задать даже начальной скорости , то он вероятнее всего должен упасть прямо на источник гравитационного поля. Но это пока что теория. На практике всегда есть другие силы, благодаря которым тела падают на источник в виде спирали. Как и земля на солнце.

Но согласно основным представлениям о возникновении нашей планеты, она не "летела куда-то и попала в поле тяготения Солнца", а была сформирована вместе с Солнцем из одного протооблака, которое уже вращалось вокруг центра масс. Орбита эллиптическая, потому как это и есть приближение. В реале, все падает по спирали. Так например, орбиты всяких спутников и МКС время от времени корректируют, что бы не упали. в рамках такой задачи как движение планет вокруг светила, этим можно пренебречь, потому как процесс этого падения очень долгий даже по меркам возраста нашей солнечной системы. Чисто теоретически, когда-нибудь Земля таки упадет на Солнце, просто звезда изживет себя гораздо раньше этого срока.
 
[^]
Japansgod
23.12.2015 - 16:31
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.06.14
Сообщений: 5117
Цитата (rwd72 @ 23.12.2015 - 15:43)
Про шестой пункт не писал еще никто?

В рамках ньютоновской модели мироздания распространение гравитационного воздействия считается мгновенным. Лаплас рассчитал, что скорость гравитации должна быть больше 50 миллионов скоростей света, что бы наши планеты двигались так, как они двигаются. Поэтому если исчезнет солнце - то по Ньютону - планеты "почувствуют" его отсутствие в тот же момент.
В рамках теории ОТО тяготения вообще не существует, там вообще все сложно. Там нужно не только украсть солнце, но и прибраться в окружающем пространстве-времени так, что бы о нем ничего не напоминало. Сможете выправить пространство моментально - земля отреагирует моментально, а будете возиться 8 минут - значит 8 минут.

А что будет если не прибраться? Накажут? lol.gif Исчезнет масса, возмущающая пространство, исчезнет и возмущение. Если гравитационные волны таки есть, возможно поколбасит немного, пока не успокоится. В итоге все сводится к скорости распространения взаимодействия. Насколько быстро это взаимодействие преодолевает расстояние от звезды до планеты, настолько долго мы ничего не заметим.
 
[^]
rwd72
23.12.2015 - 16:34
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.11.15
Сообщений: 40
Цитата (Japansgod @ 23.12.2015 - 16:25)
В реале, все падает по спирали. Так например, орбиты всяких спутников и МКС время от времени корректируют, что бы не упали. в рамках такой задачи как движение планет вокруг светила, этим можно пренебречь, потому как процесс этого падения очень долгий даже по меркам возраста нашей солнечной системы. Чисто теоретически, когда-нибудь Земля таки упадет на Солнце, просто звезда изживет себя гораздо раньше этого срока.

не все. Луна, например, летит по раскручивающейся спирали.
 
[^]
rwd72
23.12.2015 - 16:37
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 4.11.15
Сообщений: 40
Цитата (Japansgod @ 23.12.2015 - 16:31)
Цитата (rwd72 @ 23.12.2015 - 15:43)
Про шестой пункт не писал еще никто?

В рамках ньютоновской модели мироздания распространение гравитационного воздействия считается мгновенным. Лаплас рассчитал, что скорость гравитации должна быть больше 50 миллионов скоростей света, что бы наши планеты двигались так, как они двигаются. Поэтому если исчезнет солнце - то по Ньютону - планеты "почувствуют" его отсутствие в тот же момент.
  В рамках теории ОТО тяготения вообще не существует, там вообще все сложно. Там нужно не только украсть солнце, но и прибраться в окружающем пространстве-времени так, что бы о нем ничего не напоминало. Сможете выправить пространство моментально - земля отреагирует моментально, а будете возиться 8 минут - значит 8 минут.

А что будет если не прибраться? Накажут? lol.gif Исчезнет масса, возмущающая пространство, исчезнет и возмущение. Если гравитационные волны таки есть, возможно поколбасит немного, пока не успокоится. В итоге все сводится к скорости распространения взаимодействия. Насколько быстро это взаимодействие преодолевает расстояние от звезды до планеты, настолько долго мы ничего не заметим.

Да масса солнца это как раз и есть деформированное пространство-время. И "убрать" массу это и означает "убрать" все деформации.
 
[^]
Captain777
23.12.2015 - 16:51
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 3273
Цитата (Japansgod @ 23.12.2015 - 15:11)
Цитата
1. Почему гравитация действует на тела не прямолинейно а по спирали?
Примеры: вода на разных полюсах закручивается в разные стороны. Спутники и тела в космосе двигаются по спирали вокруг нашей планеты (вне влияния атмосферы). Тоже самое касается и движения планет вокруг звезды (солнца).


Заинтересовали меня и я посидел подумал. Как это гравитация действует по спирали? Гравитация есть искривление пространства-времени. Оно не имеет направления, оно "рассредоточено" вокруг массы. как бы банально это ни казалось, приведенный мной опыт выше как раз это и иллюстрирует. Могу предложить еще картинку с википедии, которая иллюстрирует ваши спирали. Кстати, вода закручивается не из-за гравитации, а из-за силы Кориолиса.

Я думаю что первый вопрос можно закрывать, потому что уже стало ясно, падение по спирали происходить из-за внешних сил или начальных физических величин.
 
[^]
Captain777
23.12.2015 - 17:00
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 3273
Цитата (Japansgod @ 23.12.2015 - 16:25)
Цитата (Captain777 @ 23.12.2015 - 14:57)
Цитата (Listard @ 23.12.2015 - 14:26)
Цитата (Captain777 @ 23.12.2015 - 14:19)
Спутники и тела в космосе двигаются по спирали вокруг нашей планеты (вне влияния атмосферы). Тоже самое касается и движения планет вокруг звезды (солнца).

я полагал что по эллиптической орбите cool.gif

Как и любые фундаментальные теоретические задачи в физике, я рассматривал идеальные условия. Ведь почему орбита эллиптическая, потому что земля имеет начальную скорость. Поясню чтоб было понятнее, когда-то земля летела в пространстве, и вот попала в поле тяготения солнца, оно его захватило (то есть скорости и силы инерции земли не хватило чтоб вырваться из поля тяготения солнца), после этого земля "вечно падает" на солнце. Вот поэтому и орбита эллиптическая.

Я предположил что если объекту не задать даже начальной скорости , то он вероятнее всего должен упасть прямо на источник гравитационного поля. Но это пока что теория. На практике всегда есть другие силы, благодаря которым тела падают на источник в виде спирали. Как и земля на солнце.

Но согласно основным представлениям о возникновении нашей планеты, она не "летела куда-то и попала в поле тяготения Солнца", а была сформирована вместе с Солнцем из одного протооблака, которое уже вращалось вокруг центра масс. Орбита эллиптическая, потому как это и есть приближение. В реале, все падает по спирали. Так например, орбиты всяких спутников и МКС время от времени корректируют, что бы не упали. в рамках такой задачи как движение планет вокруг светила, этим можно пренебречь, потому как процесс этого падения очень долгий даже по меркам возраста нашей солнечной системы. Чисто теоретически, когда-нибудь Земля таки упадет на Солнце, просто звезда изживет себя гораздо раньше этого срока.

Ну вот, я пытаюсь клубок распутать, а Вы его опять запутываете. При чём здесь теории возникновения? Говорили про орбиты, дал пояснение. Про возникновение отдельная тема, но мы сейчас её не обсуждаем. Или у Вас есть другое обоснование эллипсоидности орбит? Очень интересно было бы послушать. Хотя, по моему из Ваших доводов складывается впечатление что вы поставили знак равенства эллипс-спираль. А это не так.
Теперь что касается эллипсоидного и спиралевидного падения, это как раз и происходит из-за наличия посторонних сил и начальных физ. величин. Если бы их не было то земля по прямой упала бы на солнце и всё.

 
[^]
Captain777
23.12.2015 - 17:03
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.14
Сообщений: 3273
Цитата (rwd72 @ 23.12.2015 - 16:34)
Цитата (Japansgod @ 23.12.2015 - 16:25)
В реале, все падает по спирали. Так например, орбиты всяких спутников и МКС время от времени корректируют, что бы не упали. в рамках такой задачи как движение планет вокруг светила, этим можно пренебречь, потому как процесс этого падения очень долгий даже по меркам возраста нашей солнечной системы. Чисто теоретически, когда-нибудь Земля таки упадет на Солнце, просто звезда изживет себя гораздо раньше этого срока.

не все. Луна, например, летит по раскручивающейся спирали.

Вот в такие моменты и начинается понимание человеком насколько незначителен какой-то там миллион лет. Мы наблюдаем "отскок луны", она ещё вероятно снова будет сближаться с землей, это только часть её танца.
 
[^]
a74stan
23.12.2015 - 17:15
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 25.06.15
Сообщений: 245
Цитата (Casanova007 @ 22.12.2015 - 18:14)
всё теория и потому нихуя не доказано и недоказуемое практически.

Как раз-то с точки зрения теории все эти факты доказуемы, а с практической точки - сложнее.
 
[^]
ШаромыГа
23.12.2015 - 17:54
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 29.07.15
Сообщений: 206
Теории гравитации, увеличение силы, соотношение осей в пространстве и замедления, либо ускорения времени легко доказываются при смешивании ....дцатого стакана вискаря с последующим употреблением пива....
Жаль записать не можешь , а на утро основные доказательства стираются из памяти.

Кстати невозможность выпить пивка на орбите-полный бред. Дайте космонавтами доступ к пиву и они моментально найдут способ его употребления наплевав на все законы физики и прочии квантовые теории... Не дают.
 
[^]
Легитимист
23.12.2015 - 20:03
0
Статус: Offline


Гость

Регистрация: 9.12.15
Сообщений: 0
Гравитация штука прикольная rulez.gif
 
[^]
xJKx
23.12.2015 - 21:08
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 5.06.15
Сообщений: 435
Цитата (eJIKA @ 22.12.2015 - 18:13)
Цитата
Исаак Ньютон разработал теорию всемирного тяготения благодаря тому, что ему на голову упало яблоко с дерева

Первый идиотизм. Сказка для дошкольников, в которую все верят.

Цитата
Если наше Солнце когда-нибудь превратиться в нейтронную звезду


А если в нейтринную...

А если в красного карлика ? upset.gif
 
[^]
alexalin
23.12.2015 - 21:16
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 10.03.10
Сообщений: 254
Цитата
А у тебя есть видео, как туда никто не высаживался?

Дык вот же, ну..


Интересные факты о гравитации
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 59974
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх