И один танк в поле воин, если он русский!

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
StiplChez
12.01.2015 - 17:11
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.09.11
Сообщений: 3710
За что спасибо WOT, так это за то, что народ начал интересоваться историей, пусть танковых сражений, но и это уже немало.

Это сообщение отредактировал StiplChez - 12.01.2015 - 17:12
 
[^]
Meandr51
12.01.2015 - 18:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 18.11.11
Сообщений: 6614
Цитата (Antarctida @ 11.01.2015 - 16:32)
Был случай когда заглохший КВ немцы хотели утащить к себе. Но они завели его с толкача. КВ утащил с собой немецкий танк. Решил поискать cool.gif

В различных источниках указывается что КВ как дизельный не мог завестись с толкоча. Танкисты просто не могли завести танк, потом он сам завелся. В некоторых источниках пишут что немцы еще и двигатель отремонтировали cool.gif

Cразу видно, что у вас не было ничего дизельного. Именно дизель заводится с толкача лучше всего. Я этим всю зиму на старом грузовом "Мерсе" занимался...
Зажигания ему не нужно. Подкачал топлива для верности - и вперед! Поэтому есть опасность, что машина может завестись и уехать без водителя. Когда стоит на уклоне без ручника на 1 передаче... У меня был такой случай, но я был в кабине.
 
[^]
Рапапай
12.01.2015 - 19:14
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.12.13
Сообщений: 13159
Цитата (видеограф @ 12.01.2015 - 13:11)
Цитата (Рапапай @ 12.01.2015 - 09:36)
....
Вопрос: Если так было на самом деле, остается только 2 вопроса КАК и ПОЧЕМУ немцы дошли до Москвы?

Мало иметь огромную Армию танков, самолётов и т.д.
надо ещё ИХ ОБЕСПЕЧИТЬ! Обеспечить боеприпасами, ГСМ, запчастями и наконец ПИТАНИЕМ!
В сети уже много открытой информации про трагедию лета 1941-го.
Одна из важнейших - ошибки и бездействие генерального штаба, которые сегодня многие называют не иначе как предательство .
Тема очень тяжёлая и сложная. Но интересная. При этом не стоит умалять военный профессионализм немцев + огромная экономическая мощь всей Европы.
Сегодня стараются как то замалчивать того факта, что против СССР воевала ВСЯ ОБЪЕДЕННАЯ Европа а не только нацистская Германия!

У вас есть данные что снабжение РККА в 1941 году было плохим? Откуда "дровишки"? Уже давно ВСЕ описано почитайте хотябы тут (http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/)

Расходы по смете НКО (наркомобороны) составляли в довоенное время от 20 до 30 процентов бюджета СССР (столько на армию не тратил НИКТО и никогда в МИРНОЕ время в 20 веке)

У РККА не было боеприпасов?

Накануне войны Директивой ГШ от 08.08.40 приграничным округам предписывалось содержать МЗ артвыстрелов в расчете:
- ДВФ - на 4 месяца войны;
- ЗабВО и 17-й армии - на 3 месяца;
- ЛВО, ПрибВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, САВО, ЗакВО и АрхВО - на 2 месяца.

Вы представляете СКОЛЬКО снарядов можно выпустить хотя бы за МЕСЯЦ?А тут запасы на 2-3 месяца. Куда делись ЭТИ запасы снарядов?

Про питание:
Нормы суточного довольствия красноармейцев и начальствующего состава боевых частей действующей армии включали 800 г ржаного обойного хлеба (в холодное время года, с октября по март – 900 г), 500 г картофеля, 320 г других овощей (свежей или квашеной капусты, моркови, свеклы, лука, зелени), 170 г круп и макарон, 150 г мяса, 100 г рыбы, 50 г жиров (30 г комбижира и сала, 20 г растительного масла), 35 г сахара. Курившим военнослужащим полагалось ежедневно 20 г махорки, ежемесячно – 7 курительных книжек в качестве бумаги и три коробки спичек. По сравнению с довоенными нормами, из основного рациона исчез только пшеничный хлеб, замененный на ржаной.
Уж кто кто а Сталин знал что "голодный солдат, не солдат".

А вот "бессноватый" Адольф только в январе 1942 года принимает решение о начале перевода германской промышленности на нужды войны. Даже промышленность Германии не работала в режиме военного времени. Из примеров европейского вооружения в вермахте можно только чешские танки вспомнить.

Про "бездействие" генерального штаба. А кто командовал ГШ в 1941 году вы знаете? С февраля 1941 года начальником Генерального штаба был назначен Гео́ргий Константи́нович Жу́ков (19 ноября [1 декабря] 1896, Стрелковка, Калужская губерния, Российская империя — 18 июня 1974, Москва, СССР) — советский военачальник. Маршал Советского Союза (1943), четырежды Герой Советского Союза, кавалер двух орденов «Победа», множества других советских и иностранных орденов и медалей. И что это Сталин не расстрелял Константиныча за ПРОВАЛ 1941 года? Может Константиныч ВСЕ делал правильно:

Жуков создал две сверхмощные подвижные ударные фланговые группировки во Львовском и Белостокском выступах, кроме того — еще одну группировку для удара по Румынии.

Жуков выдвинул аэродромы к самым границам и сосредоточил на них по сто, иногда и по двести самолетов. К самым границам Жуков выдвинул госпитали, базы снабжения, командные пункты.

Жуков выдвинул к границам сотни тысяч тонн боеприпасов, топлива, запасных частей для танков и самолетов. Жуков почти полностью запретил пользование радиосвязью. Жуков сохранял свой замысел в абсолютном секрете, и мало кто в Красной Армии знал, что же предстоит делать.
 
[^]
lefebr
12.01.2015 - 20:45
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 10.02.12
Сообщений: 845
Цитата (mih224 @ 11.01.2015 - 16:40)
а вот "пиндосы" уже присвоили подвиг наших танкистов . Сняв фуфлыжный фильм " Ярость" , где американский танк будет беспощадно громить целую немецкую армию.

Пиндосы как бы ничего не присваивали, а сняли патриотичное кино про вторую мировую.
Кто мешает снимать нам кино по данным событиям? Наверно сценаристы, режиссеры и продюсеры сериалов про ментов и бандитов и быдло-комедианты из камеди? Или во всем виноваты Соединенные Штаты Америки?

П.С.

Сегодня утром меня хапнул Кондрат,
Я все ответы услышал по телику:
В России плохо, а кто ж виноват?
Соединенные Штаты Америки

ЕжоFF Band
 
[^]
pepper1968
13.01.2015 - 00:10
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.14
Сообщений: 1029
Цитата (Meandr51 @ 12.01.2015 - 18:48)
Цитата (Antarctida @ 11.01.2015 - 16:32)
Был случай когда заглохший КВ немцы хотели утащить к себе. Но они завели его с толкача. КВ утащил с собой немецкий танк. Решил поискать cool.gif

В различных источниках указывается что КВ как дизельный не мог завестись с толкоча. Танкисты просто не могли завести танк, потом он сам завелся. В некоторых источниках пишут что немцы еще и двигатель отремонтировали cool.gif

Cразу видно, что у вас не было ничего дизельного. Именно дизель заводится с толкача лучше всего. Я этим всю зиму на старом грузовом "Мерсе" занимался...
Зажигания ему не нужно. Подкачал топлива для верности - и вперед! Поэтому есть опасность, что машина может завестись и уехать без водителя. Когда стоит на уклоне без ручника на 1 передаче... У меня был такой случай, но я был в кабине.

Если только солярка "по сезону"...
 
[^]
chernyjangel
13.01.2015 - 10:35
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 25.01.12
Сообщений: 197


Это сообщение отредактировал chernyjangel - 13.01.2015 - 10:37
 
[^]
shirik
13.01.2015 - 16:56
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 16.12.11
Сообщений: 1179
Цитата (Штекер @ 11.01.2015 - 15:32)
Медаль Рассейняя

есть такая))

Это сообщение отредактировал shirik - 13.01.2015 - 17:01

И один танк в поле воин, если он русский!
 
[^]
Baxenko
13.01.2015 - 17:07
0
Статус: Offline


Шутник

Регистрация: 14.08.14
Сообщений: 95
Цитата (mih224 @ 11.01.2015 - 16:40)
а вот "пиндосы" уже присвоили подвиг наших танкистов . Сняв фуфлыжный фильм " Ярость" , где американский танк будет беспощадно громить целую немецкую армию.

смотрел я его. дивизия сс в походной колонне с штурмгеверами наперевес прет под танковые пулеметы. правда что кино. хероическое! смотрел и рыдал с хохоту, правда эпизод с тигром почти на правду похож.
 
[^]
alexyurist
16.11.2017 - 23:57
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.12.13
Сообщений: 455
Цитата (Meandr51 @ 12.01.2015 - 18:48)
Цитата (Antarctida @ 11.01.2015 - 16:32)
Был случай когда заглохший КВ немцы хотели утащить к себе. Но они завели его с толкача. КВ утащил с собой немецкий танк. Решил поискать cool.gif

В различных источниках указывается что КВ как дизельный не мог завестись с толкоча. Танкисты просто не могли завести танк, потом он сам завелся. В некоторых источниках пишут что немцы еще и двигатель отремонтировали cool.gif

Cразу видно, что у вас не было ничего дизельного. Именно дизель заводится с толкача лучше всего. Я этим всю зиму на старом грузовом "Мерсе" занимался...
Зажигания ему не нужно. Подкачал топлива для верности - и вперед! Поэтому есть опасность, что машина может завестись и уехать без водителя. Когда стоит на уклоне без ручника на 1 передаче... У меня был такой случай, но я был в кабине.

Подтверждаю. Товарищ работал на МТЗ-80, после работ загонял его на горку и глушил, заводил именно включением передачи на ходу, т.к. с пускачем проблемы были... Весело становилось, когда трактор не заводился...
 
[^]
KGDU1
17.11.2017 - 01:52
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 884
Цитата (waps @ 11.01.2015 - 17:44)
ТС какую-то усечённую версию тезиса представил. Отличная тема и отвратительное её освещение. Очень плохо!
Комрады представили материалы про эту эпическую битву, учись.

ТС плохо подготовился. Действительно армия была не русская и не советская, а Красная Армия, которая служила трудовому народу. Ни у кого не приходило на ум, интересоваться национальность. Максимум интересовало место жительства, искали земляков.
Многие подвиги начала войны не описаны. Тысячи героев, и в семьях хранят их имена.
КВ-1 создавался группой конструкторов, и производился в многонациональном государстве. Хотя танк был не айс. И дифирамбы не танку, танк вышел из строя.
В составе танковых дивизий рейха гаубичный полк имел на вооружении только 100 мм гаубицы.
Подвиг людей, наших предков. У французов танки были лучше, а Родину защищать оказалось некому.

Это сообщение отредактировал KGDU1 - 17.11.2017 - 01:55
 
[^]
KGDU1
17.11.2017 - 02:23
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 18.01.17
Сообщений: 884
Цитата (Рапапай @ 12.01.2015 - 19:14)
Цитата (видеограф @ 12.01.2015 - 13:11)
Цитата (Рапапай @ 12.01.2015 - 09:36)
....
Вопрос: Если так было на самом деле, остается только 2 вопроса КАК и ПОЧЕМУ немцы дошли до Москвы?

Мало иметь огромную Армию танков, самолётов и т.д.
надо ещё ИХ ОБЕСПЕЧИТЬ! Обеспечить боеприпасами, ГСМ, запчастями и наконец ПИТАНИЕМ!
В сети уже много открытой информации про трагедию лета 1941-го.
Одна из важнейших - ошибки и бездействие генерального штаба, которые сегодня многие называют не иначе как предательство .
Тема очень тяжёлая и сложная. Но интересная. При этом не стоит умалять военный профессионализм немцев + огромная экономическая мощь всей Европы.
Сегодня стараются как то замалчивать того факта, что против СССР воевала ВСЯ ОБЪЕДЕННАЯ Европа а не только нацистская Германия!

У вас есть данные что снабжение РККА в 1941 году было плохим? Откуда "дровишки"? Уже давно ВСЕ описано почитайте хотябы тут (http://www.soldat.ru/doc/mobilization/mob/)

Расходы по смете НКО (наркомобороны) составляли в довоенное время от 20 до 30 процентов бюджета СССР (столько на армию не тратил НИКТО и никогда в МИРНОЕ время в 20 веке)

У РККА не было боеприпасов?

Накануне войны Директивой ГШ от 08.08.40 приграничным округам предписывалось содержать МЗ артвыстрелов в расчете:
- ДВФ - на 4 месяца войны;
- ЗабВО и 17-й армии - на 3 месяца;
- ЛВО, ПрибВО, ЗапОВО, КОВО, ОдВО, САВО, ЗакВО и АрхВО - на 2 месяца.

Вы представляете СКОЛЬКО снарядов можно выпустить хотя бы за МЕСЯЦ?А тут запасы на 2-3 месяца. Куда делись ЭТИ запасы снарядов?

Про питание:
Нормы суточного довольствия красноармейцев и начальствующего состава боевых частей действующей армии включали 800 г ржаного обойного хлеба (в холодное время года, с октября по март – 900 г), 500 г картофеля, 320 г других овощей (свежей или квашеной капусты, моркови, свеклы, лука, зелени), 170 г круп и макарон, 150 г мяса, 100 г рыбы, 50 г жиров (30 г комбижира и сала, 20 г растительного масла), 35 г сахара. Курившим военнослужащим полагалось ежедневно 20 г махорки, ежемесячно – 7 курительных книжек в качестве бумаги и три коробки спичек. По сравнению с довоенными нормами, из основного рациона исчез только пшеничный хлеб, замененный на ржаной.
Уж кто кто а Сталин знал что "голодный солдат, не солдат".

А вот "бессноватый" Адольф только в январе 1942 года принимает решение о начале перевода германской промышленности на нужды войны. Даже промышленность Германии не работала в режиме военного времени. Из примеров европейского вооружения в вермахте можно только чешские танки вспомнить.

Про "бездействие" генерального штаба. А кто командовал ГШ в 1941 году вы знаете? С февраля 1941 года начальником Генерального штаба был назначен Гео́ргий Константи́нович Жу́ков (19 ноября [1 декабря] 1896, Стрелковка, Калужская губерния, Российская империя — 18 июня 1974, Москва, СССР) — советский военачальник. Маршал Советского Союза (1943), четырежды Герой Советского Союза, кавалер двух орденов «Победа», множества других советских и иностранных орденов и медалей. И что это Сталин не расстрелял Константиныча за ПРОВАЛ 1941 года? Может Константиныч ВСЕ делал правильно:

Жуков создал две сверхмощные подвижные ударные фланговые группировки во Львовском и Белостокском выступах, кроме того — еще одну группировку для удара по Румынии.

Жуков выдвинул аэродромы к самым границам и сосредоточил на них по сто, иногда и по двести самолетов. К самым границам Жуков выдвинул госпитали, базы снабжения, командные пункты.

Жуков выдвинул к границам сотни тысяч тонн боеприпасов, топлива, запасных частей для танков и самолетов. Жуков почти полностью запретил пользование радиосвязью. Жуков сохранял свой замысел в абсолютном секрете, и мало кто в Красной Армии знал, что же предстоит делать.

Не люблю эти простыни в сообщениях. Зачем в кучу все тяните и прописные истины рассказываете.
Количество снарядов не месяцами меряется, а боекомплектами.
Сторонники Суворова-Резуна знают наверное, что собирался делать Жуков.
Как нужно было разместить войска, лучше или хуже, никто не знает. В условиях обороны и отступления нельзя говорить о том, что положено по норме, сухих пайков не было.
Я бы рассмотрел версию: "Не полностью раскрыт заговор генералов." Слишком не логичны действия многих командиров.
Начало войны, отдельная тема. Битва под Слонимом только чего стоит, и там можно сказать, а если бы...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 86437
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 5 6 [7]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх