10 коротких фактов о Белой армии

Ну да, а то, что белые офицеры Краснов и Шкуро поддерживали гитлеровцев - это ничего, про это можно и не говорить... Так?



Это сообщение отредактировал sborod - 19.06.2015 - 06:34

Не совсем так, прадед был русским, фамилия была Столяров. По бабкиным воспоминаниям был русоволос и голубоглаз. Насколько помню попал к Унгерну из забайкальского казачества (хотя может и уссурийского, теперь сложно сказать). Прабабка, его жена из приморских переселенцев из западных губерний. Ее семья жила под Уссурийском. Было огромное хозяйство, дом большой, потом там сельсовет был. Прабабка хотела дом вернуть, власти отказали.
Сейчас уже сложно восстановить все данные, прадеда даже отчество не сохранилось, только имя Ефим. Все, что есть известно из того, что прабабка бате рассказывала.

Это сообщение отредактировал bulldozerrr - 19.06.2015 - 07:10

Далеко не все.
Деникин например на свои сбережения отправлял медикаметы в СССР.
Причем сталинское руководство помощь приняло, но узнав от кого эта помощь, было весьма озадачено, и имя отправителя засекретило.

долг привел к развалу...

Видимо давление на Николая II по переходу на золотой стандарт и проведению денежной реформы в России со стороны банкиров было очень сильным. Причем "обработка" проходила комплексная, в том числе и на личных встречах.

В качестве примера очень показательны признания кадрового офицера лейб-гвардии Казачьего Иго Императорского Величества полка Е.И.Балабина в его мемуарах “Далекое и близкое”.


А именно: глава 19, выдержки из доклада “О Государе Императоре Николае Александровиче и Его Августейшей семье по случаю 35-летия со дня их смерти”

“В 1896 году Государь Император с Государыней и единственной тогда дочерью Ольгой (ей было 10 месяцев) поехали в Париж с визитом к Президенту Франции Фору....

Во время пребывания Государя в Париже президент Французской республики Фор уговаривал своего высокого гостя хоть на несколько минут посетить большой бал еврея Ротшильда.

Государь долго не соглашался, но потом поехал. Там президент стал уговаривать Государя поговорить с Ротшильдом. Государь согласился. Ротшильд сразу задал вопрос Государю: “Как велик русский долг Франции?” Государь ответил: “Столько-то миллиардов”. Ротшильд сказал: “Я весь этот долг беру на себя, если вы согласитесь дать в России равноправие евреям”. Государь отказал, говоря, что русский народ еще темный и очень доверчивый и при равноправии он немедленно попадет в кабалу евреям. Отойдя от Ротшильда, Государь сказал: “Сейчас я подписал себе смертный приговор”.

Этот разговор Николая II с Ротшильдом состоялся ровно за год до проведения денежной реформы, проводимой С.Витте. Что характерно, встречи с Николаем II искал сам Ротшильд. Очень похоже на то, что Николаю II было сделалано последнее "китайское предупреждение", послали своего рода черную метку.

А какие особые заслуги были у Николая 2-го?



Добавлено в 08:36

То-то героическая мощная армия 404-й опиздюливается от "сепаратистов", контролирующих всего 2% территории...

В ЭМИГРАЦИИ

С момента выезда из Крыма Деникин считался гостем английского правительства и находился под покровительством Англии.

В Константинополе, в здании русского посольства, его ждала жена, ее родственники, дочь, двое детей Л. Г. Корнилова. Все эти люди ютились в двух комнатах. Когда Деникин и сопровождавший его генерал Романовский приехали в здание посольства, генерал Романовский был убит неизвестным в офицерской форме.

На другой день после панихиды потрясенный Деникин отбыл с семьей в Англию на броненосце «Мальборо».

В середине апреля он прибыл в Лондон и, объявив себя «частным лицом», стал искать уединенное жилье подальше от Лондона. Выяснилось, что личный его капитал в переводе на английскую валюту равняется всего 13 фунтам стерлингов. Он так и ходил в военной форме, в военном дождевике без погон, только на голову надевал клетчатую кепку.

Ему нашли жилье в Истборне, но прожил он там недолго. Англичане стали налаживать торговые отношения с Россией. Лорд Керзон в ноте, направленной в Москву, писал, что это он уговорил Деникина «бросить борьбу» с большевиками и что Деникин «в конце концов последовал этому совету». А И. Деникин написал опровержение, в котором подчеркнул: «Как раньше, гак и теперь я считаю неизбежной и необходимой вооруженную борьбу с большевиками до полного их поражения. Иначе не только Россия, но и вся Европа обратится в развалины».

Из Англии семья Деникиных перебралась в Бельгию, где Антон Иванович засел за начатую в Англии работу по написанию своих воспоминаний. «Очерки русской смуты» назвал он их.

Из Бельгии в поисках более дешевой жизни семья перебралась в Венгрию (1922 г.). В Венгрии он в основном и написал свой огромный пятитомный труд.

В Европе было неспокойно. Русская эмиграция мечтала о реванше, о новом походе на большевиков. После написания своего исторического исследования о резолюции и гражданской войне в России А И. Деникин вновь потянулся к людям и перебрался из Венгрии во Францию. И здесь он встречался больше не с поенными, а с писателями, с Буниным, с Куприным, с Бальмонтом. От очерков о революции и о гражданской войне он перешел к очеркам о старой русской армии.

В начале 30-х годов написанные книги были распроданы, гонорары иссякли, семья вновь бедствовала. Сама жизнь толкала А. И. Деникина в политику, но он продолжал уклоняться от открытого участия в каких-либо организациях.

С приходом Гитлера к власти в Германии многие надеялись на возобновление войны, чтобы использовать ее для свержения большевистского режима в России. А. И. Деникин предостерегал: «Не цепляйтесь за призрак интервенции, не верьте в крестовый поход против большевиков, ибо одновременно с подавлением коммунизма в Германии стоит вопрос не о подавлении большевизма в России, а о «восточной программе» Гитлера, который только и мечтает о захвате Юга России для немецкой колонизации». В случае нападения Германии на Советский Союз Деникин призывал эмиграцию выступить против Германии и Гитлера.

Когда Германия разгромила Францию, Деникин, не желая оказаться в зоне германской оккупации, уехал на юг Франции в Мимизан, на берег Бискайского залива, где и прожил до 1945 года. Немцы все же заняли эту территорию. Деникина они не тронули, но предлагали выехать в Германию и продолжать там заниматься научными исследованиями. Деникин отказался. Его биограф Д. Лехович пишет, что Антон Иванович болезненно переживал немецкую оккупацию, сразу постарел и сбросил 25 килограммов веса. Еще больше переживал он, когда Германия напала на Советский Союз. Он ненавидел большевиков, но душа его болела за Россию. И когда Красная Армия погнала немцев с родной земли, Деникин был счастлив.

Кроме прочего Деникин и его жена переводили на русский язык и распространяли среди русской эмиграции наиболее откровенные выступления немецких идеологов.

Все это время Деникин работал над книгой «Путь русского офицера», где описывал свою жизнь до революции 1917 года. И... продолжал встречаться с русскими. Все побережье немцы решили занять войсками, состоявшими из пленных красноармейцев, «власовцев». Один из батальонов расположился около жилья Деникиных. Как-то Деникина спросили:

— Скажите, генерал, почему вы не идете на службу к немцам? Ведь вот генерал Краснов...

— Извольте, я вам отвечу: генерал Деникин служил и служит только России. Иностранному государству не служил и служить не может, — был ответ генерала.

Деникин пережил немецкую оккупацию. Порадовался общей победе над врагом. Но выдача русских солдат, надевших немецкий мундир и сдавшихся потом американцам и англичанам, глубоко задела его. В 1945 году Деникин отправился в Америку, чтобы там добиваться отмены такой выдачи, отмены насильственного возвращения людей в Советский Союз.

В США он пытался добиться своей цели, но не встретил понимания ни в верхах, ни в американской прессе, которая совершенно неожиданно обвинила его в попустительстве еврейским погромам.

Умер он от сердечного приступа 7 августа 1947 года и похоронен в Детройте. При похоронах американская армия оказала ему воинские почести в память участия его в первой мировой войне.

Александр Капраль

Правление Николая II. Цифры и факты.

1.Накануне Первой мировой войны народонаселение Российской империи составляло 182 миллиона чел., причем за время царствования императора Николая II оно увеличилось на 60 млн.

2.Императорская Россия строила свою бюджетно-финансовую политику не только на бездефицитных бюджетах, но и на принципе значительного накопления золотого запаса.

3.В царствование императора Николая II, законом 1896 года, в России была введена золотая валюта. Устойчивость денежного, обращения была такова, что даже во время русско-японской войны, сопровождавшейся повсеместными революционными беспорядками внутри страны, размен кредитных билетов на золото не был приостановлен.

4.До Первой мировой войны налоги в России были самыми низкими во всем мире. Бремя прямых налогов в России было почти в 4 раза меньше, чем во Франции, более чем в 4 раза меньше, чем в Германии и в 8,5 раз меньше, чем в Англии. Бремя же косвенных налогов в России было в среднем вдвое меньше, чем в Австрии, Франции, Германии и Англии.

5.В период между 1890 и 1913 гг. русская промышленность увеличила свою производительность в четыре раза. Причем нужно отметить, что рост количества новых предприятий достигался не за счет появлении фирм –однодневок, как в современной России, а за счет реально работающих фабрик и заводов, которые выпускали продукцию и создавали рабочие места.

6.В 1914 году в Государственной Сберегательной кассе было вкладов на 2.236.000.000 рублей, т.е в 1.9 раза больше, чем в 1908 г.
Эти показатели чрезвычайно важны для понимания того, что население России было отнюдь не бедное и значительную часть своего дохода сберегало.

7.В царствование императора Николая II Россия была главной кормилицей Западной Европы. При этом обращает на себя особое внимание феноменальный рост вывоза земледельческих продуктов из России в Англию (зерна и муки). В 1908 г. было вывезено 858.3 млн. фунтов, а в 1910 г. 2.8 млн. фунтов, т.е. в 3,3 раза.
Россия поставляла 50 % мирового ввоза яиц. В 1908 году из России их было вывезено 2.6 млрд. штук стоимостью в 54,9 млн рублей, а в 1909 г.-2.8 млн шт. стоимостью в 62,2 млн рублей. Вывоз ржи в 1894 г. составил 2 миллиарда пудов, в 1913 г.: 4 миллиарда пудов. Потребление сахара в этот же период времени повысилось с 4 до 9 кг в год на одного человека (тогда сахар был очень дорогим продуктом).
Накануне Первой мировой войны Россия производила 80 % мировой добычи льна.
Современная Россия практически пребывает в продовольственной зависимости от Запада.

8.В 1916 году, т. е., в самый разгар войны, было построено более 2.000 верст железных дорог, которые соединили Северный Ледовитый Океан (порт Романовск) с центром России. Великий Сибирский Путь (8.536 км) был самым длинным в мире.
Надо добавить, что русские железные дороги, по сравнению с другими, для пассажиров были самыми дешевыми и самыми комфортабельными в мире.

9.В царствование императора Николая II народное образование достигло необыкновенного развития. Начальное обучение было бесплатным по закону, а с 1908 г. оно сделалось обязательным. С этого года ежегодно открывалось около 10.000 школ. В 1913 г. число их превысило 130.000. По количеству женщин, обучавшихся в высших учебных заведениях, Россия занимала в начале XX века первое место в Европе, если не во всем мире.

10.В период правления Государя Николая II правительство Петра Аркадьевича Столыпина осуществила одну из самых значимых и самых блестящих реформ России – аграрную реформу. Реформа эта связана с переходом формы собственности на землю и земельного производство от общинного к частноземельному. 9 ноября 1906 года был издан так называемый «Столыпинский Закон», который позволял крестьянину выходить из Общины и делаться индивидуальным и наследственным собственником земли, которую он обрабатывал. Закон этот имел огромный успех. Тотчас же было подано 2,5 миллионов прошений о выходе на отруба от семейных крестьян. Таким образом, накануне революции Россия была уже готова превратиться в страну собственников.

11.Иностранные инвестиции в период с 1887 г. по 1913 г. увеличились с 177 млн. руб. до 1,9 млрд. руб., т.е. увеличились в 10,7 раза. Причем эти инвестиции направлялись в капиталоемкое производство и создавали новые рабочие места. Однако, что очень важно, российская промышленность не было зависима от иностранцев. Предприятия с иностранными инвестициями занимали всего 14% от общего объема капиталов русских предприятий.

12.Отречение Николая II от престола явилось величайшей трагедией в тысячелетней истории России. С падением самодержавия история России покатилась по пути беспримерного злодеяния цареубийства, порабощением многомиллионного народа и гибелью величайшей в мире Российской империи, самое существование которой было залогом всемирного политического равновесия.

Мчится поезд на станцию «Дно»,
А в окне скорбный лик Государя...
Никому из людей не дано
Было к тайне Царевых страданий

Прикоснуться высоким умом
И приникнуть сочувственным сердцем.
Вдоль дороги мелькал бурелом,
Перелески под саваном серым...

Взор измученных Царских очей
Устремлялся в безбрежные дали...
Груз бессоных последних ночей
Цветом пепла и холодом стали

Лег на светлое прежде чело
«Всюду трусость, обман и измена»..
Он не ведал, что станция «Дно» —
Первый круг государева плена.

Генералы победы в бою,
Изменив Богу данной присяге,
Не искали. Но душу свою
Погубили, имперские стяги

Променяв на обряд тайных лож.
И в угоду лукавой Европе
В ход пуская и подкуп, и ложь,
Смерть Царя замышляли холопы.

Поезд движется по полотну,
Увлекая Монарха с собою...
Ликом бледным прильнув ко стеклу,
Император, водимый судьбою,

Изваяньем недвижным застыл.
Научившийся тайной молитве,
Обреченною жертвою был
Он в неравной за Родину битве...

Англии и Франции в той войне тоже очень досталось. Но государство не рухнуло. Выходит, дело не только в войне. Кстати, начало ВОВ было для нас куда как катастрофичнее, но не привело к подобным результатам. Значит, война не была первопричиной, а отягчающим обстоятельством?

А почему тогда в те же годы крестьянское население регулярно голодало? Один из министров сказал: "Не доедим, но вывезем!". Вот только недоедали одни, а вывозили другие.

То, что вывозилось, выращивалось на немногих крупных сельхозхозяйствах юга России, с применением наемной рабочей силы и механизации. Основная масса крестьянских хозяйств не только не производила зерно в товарных объемах, но и себя прокормить не могли.

Остальные пункты из списка - тоже неоднократно рассматривались и благостная картинка России под скипетром царя-батюшки оказывалась, мягко говоря, неточной.

Стишки красивые, к реальности отношение имеющие чуть меньше, чем никакого.

Напомните ка, кто принимал отречение Николая? Комиссаров в кожанке с маузером не припоминаю там.

И Англия отказалась принимать семейство Романовых, хотя и родственники.

Так же примечательно поведение членов царской фамилии после отречения.
Например, великого князя Кирилла, командующего гвардейским флотским экипажем.

Не нашлось НИКОГО, кто бы встал на защиту императора в феврале 17-го, даже пары эскадронов.

Образец насквозь сгнившей в общей массе элиты.

иначе говоря, вы не застали знаковых советских фильмов, кроме того коротенького списка, что сегодня крутят там и сям.
1) в "Новых приключениях Неуловимых" куплеты Бубы не белое движение - а его отребье. Пена, оставшаяся от старого мира, и осевшая в Крыму. Это же Крым, а насчет врангелевского Крыма не было иллюзий и у самих белых. Лучше посмотрите "Дни Турбиных" и "Бег" - поймете разницу между белыми 18-19 годов - и белыми образца 20-го. Во втором фильме один и тот же генерал Чарнота в начале орел, в конце - падаль.
Очень характерный фильм, опять же - "Служили два товарища". Где там белогвардейский быдляк по дефолту? Там уже распад всего и вся, но Высоцкий играет то что играет, а не то что вы сказали.
"Хождение по мукам" - где там белогвардейский быдляк по дефолту? Опять же, Тихонов играет не тупую свинью и ублюдка.
Даже в "Рассказе о простой вещи" - единственное не помню, там Борисов играет контрразведчика - и где там тупой ублюдок?
"Адьютант его превосходительства" - где там тупые свиньи?!

Белогвардейские "тупые свиньи и ублюдки" (тм) в СССР появлялись только в плохом, лубочном, агиточном кино. Вроде "Оптимистической трагедии" или "Мы из Кронштадта". Даже в насквозь агитационном "Чапаеве" и то образы белых сложнее.

Почему то про красный террор и их лагеря не написали.

Вот пример настоящего русского офицера, присягнувшего один раз, и не изменившему присяге..Вспоминается-"Оркестр!!!! Оркестр!!! Прощание славянки!!
Честь и слава, земля пухом, что еще сказать.

"Факт" отречения вызывает очень много вопросов.
http://patriotka.livejournal.com/39551.html

агитка в стиле РКМП.
1) прирост населения не говорит ни о чем, кроме того что страна аграрная.
2) так тогда и был золотой стандарт.
3) обмен кредиток на золото привел к вывозу золота из страны.
4) а хорошо ли это? Совсем не уверен. Само по себе это никак.
5) в указанный период промышленность просто и тупо СТРОИЛАСЬ. На иностранные кредиты и на основах концессий. То есть, прибыль утекала за рубеж - причем в том самом золоте.
6) это никак. Потому что неизвестно количество вкладчиков. А их могло быть и меньше чем в 1908 - просто вклады богатых дают больший прирост.
7) фразу "недоедим да вывезем" не доводилось слышать? На столе у русского крестьянина было "земледельческих продуктов" меньше чем у крестьянина из Европы - и хуже качеством. Потому что ни за что другое. кроме качественной хавки, крестьянин денег получить не мог. А с урожайностью на большей части РИ было нехорошо - зона рискованного земледелия. Недород каждые несколько лет, голод каждые лет десять. А "потребление сахара повысилось" тупо потому, что раньше сахарных заводов в империи просто не было. При Витте стали строить именно ткацкие заводы и сахарные. А что теперь хавку ввозят - ну так зато тогда из Германии ввозили даже кованые косы.
8) только вот построили эти дороги тупо потому, что должны были построить еще при Николае - но не срослось. В США трансконтинентальная дорога была уже в 1860-е.
А транссиб - единственный путь в Сибирь - был при царе однопутным, то есть пропускная способность мизерная. Было бы чем гордиться.
9) вы б не врали так внаглую. Никакого обязательного начального при царе не было. Его последний раз пытались ввести, и опять просрались, в 1915-м. Вы читали мурзилки, а я сдавал историю педагогики, и потом вопросом интересовался. Перед мировой войной в Германии и Японии начиналась дискуссия о введении всеобщего среднего - а царь не мог обеспечить народу 4 класса - кстати, образовательные проекты "инородцев" так и так не охватывали. И про количество женщин, боюсь, неправда ваша. Гораздо реальнее, что по этому параметру Германия была впереди.
10) сибиряки на этом месте наверняка ржут - реформа Столыпина была направлена не на решение аграрного вопроса, а на раскол крестьянской общингы, чтобы направить высвободившиеся руки в промышленность. Вот эти вчерашние крестьяне и стали тем контингентом, что творил в городах революцию. А те, кто стал "фермером", в основе своей застряли в Сибири против своей воли - там тоже зона рискованного земледелия. Это вам не Прибалтика, в которой вырос сытый Аркаша Столыпин. Там частенько неурожай, после которого переселенец терял все свое имущество, и ЖДАЛ возможности вернуться в Европейскую часть - Транссиб был однопуткой, и обратно попасть было не так просто.
И запомни, школоло - крестьянская община сдерживала рост, но не давала сдохнуть с голоду. Фермер этой страховки был лишен, а неурожай в России происходит регулярно. Поэтому собственниками становились те, кто забирал фермерский земельный пай за долги.
11) инвестиции означали что страна была в долгу как в шелку. А срок отдачи тех же французских кредитов - 1935, считай завтра. И кстати что такое "предприятия с иностранными инвестициями" - заводы с совместным русско-иностранным капиталом, заводы принадлежавшие иностранцам, или еще что?
12) вот и нечего было этому бездарному полковнику рушить собственную империю. Причем, против этого кретина играли сразу оба союзника - и Англия (английский посол контролировал левых заговорщиков) и Франция (французский посол Палеолог крышевал правых - кадетов с октябристами, которые и были главной пружиной в отречении царя).

Добавлено в 21:49

потому что он был ответкой. Даже концлагерь на Соловках создали англичане, и передали белым.

Вам нужно было признатся, что эту фразу произнёс Махно.

Ну а вообще-то, они все. И правые и левые, и красные и белые.
Воевали за Родину, за Отечество.

Еще бы пруфы посмотреть!
А пока - по нескольким пунктам:
1) Из Вики: население России в 1895 - 128 млн, в 1913 - 166 млн (без Финляндии). 38 миллионов отличаются от 60 миллионов, не так ли? Или в Финляндии в то время проживало 22 миллиона (для справки - сейчас там живет около 5,5 миллионов).
2-3) Это, конечно, заслуга именно Николая 2!
4) Цифры и пруфы в студию можно?
5)Естественный рост промышленности - тоже заслуга императора?
6) При чем тут Николай? Сразу вспоминается указанная им при переписи профессия - "Хозяин земли русской"...
7) Про главную кормилицу - можно факты, подтверждающий это а не просто цифры вывоза?
И опять же - экспорт - это заслуга Николая?
8)Ну да, 2000 верст железки - это вообще грандиозное событие!
А про дешевизну и комфорт - поподробнее, с доказательствами.
9) Что же клятые большевики после революции больше десятка лет ликвидировали неграмотность? И не среди детей, а среди взрослых?
Поподробнее про образование в царской России можно прочитать здесь: http://www.great-country.ru/rubrika_myths/ros/110923-02.html
10) Так это итог деятельности Николая? Или Столыпина? И что это реально дало стране?
11) Опять-таки, какое отношение к этому имеет Николай?
12) Отречение Николая явилось самым правильным поступком этого бездарного царя!

гражданская война споткнулась о сибирь

Ну, вообще-то в Сибири воевали очень даже. Масштабы, конечно, не те, что в западной части страны из-за обширности территорий и низкой плотности населения. А так кого только не было от чехов и прочих интервентов до откровенных бандитов.

Заслуги бывают у служащих. Император Николай Второй никому не служил.

Если его предала всякая блядь - это другая вещь

Добавлено в 03:31

У Англии не было никогда родственников.

Но была вечная подлость.

Хотя и слава была тоже

Насчёт Чили при Альенде: у Альенде не было поддержки ни в народе, ни в армии и он попросил у СССР военной помощи войсками СССР. В мою бытность собирали транспорты в Чили для отправки войск, но Пиночет перехватил инициативу и обвинил Альенде в предательстве. Помните расстрел "Белого дома" в Москве при помощи снайперов Израиля? Так это тот же самый вариант измены, когда свою страну нагибают иностранными войсками.

Ох уж эти "разоблачители" мифов.

Армия Деникина с марта по сентябрь 1919 г. получила от Англии 558 орудий, 12 танков, 100 тыс. винтовок, 1685522 снаряда, 168 млн. ружейных патронов и 250 тыс. комплектов обмундирования.

Колчак
США предоставили кредит в 262 млн. долларов
700 000 винтовок
сотни орудий
тысячи пулемётов
100 аэропланов
100 бронемашин
400 грузовых и легковых автомобилей
92 млн. патронов
665 автоматических ружей
15 000 револьверов.

Англия предоставила помощь в 50 млн. фунтов
2000 пулемётов,
500 миллионов патронов!!!

Франция
30 самолётов
200 автомобилей

Япония послала в Сибирь 120 000 японских офицеров и солдат
70 000 винтовок
30 орудий
100 пулемётов
70 000 винтовок
42 млн. патронов.

Это вы называете незначительной помощью? Да это полное обеспечение.

Что касается роли интервенции, то на Дальнем Востоке одних только японцев было 120 тысяч. И зверствовали они там вместе с белогвардейцами.


белогвардейцы
японцы
одно и то же село


Это сообщение отредактировал Codavr - 22.06.2015 - 13:58