25 вещей, которых многие не знали о Чингисхане

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя »  К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Las7
13.07.2015 - 17:07
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 432
Цитата (YMBA @ 13.07.2015 - 20:01)
Я не понимаю, что так демонизировать Чингисхана. Он завоевал только Центральную, Среднюю Азию и Северный Китай. Многие степные властители делали то же самое. С русскими князьями он (точнее его войска) сразились только на реке Калке, и то раздор произошел из-за того что князья не захотели отдавать им половцев. Приписывать ему Иран или монголо-татарское иго или что-нибудь еще, что произошло после его смерти, выглядит примерно также, если татары будут обижаться на Ивана III из-за его внука Ивана IV. Хотя его потомки в чем-то виноваты, что так мифологизировали его, что все победы и завоевания стали приписываться ему.

Монголо-татарское иго, это дело Золотой орды, а она наследник Монгольской империи, ну наследник не всей территории конечно. Тупо ссылка на вику https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%80%D0%B8%D1%8F
 
[^]
olse
13.07.2015 - 17:08
0
Статус: Offline


Главстаршина

Регистрация: 6.09.14
Сообщений: 1085
Цитата (atarin @ 13.07.2015 - 16:34)
кстате ещё один факт:
монголы от татар(булгар тогда) нехилой пизды получили и завоевали только через 12 лет.. и то через пару лет восстание учинили.

и всё с нас,татар, пытаются за 300лет ига спросить)))

До этого момента я просто читал и ржал, но вот сейчас хохотамши в голос. Дорогой дрюк. Татары в своем этногенезе намешали столько, что называть их булгарами, да еще подавая это как ФАКТ - ну это не просто смешно, это просто обхохочешься. Да, действительно, согласно одной из ТЕОРИЙ, в формировании определенных групп татар принимали участие ВОЛЖСКИЕ булгары. Но это всего лишь предположение. Кроме того, не забываем, что татары, они кагбе разные, да? Крымские, Казанские, Сибирские и т.п.
 
[^]
YMBA
13.07.2015 - 17:09
3
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.11.10
Сообщений: 79
Самая прикольная позиция по Чингисхану у представителей тюркоотносящихся этносов. На своих местных форумах они бьют себя пяткой в грудь, что являются прямыми потомками хана Шынгыса и властителями Золотой Орды, с другой стороны, славянам они объясняют, что именно они будучи булгарами, половцами, найманами и т.п. прикрыли Русь от "злобных монголов из Халхи".

Добавлено в 17:16
Цитата
Монголо-татарское иго, это дело Золотой орды, а она наследник Монгольской империи, ну наследник не всей территории конечно. Тупо ссылка на вику https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%...%80%D0%B8%D1%8F

Николай наследник наследника наследника Екатерины II, страна одна, а значит его бабка виновна в подавлении мятежа декабристов.
 
[^]
Hordeman74
13.07.2015 - 17:18
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.06.13
Сообщений: 2256
Цитата (timelap @ 13.07.2015 - 14:35)
Цитата (Jus @ 13.07.2015 - 11:25)
9. На совести Чингисхана смерти 40 миллионов человек

Согласно исследованиям отдельных ученых, Чингисхан виновен в смерти более 40 миллионов человек.

Ау, историки! Вы хоть представляете, что такое убить 40! мильёнов человек? Для справка, во вторую мировую погибло 20 лямов граждан СССР разных народностей. А теперь представьте демографическую карту времен Чингиза и времен Второй Мировой!

Не, ниче, сомнений никаких нет?

Вообще-то за тысячу лет до этого жертвами Войны Трех царств в древнем Китае стали около 40 миллионов человек. А еще за тысячу лет до этого в эпоху завоевания династии Мин было убито более 20 миллионов человек. И этого не считая других войн древней Азии.

Так что названная цифра в 40 миллионов вполне может быть правдой.
 
[^]
Las7
13.07.2015 - 17:22
-2
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 432
YMBA
Не совсем понимаю вашу позицию в данном вопросе. Я лишь хотел сказать, что сам Чингисхан это иго не накладывал, ну и Сирию с Палестиной дербанили уже после его смерти.
 
[^]
Zedek
13.07.2015 - 17:26
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 6.11.14
Сообщений: 619
А был ли мальчик?Чингис хан в переводе с древнемонгольского -Великий Военачальник....Генерал по ихнему...
 
[^]
YMBA
13.07.2015 - 17:30
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 9.11.10
Сообщений: 79
Цитата (Las7 @ 13.07.2015 - 17:22)
YMBA
Не совсем понимаю вашу позицию в данном вопросе. Я лишь хотел сказать, что сам Чингисхан это иго не накладывал, ну и Сирию с Палестиной дербанили уже после его смерти.

Писал, что в смысле с вами согласен. Хотя да, напечатано туманно...
 
[^]
dbm123
13.07.2015 - 17:35
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 11.07.10
Сообщений: 0
Цитата (Нееет @ 13.07.2015 - 17:02)
Цитата (Jus @ 13.07.2015 - 11:25)
9. На совести Чингисхана смерти 40 миллионов человек

Согласно исследованиям отдельных ученых, Чингисхан виновен в смерти более 40 миллионов человек.

да тогда столько народу во всем мире врят ли было...
полуркал в вики, население на период 1100-1200 годов в мире - около 400 млн., это чингисхан заебенил 10%? тут все "факты" придуманы явно британскими учеными

так в Китай он ходил! А, в Китае уже в то время было народу много (от слова дох..я)! и не в один день он это сделал, а лет за 20-ть
и чего все привязались к внешности потомков? Монголы завоевали, оставили наместников, вернулись к себе, где диссонанс?

Это сообщение отредактировал dbm123 - 13.07.2015 - 17:37
 
[^]
Diana21
13.07.2015 - 17:47
0
Статус: Offline


Гуматехнариус

Регистрация: 11.03.13
Сообщений: 4940
Цитата (Sabalak @ 13.07.2015 - 11:47)
Цитата
Откуда ДНК этого лютого мужчины


хз, где нибудь завалялся пучок бороды, клок волос, сломанный ноготь

Возможно, проанализировали нескольких из на 100% его потомков, дабы вычленить общую ДНК.
 
[^]
ПроходилМимо
13.07.2015 - 17:57
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5676
Цитата (Hordeman74 @ 13.07.2015 - 17:18)
Вообще-то за тысячу лет до этого жертвами Войны Трех царств в древнем Китае стали около 40 миллионов человек. А еще за тысячу лет до этого в эпоху завоевания династии Мин было убито более 20 миллионов человек. И этого не считая других войн древней Азии.

Так что названная цифра в 40 миллионов вполне может быть правдой.

Прям вот так и посчитали? Всех по паспортам. shum_lol.gif
Чёж тогда не на мильярды счёт то.
 
[^]
АМаркОвич
13.07.2015 - 17:59
5
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 16.04.15
Сообщений: 796
Цитата (КоньБубей @ 13.07.2015 - 13:21)
Всё же сдается, не был Чингиз монголом. Тюрком, скорее всего. А древние тюрки (абсолютно самостоятельный этнос, не гибрид европейцев с азиатами) были вполне европейского вида. Достаточно посмотреть на поволжских татар (светлых и светлоглазых) и жителей восточного Казахстана (потемнее, но тоже совершенно не монголоидных) - потомков Орды.
И насчет злодейств Чингиза - ТС, увы, переусердствовал с повторением европейских мифов о татарах. Истребление 90% персов выглядит более чем сомнительно. А создание единого свода законов ( в котором, помимо прочего, декларировалось равенство всех перед законом, независимо от статуса и происхождения; равенство религий, наказание за ложные доносы и масса других очень полезных положений) вообще говорит в пользу Чингиза как государственника и противника излишней жестокости

+100500
почти ВСЕ из вышеприведенных ТСом фактов,
полная лажа, просто перепечатка гуляющих мифов

если бы не арабские хроники (и более поздние европейские перепечатки с этих хроник), мы бы вообще ничего не знали о Чингизе
я бы этот пост по другому назвал 25 МИФОВ

и первый самый главный миф "Чингиз-Монгол"
в мировой истории какая то лажа про крупных завоевателей, в частности Чингиз и Наполеон (свод законов Наполеона по которому до сих пор пол европы живет )
никто не помнит что эти пацаны сделали СВОДЫ ЗАКОНОВ революционные для своего времени, помнят какую то фигню про убийства.
Чингиз в первую очередь насаждал ЗАКОН, и города (некоторые) уничтожал за то что они эти законы не соблюдали.
(дикие арабы убили послов, ну дикари хуле..., получили по сусалам и Чингиз приучил их жить по законам)

 
[^]
evgraff
13.07.2015 - 18:19
-1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.09.12
Сообщений: 27
зато теперь Монголия на задворках, если древние хоть что оставили после себя, то эта цивилизация только потребляла и уничтожала
 
[^]
illund
13.07.2015 - 18:20
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 871
Цитата
Ну вот как так???
Убил несколько человек - ты убийца.
Убил миллионы - ты Великий Завоеватель.
Что за черня? Гитлер тогда кто?


Малоизвестный австрийский художник!
biggrin.gif
 
[^]
Веня
13.07.2015 - 18:25
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 1.04.15
Сообщений: 343
А есть ли возможность сдать анализ ДНК на принадлежность к роду Чингисхана? А то я подозреваю в себе сильного лидера... :)
 
[^]
ПроходилМимо
13.07.2015 - 18:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5676
Хочется вопрос задать поклонникам ига. Где и из чего монголы ковали себе мечи, наконечники для стрел и кольчуги всякие? Сколько найдено в раскопках кузниц и наковален?
 
[^]
Las7
13.07.2015 - 18:32
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 432
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 21:25)
Хочется вопрос задать поклонникам ига. Где и из чего монголы ковали себе мечи, наконечники для стрел и кольчуги всякие? Сколько найдено в раскопках кузниц и наковален?

Возможно из того же, что и все? Или вы думаете, что раз они были кочевниками, то кроме травы и лошадиного говна ничего не имели? Между собой они же как-то воевали, ещё до всех этих завоеваний.
 
[^]
Китана
13.07.2015 - 18:36
5
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 7.05.13
Сообщений: 351
Ээээ, откуда непроверенные факты?!
Ребят, читайте историю правильно!
Чингисхана выставили полным кретином и убийцей!
Он никогда не вырезал город до полного истребления.
Чингисхан любил ученых, использовал отличные тактические и стратегические военные приемы. Не было у него много тысяч женщин в гареме!
Даже понятия такого не было у нас.
О жене договорились родители. И поженились они как только он смог доказать что он на что-то годится. Так как Боре не хотели отдавать за нищего мальчика.
И т.д.
Книги вам в помощь!
 
[^]
spongebob67
13.07.2015 - 18:37
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7806
Много чего нагородили о тех временах. Некоторые с пеной у рта утверждают, что на Русь ходил и завоевывал Чингисхан, хотя, на самом деле, его внук - Батый. А сам дедуля к тому времени почил давно уже. И ведь не докажешь им, что они неправы. Вроде нашли археологи столицу Чингисхана - Каракорум. Интересно, что название города тюркское, не монгольское, переводится, типа, "черная насыпь камней". Почему название не монгольское? Слова "хан, тумен, аймак", тоже не монгольские, а тюркские. Кто был Чингис хан, был ли вообще такой персонаж? И монголы ли завоевали полмира? Больше вопросов, чем ответов. Ведь даже, если верить официальной версии, Русь была под монгольским игом почти 300 лет. Где же тогда монгольские слова в русском языке, храмы, обычаи? А вот тюркских слов в русском языке огромное количество. Монголы, говорите? Или так европейцы называли всех, кто населял определенную территорию? Так же, как упоминание о Великой Тартарии в древнеевропейских картах.
 
[^]
Краснодарец
13.07.2015 - 18:37
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (hmmyougood @ 13.07.2015 - 11:33)
Монголы:
Нас  - орда!
Русские:
Да, да, а_нас_рать!



Это сообщение отредактировал Краснодарец - 13.07.2015 - 19:04
 
[^]
ПроходилМимо
13.07.2015 - 18:39
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5676
Цитата (Las7 @ 13.07.2015 - 18:32)
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 21:25)
Хочется вопрос задать поклонникам ига. Где и  из чего монголы ковали себе мечи, наконечники для стрел и кольчуги всякие? Сколько найдено в раскопках кузниц и наковален?

Возможно из того же, что и все? Или вы думаете, что раз они были кочевниками, то кроме травы и лошадиного говна ничего не имели? Между собой они же как-то воевали, ещё до всех этих завоеваний.

Я не думаю. Нет у них руды в таком количестве, нет и всё. Наковален найдено (если память не изменяет) одна. ОДНА блеать, на мильённую армию lol.gif
 
[^]
enhaillons
13.07.2015 - 18:40
1
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 26.11.13
Сообщений: 3
Если внимательно разобрать историю России как государства и как общества в целом, с его порядками, привычками и законами, то становится понятно, что государство наше является прямым наследником Золотой Орды. Некоторые учёные рассказывали миру про "византийское проклятие", но это всё бред. Только Орда! Только хардкор!

Это сообщение отредактировал enhaillons - 13.07.2015 - 18:41
 
[^]
Las7
13.07.2015 - 18:43
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 9.10.12
Сообщений: 432
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 21:39)
Цитата (Las7 @ 13.07.2015 - 18:32)
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 21:25)
Хочется вопрос задать поклонникам ига. Где и  из чего монголы ковали себе мечи, наконечники для стрел и кольчуги всякие? Сколько найдено в раскопках кузниц и наковален?

Возможно из того же, что и все? Или вы думаете, что раз они были кочевниками, то кроме травы и лошадиного говна ничего не имели? Между собой они же как-то воевали, ещё до всех этих завоеваний.

Я не думаю. Нет у них руды в таком количестве, нет и всё. Наковален найдено (если память не изменяет) одна. ОДНА блеать, на мильённую армию lol.gif

Ну изначально как все, а потом грабежом и набегами добывали ресурсы (оружие, еда, драгоценности и прочее), всё гораздо проще чем кажется.

Цитатка из вики - "Так, Н. М. Карамзин оценивал общую численность вторгшихся на Русь монгольских войск в 500 000 человек.[13]. Правда в дальнейшем он уменшил её до 300 000 человек.[14]. Эти данные сильно завышены, и позднейшие историки предложили совершенно другие оценки численности войск Чингисхана и Батыя. Трудности в определении общего числа воинов монгольской армии состоят в том, что оно колебалось в разные периоды правления Чингисхана, а персидские, китайские и русские писатели имели тенденцию сильно завышать численность монгольских войск. Э. Хара-Даван, основываясь на данных компетентных английских исследователей, заявляет, что максимальная численность монгольского войска за весь период правления Чингисхана была 230 000 человек."

Миллионом как видите тут и не пахнет.

Это сообщение отредактировал Las7 - 13.07.2015 - 18:46
 
[^]
spongebob67
13.07.2015 - 18:44
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 9.01.14
Сообщений: 7806
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 18:39)
Цитата (Las7 @ 13.07.2015 - 18:32)
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 21:25)
Хочется вопрос задать поклонникам ига. Где и  из чего монголы ковали себе мечи, наконечники для стрел и кольчуги всякие? Сколько найдено в раскопках кузниц и наковален?

Возможно из того же, что и все? Или вы думаете, что раз они были кочевниками, то кроме травы и лошадиного говна ничего не имели? Между собой они же как-то воевали, ещё до всех этих завоеваний.

Я не думаю. Нет у них руды в таком количестве, нет и всё. Наковален найдено (если память не изменяет) одна. ОДНА блеать, на мильённую армию lol.gif

Ответ простой. Китайцы. В первую очередь Чингисхан завоевал Китай. А те, уже тогда были искусными ремесленниками и оружейниками. Вот они то и снабжали оружием чуть ли не полмира. И не только оружием. Так же, как и в наши времена.
 
[^]
OVS075
13.07.2015 - 18:45
1
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.02.12
Сообщений: 922
Смешались в кучу, кони, люди. У нас, в Забайкалье. Все районы по Онону и Аргуни, впрочем и и по Шилке, утверждают,что Чингиз Хан похоронен именно вот тут. Кстати, по легенде он похоронен на левом берегу Онона или Аргуни, т. е. на территории России. Впрочем, лично для меня Великий Хан примерно как Снежный человек. Все говорят, но фактов нету.
--
Отправлено через ЯП.Мобайл
 
[^]
ПроходилМимо
13.07.2015 - 18:45
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.10
Сообщений: 5676
Цитата (spongebob67 @ 13.07.2015 - 18:44)
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 18:39)
Цитата (Las7 @ 13.07.2015 - 18:32)
Цитата (ПроходилМимо @ 13.07.2015 - 21:25)
Хочется вопрос задать поклонникам ига. Где и  из чего монголы ковали себе мечи, наконечники для стрел и кольчуги всякие? Сколько найдено в раскопках кузниц и наковален?

Возможно из того же, что и все? Или вы думаете, что раз они были кочевниками, то кроме травы и лошадиного говна ничего не имели? Между собой они же как-то воевали, ещё до всех этих завоеваний.

Я не думаю. Нет у них руды в таком количестве, нет и всё. Наковален найдено (если память не изменяет) одна. ОДНА блеать, на мильённую армию lol.gif

Ответ простой. Китайцы. В первую очередь Чингисхан завоевал Китай. А те, уже тогда были искусными ремесленниками и оружейниками. Вот они то и снабжали оружием чуть ли не полмира. И не только оружием. Так же, как и в наши времена.

А китайцев они шапками закидали? cry.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 77583
0 Пользователей:
Страницы: (12) « Первая ... 5 6 [7] 8 9 ... Последняя » [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх