Как делают Ворсменские ножи в Нижегородской обл.

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Lmsnn
18.12.2015 - 12:12
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 21.11.14
Сообщений: 83
Цитата (MixBF2 @ 18.12.2015 - 03:43)
Посоны, дико извиняюсь, что не по теме. Я бы купил НКВДшную финку или хорошую реплику, ну или поменялся посылка на посылку. Живу в нью йорке. Если кто может, хочет прошу в личку отписаться.

Смотрел ножи на павловском заводе кирова - вот и финка там есть пруф
 
[^]
chyuck
18.12.2015 - 13:09
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 85
Цитата (froghunter @ 17.12.2015 - 22:14)
Цитата
молот стал прессом, ножны-чехлом, технологические отверстия-кровостЁками (придумают же), высечка под заготовки на ножны-заготовкой ножа, ТБ ни в зду, ни в красну армию... Полная каша

Тссс! Не спугни.
Цитата
ну, если плоскошлифовальный станок вдруг стал специальным, то и пресс размягчает

Ну дык, потому и специальный.Ну и пресс всеж-таки, правда - быстроцикличный.Смягчает давлением.
Реструктуризация кристаллической решетки давлением , при повышенной пластичности , в аустенитной фазе...эээ, о чем это я blink.gif
Сарказм, если чё.

А по сути темы - если хотите купить нож, посмотрите сначала на оборудование(если это возможно,конечно).
В Нижегородской области много достойных мастеров.Тот, кто дорожит своим именем, будет вкладываться в оборудование, условия труда и прочее.

О. Наши подтянулись,наконецто.
А то тут вишь ыкспертов сколь. И ножевые сплавы у них,и долл только кованый,и пресс размягчающий
Мда

Добавлено в 13:11
Цитата (gnsy @ 17.12.2015 - 22:15)
Люди, которые говорят, что дол повышает прочность и твердость клинка - объясните, каким образом это происходит.

Что проще согнуть? Полосу или швеллер из такой же полосы? Хотя долл актуален на длиноклинковых,шашки,шпаги...

Добавлено в 13:15
Цитата (MM10 @ 17.12.2015 - 22:30)

А прикол в том, что настоящий дол не выпиливается а куется. НА шашках точно и только так. Вот согни попробуй просто полосу металла и половину трубы из такого же металла такой же ширины. И запомни усилия которые для этого потребуются.

Не несите хуйни. На шашках дол стругается стругом. И разницы нет. Резать его или ковать. Из-за дола получается в профиле швеллер,а если с двух сторон то двутавр,его согнуть сложнее чем полосу.

Добавлено в 13:16
Цитата (posadnik @ 17.12.2015 - 23:10)
Цитата (Peiper @ 17.12.2015 - 19:38)
На Ганзе эти ножи зело не любят. Даже термин  придумали - "ворсмачество", как синоним некачественной поделки, халтуры.

их нигде не любят.

У ворсмы качество стабильно хуевое

Добавлено в 13:19
Цитата (пупкинд @ 17.12.2015 - 23:23)
правильные ножи делают из подшипников

но они дорогие

Цена зависит лишь от тараканов мастера. Или заказчика. Подшипник не очень дорогой материал

Добавлено в 13:22
Цитата (Косячок @ 18.12.2015 - 04:45)
Цитата
05. Пресс – придает нужную форму заготовке и размягчает металл


Ну это никак не пресс а гидромолот так-то

Так-то это пневмомолот

Добавлено в 13:29
Цитата (armoravto @ 18.12.2015 - 08:09)
Сам переодически раз в 3-4месяца бываю в Ворсме, в магазинчике при заводе покупаю ножи предпочитаю из стали 120х18 или 95х18, Дамаск заготовки покупаю в ЗАО Инструмент на Московском шоссе в Нижнем Новгороде, они освоили до 200слоёв! Центральный слой из стали 20х, причем не порошковая, а реальный биметалл, там этим вопросом заведует Лукин Александр можно любую заготовку заказать, хоть для меча, хоть для топора...

Вау вау,прям 200 слоеф? Освоили? Круто,че. Это всего лишь несколько сварок изначально 10-три слойного пакета. Я руками набираю за 300.
Стали 120х18 не существует.
А центральный слой из стали 20х это ваще шедевр! Причём не порошковой,а реально биметал! Это бред свой кобылы,никакого смысла в этой фразе нет вообще. Тупо набор слов.
 
[^]
korsss
18.12.2015 - 16:15
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (chyuck @ 18.12.2015 - 14:09)
Цитата (froghunter @ 17.12.2015 - 22:14)
Цитата
молот стал прессом, ножны-чехлом, технологические отверстия-кровостЁками (придумают же), высечка под заготовки на ножны-заготовкой ножа, ТБ ни в зду, ни в красну армию... Полная каша

Тссс! Не спугни.
Цитата
ну, если плоскошлифовальный станок вдруг стал специальным, то и пресс размягчает

Ну дык, потому и специальный.Ну и пресс всеж-таки, правда - быстроцикличный.Смягчает давлением.
Реструктуризация кристаллической решетки давлением , при повышенной пластичности , в аустенитной фазе...эээ, о чем это я blink.gif
Сарказм, если чё.

А по сути темы - если хотите купить нож, посмотрите сначала на оборудование(если это возможно,конечно).
В Нижегородской области много достойных мастеров.Тот, кто дорожит своим именем, будет вкладываться в оборудование, условия труда и прочее.

О. Наши подтянулись,наконецто.
А то тут вишь ыкспертов сколь. И ножевые сплавы у них,и долл только кованый,и пресс размягчающий
Мда

Добавлено в 13:11
Цитата (gnsy @ 17.12.2015 - 22:15)
Люди, которые говорят, что дол повышает прочность и твердость клинка - объясните, каким образом это происходит.

Что проще согнуть? Полосу или швеллер из такой же полосы? Хотя долл актуален на длиноклинковых,шашки,шпаги...

Добавлено в 13:15
Цитата (MM10 @ 17.12.2015 - 22:30)

А прикол в том, что настоящий дол не выпиливается а куется. НА шашках точно и только так. Вот согни попробуй просто полосу металла и половину трубы из такого же металла такой же ширины. И запомни усилия которые для этого потребуются.

Не несите хуйни. На шашках дол стругается стругом. И разницы нет. Резать его или ковать. Из-за дола получается в профиле швеллер,а если с двух сторон то двутавр,его согнуть сложнее чем полосу.

Добавлено в 13:16
Цитата (posadnik @ 17.12.2015 - 23:10)
Цитата (Peiper @ 17.12.2015 - 19:38)
На Ганзе эти ножи зело не любят. Даже термин  придумали - "ворсмачество", как синоним некачественной поделки, халтуры.

их нигде не любят.

У ворсмы качество стабильно хуевое

Добавлено в 13:19
Цитата (пупкинд @ 17.12.2015 - 23:23)
правильные ножи делают из подшипников

но они дорогие

Цена зависит лишь от тараканов мастера. Или заказчика. Подшипник не очень дорогой материал

Добавлено в 13:22
Цитата (Косячок @ 18.12.2015 - 04:45)
Цитата
05. Пресс – придает нужную форму заготовке и размягчает металл


Ну это никак не пресс а гидромолот так-то

Так-то это пневмомолот

Добавлено в 13:29
Цитата (armoravto @ 18.12.2015 - 08:09)
Сам переодически раз в 3-4месяца бываю в Ворсме, в магазинчике при заводе покупаю ножи предпочитаю из стали 120х18 или 95х18, Дамаск заготовки покупаю в ЗАО Инструмент на Московском шоссе в Нижнем Новгороде, они освоили до 200слоёв! Центральный слой из стали 20х, причем не порошковая, а реальный биметалл, там этим вопросом заведует Лукин Александр можно любую заготовку заказать, хоть для меча, хоть для топора...

Вау вау,прям 200 слоеф? Освоили? Круто,че. Это всего лишь несколько сварок изначально 10-три слойного пакета. Я руками набираю за 300.
Стали 120х18 не существует.
А центральный слой из стали 20х это ваще шедевр! Причём не порошковой,а реально биметал! Это бред свой кобылы,никакого смысла в этой фразе нет вообще. Тупо набор слов.

какой эпический бред... про дол из-за которого получается швеллер....

дол имеет ровно одно назанчение - снижение веса... все точка...
 
[^]
posadnik
18.12.2015 - 19:53
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.11
Сообщений: 9690
Цитата (Zawchoz @ 18.12.2015 - 06:30)
Цитата (Mattack @ 17.12.2015 - 19:33)
на 8, заготовка для ножен.
и не чехлы, а ножны вернее

ну.... положим это сейчас ножны...
а раньше чехол для холодного оружия назывался ВЛАГАЛИЩЕ
да да, не шучу.

ворсмовские ножи супер, но самый лучший нож - который сам сделал

слышал звон, но не знаешь где он.

"вагина" на латыни и ножны, и влагалище.
 
[^]
zenyaz
18.12.2015 - 23:32
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.06.14
Сообщений: 9313
Что-то навеяло...

Как делают Ворсменские ножи в Нижегородской обл.
 
[^]
Simpson747
19.12.2015 - 09:03
1
Статус: Offline


Поросенок-паук

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 2703
Цитата (PDV127 @ 18.12.2015 - 01:34)
Ну да. Посмотрел 17. А не "упакуют" ли за такой нож владельца?

Нет такой статьи - "Приобретение и хранение говна".
 
[^]
SashOK048
19.12.2015 - 13:05
0
Статус: Online


Шутник

Регистрация: 20.03.15
Сообщений: 67
Я купил Ворсменский нож из стали Х12МФ. круть!
 
[^]
vasyapupgen
19.12.2015 - 13:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.02.14
Сообщений: 1310
А каким макаром пресс делает металл мягче ?
 
[^]
lliiss
19.12.2015 - 16:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.01.14
Сообщений: 1395
Цитата (Sadomik @ 18.12.2015 - 09:05)
Читаю комментарии и диву даюсь - на что только народ не заморачивается... Нож должен резать, затупился - наточи. вы же не собираетесь ходить всю жизнь в одних штанах и одной обуви? На пикнике, если это конечно не пикник ножедрочеров, никто не будет говорить - фуууу, 440 сталь? да нууу... Хвостовик наварен? Да ты отстой! Просто скажут - хм, хороший нож, дай помидорки порежу?

да в этом то как раз нет проблем,просто грубо говоря ту же 440 можно купить за 1000 рублей,а можно за 10 000 рублей.
первый будет вполне честным простым китайцем,второй ниибацо мастеровым,откованным по забытой технологии с формой,строго соответствующей ритуальным ножам инков,закаленным в крови из предварительно порванных членом единорога анусов девственниц и заточенным на натуральных камнях,полученных из перемолотых руками детей-буддистов и заново спеченных в пламени дракона кирпичей этого самого единорога.

соответственно в первом случае никаких вопросов не возникнет,во втором уже они будут и не мало.

тут ближе скорее ко второму случаю,чем к первому,в этом все дело.

Это сообщение отредактировал lliiss - 19.12.2015 - 16:39
 
[^]
chyuck
21.12.2015 - 14:55
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 85
Цитата (korsss @ 18.12.2015 - 16:15)

какой эпический бред... про дол из-за которого получается швеллер....

дол имеет ровно одно назанчение - снижение веса... все точка...

Какой эпический бред про снижение веса. Точку он поставил. Откуда уверенность? Из недостатей на этом же ресурсе?
Зы. Сам если што кузнц. Практику оружейную ковку. Вопрос изучал.
 
[^]
korsss
21.12.2015 - 18:42
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.10.14
Сообщений: 3555
Цитата (chyuck @ 21.12.2015 - 15:55)
Цитата (korsss @ 18.12.2015 - 16:15)

какой эпический бред... про дол из-за которого получается швеллер....

дол имеет ровно одно назанчение - снижение веса... все точка...

Какой эпический бред про снижение веса. Точку он поставил. Откуда уверенность? Из недостатей на этом же ресурсе?
Зы. Сам если што кузнц. Практику оружейную ковку. Вопрос изучал.

есть така наука. сопромат... тебе бы как кузнецу-оружейнику неплохо ознакомится... и не нести бред, позоря профессию.. или .. ваш девиз "ниже наших цен только наше качество" ?

Цитата
Что проще согнуть? Полосу или швеллер из такой же полосы?

Что проще согнуть ? швеллер или брусок того-же сечения ?


///////////
Первая и самая очевидная функция дол — облегчение клинка: при тех же размерах клинок с долами имеет ощутимо меньшую массу. Аналогично при той же массе долы позволяют увеличить габариты поперечного сечения клинка и за счёт этого увеличить момент инерции поперечного сечения, что приводит к увеличению прочности на изгиб и кручение. В сечении клинок с симметричными широкими долами подобен двутавру, который известен значительной жёсткостью при малой массе.
Если дол выполняется ковкой, то в этом месте (обычно ближе к обуху) происходит упрочнение материала клинка, что позволяет формировать лезвие ковкой без боязни значительной деформации (искривления) в плоскости клинка, сильного «задирания» острия клинка над линией обуха. Тем не менее, способ формирования дола при одинаковых геометрических размерах сечения почти не влияет на прочность клинка, так как увеличение плотности металла при ковке незначительно и обычно выражается долями процента, а неупругая деформация металла (так называемый «наклёп») в районе дола сводится на нет рекристаллизацией материала клинка при термообработке.
При термообработке тонкое лезвие и толстый обух клинка нагреваются и остывают неравномерно. Долы выравнивают температурные режимы, снижая массу толстой части клинка.
Долами изменяется баланс массы клинок/рукоять. На некоторых типах ножей широкие долы предотвращают налипание (намерзание в зимних условиях) разрезаемого продукта на клинок, уменьшая площадь контакта голомени клинка с плоскостью разреза. На короткоклинковом оружии и инструменте значима скорее эстетическая функция. Зачастую дол неправильно именуется недопустимым в терминологии разговорным аналогом «кровосток».
По другой версии, дол необходим по технологии изготовления клинка. На горячую заготовку клался холодный прут круглого сечения и вбивался в неё, образуя дол, сначала с одной стороны, а потом с другой. Затем заготовка вкладывалась в штамп с соответствующими выпуклостями, входящими в дол, что препятствовало смещению детали при ударах и соответственно значительно снижало количество брака.
////////////////

http://protect.gost.ru/v.aspx?control=8&ba...45-BF9B335C5757

лови "библию" http://lib-bkm.ru/load/87-1-0-1609 (Ицкович Г.М. (1966) Сопротивление материалов)

Это сообщение отредактировал korsss - 21.12.2015 - 19:30
 
[^]
chyuck
23.12.2015 - 19:54
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 22.06.14
Сообщений: 85
Цитата (korsss @ 21.12.2015 - 18:42)
Цитата (chyuck @ 21.12.2015 - 15:55)
Цитата (korsss @ 18.12.2015 - 16:15)

какой эпический бред... про дол из-за которого получается швеллер....

дол имеет ровно одно назанчение - снижение веса... все точка...

Какой эпический бред про снижение веса. Точку он поставил. Откуда уверенность? Из недостатей на этом же ресурсе?
Зы. Сам если што кузнц. Практику оружейную ковку. Вопрос изучал.

есть така наука. сопромат... тебе бы как кузнецу-оружейнику неплохо ознакомится... и не нести бред, позоря профессию.. или .. ваш девиз "ниже наших цен только наше качество" ?

Цитата
Что проще согнуть? Полосу или швеллер из такой же полосы?

Что проще согнуть ? швеллер или брусок того-же сечения ?


В сечении клинок с симметричными широкими долами подобен двутавру, который известен значительной жёсткостью при малой массе.

Сам прочитай что написал. А потом сравни с моим "эпическим бредом".
Не тебе мне говорить про качество,пуляя ссылками и выдержками со статей.
 
[^]
pasheg
27.01.2017 - 11:55
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 16.08.09
Сообщений: 76
Находил хорошие отзывы о мастерской Шишулина. Хотя сам не очень разбираюсь, думаю, на любителя самое то.
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 72710
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх