Интересные факты о разработчике и автомате

Спасибо за интересный пост!

Что-то придумал, что-то позаимствовал у других моделей оружия. ХХ век все-таки был, оружие уже придумано давно. Усовершенствовать что-то так, чтобы весь мир восхитился - это тоже труд, а уж в сочетании со своими наработками. Здоровья изобретателю.

"это очень сложный тех процесс, сложнейшая инженерия и математические просчеты,сопромат химия итд итп. целые КБ сидят над каким нить пистолетиком . а тут бах, лежал в госпитале и автомат нарисовал.

думаю все было проще, были реальные изобретатели этого автомата, но по каким то причинам (мож посадили как врагов народа, всякое бывало) их не стали чествовать и закреплять за ними изобретение. а для пиара как сейчас выражаются назначили "изобретателем" простого паренька , примерно то же было со Стахановым. пиар чистый пиар. был бы он таким гениальным изобретателем он бы за 70 лет после войны что то новое изобрел, а не корпел над одним АК. модификации которого кстати разрабатывали как раз КБ (то есть другие люди совсем) созданное при Ижевском заводе ."
есть люди которые своим гением создавали многое, не спорю есть и КБ но все держалось на них-Тесла, Королев, Янгель и другие. Даже взять моего земляка Духова - умнейший человек, точно что инженер за что бы не взялся - во всем разбереться, конструктор танков КВ, ИС, один из разработчиков ядерной бомбы.

Версию об авторстве Шмайсера гонят пиарщики Калашникова, Её можно легко опровергнуть и при этом самим пропиарится. Одновременно «убить» другие версии.
В прошлом веке в Ижевске наиболее популярна была версия – «АК был разработан ещё до войны. Но конструкторов объявили «врагами народа» И здесь рассказчик обычно восклицал – «А вы представляете если бы такое оружие было бы у нашей армии в 41 году… Но оценили изделие только после войны, когда авторы были уже растеряны. И чтобы скрыть это досадное недоразумение, нашли «дурилку картонную».
Все кто как-то пересекался с М.Т. Калашниковым, не лестно отзываются о нём. Но последнее время отношение к нему стало меняться. Его капризы и хвастовство списывают на старческие болезни. Но он и молодым был такой. Старики рассказывают, что в 50-х. – «Его основные обязанности - плакаться перед начальством и хвастаться перед всеми остальными». Моя жена в 1970 году, 11 летней школьницей ехала с ним в одной машине. Водитель был родственник. Вёз её на каникулы в деревню. А Калашников с сыном ехали на рыбалку. И целый час пока ГАЗик преодолевал удмуртское бездорожье, Калашников не на минуту не умолкая, хвастался. Что он самый богатый в Ижевске. Что он самый первый в Удмуртии купил автомобиль «Победа». «Не укого ещё не было, а у меня уже была» и т. д. и т. п. Водитель, который вёл ту машину, рассказывал мне, что когда приходилось возить данную персону, трезвым за руль не садился.
Так, что это не старческий маразм, а психологические комплексы.
Хочу рассказать ещё одну версию. Которая, в принципе не противоречит первой. Рассказал мне её лет тридцать назад, конструктор оружейник, тоже мой родственник. «Сержант Калашников служил 1942-45 гг. кладовщиком оружия. В «его» кладовке хранились почти все образцы стрелкового оружия, разработанные в СССР, но по разным причинам не пошедшие в серийное производство. И в этом у него было преимущество. Из-за советской секретности, к примеру: Ковровцы, не только не знали, что делают Туляки, но даже порой, что делают коллеги по КБ. Когда в 1945 году объявили конкурс, Калашников мог «надёргать» наиболее удачного из различных систем, но скорее взял готовый образец. Так как необходимые расчеты делать не мог. Импортный – трофейный взять тоже не мог. Так как они были хорошо известны и конкуренты его бы сразу разоблачили. В конкурсе было 15 учасников. Заслуга М.Т. Калашникова в том, что он из огромного количества образцов смог выбрать наиболее перспективный. Хотя возможно ему подсказали».
Хуго Щмайсер и компания были вывезены в СССР осенью 1946 года. И то, что они работали в Ижевске, говорит только об одном. Участвовать в проекте, «АК 47» они могли не раньше середины 1948 года.


Добавлено в 13:39
Калашников впервые в Ижевск приезжает в 1948 году, а в 1950-ом, становится депутатом Верховного Совета СССР от Ижевска. Такой он был "секретный" и "не заменимый".
Другого способа избавится от него не нашли.

именно так! то что он был крайне хвастливым я и раньше читал, что ни как не вяжется с изобретательством . ну не были наши русские изобретатели да и заграничные хвастунами. изобретатель это совсем другой склад ума и исключений тут не бывает

он больше похож на везунчиика, которому совершенно случайно и неожиданно обломились слава и деньги.

<a><img src="http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/2/9/0/56092.jpg"></a>



АБ-46 и Ак-46-------это автоматы первого этапа конкурса на единый автомат 7,62мм для Советской Армии /дек 46 г./

а Ак-47 -автомат второго этапа / 47 г/ конкурса.

конструкция ак-47 полностью переработана, т.е. перед нами совершенно новый автомат. Видно что основные уззлы позаимствованы у автомата Булкина.

Да там и Булкин кой-чего у Судаева позаимствовал. А в целом получается, что второй прототип АК от 1947 года - это заметно доведённый до ума АБ по большей части. Вопрос только в том, кто именно его доработал.

Почему пистолет-пулемет не может быть конкурентом автомату? Ты еще скажи, что артиллерия не может быть конкурентом ракет, а подводные лодки не могут быть конкурентом стационарных пусковых установок ядерных ракет. То, что П/П и автомат могут конкурировать уже доказано. Просто каждый занимает свою нишу и в этой нише находится, доказав свою жизнеспособность. В наших спецподразделениях находятся и п/п и автоматы и у тех и у других есть свои поклонники, так что конкуренция продолжается...

это уже другой вопрос. главное что калашников шел на конкурс с совершенно другим автоматом.

согласен что АК-47 это доведенный до ума Аб /автомат булкина/-46.
А кто его доводил до ума это тоже вопрос интеерсный хехе. ведь тов Калашников /по воспоминаниям Зайцева/ к чертежному делу был неспособен

некрасивая история получается

реально АКМ это Судаев-Булкин-Калашников*

*группа инженеров под фамилией Калашников

потому что п/п это пистолетный патрон. а пистолетный патрон серьезно слабее автоматного /т.н. промежуточного / патрона.

Это сообщение отредактировал balabolec - 12.11.2013 - 14:23

А почему не предположить, например, что Калашников, ознакомившись с АБ-46, таки оценил его технические решения и самостоятельно их творчески переосмыслил?

а чо никто ТСа в АК-47 не ткнул?
нет такого в индексе ГРАУ

и на второй фоте АКМС, а не АКС - дульный компенсатор уже имеется

Сам Калашников не отрицает что работал со Шмайсером, и Шмайсер принимал участие в проекте.

В начале 80 - х. годов прошлого века, я лежал в больнице в одной палате с ветераном "Мотозавода". Как-то к нему пришли друзья-коллеги. И они начали вспоминать как запускали АК в производство. По их рассказам: Калашников появился на заводе с большёй группой специалистов. В этой группе он был в роли "Монгольского космонавта". Вскоре мне удалось поработать в музее "Мотозавода". Ни одной фамилии специалистов, которые называли ветераны, я там не нашёл, кроме Калашникова. Хотя там был большей список участников того проекта. В нём были и заводчане и прикомандированные. Судя по бумаге он был "свежий". В запасниках музея хранились десятки не ретушированных фотографий, на которых Калашников позирует перед кульманом, а на листе ватмана изображён античный портик. Почему от народа скрывают заслуги Тимофеича в античной архитектуре!?

Во Вьетнаме воевали Гаранды и немного ФН ФАЛ под конец.А М16 тогда ещё экспериментальная модель,проходила войсковые испытания в некоторых технических подразделениях.Но в боевых частях её не было. Кстати АК вьетнамцам не поставлялись вообще.Там были только китайские Тип-56.Хвалебные вирши о "лучшем" в мире автомате пошли в мир от Эдварда Изелла-начальника отдела истории оружия Национального музея американской истории при Смитсоновском институте США.Именно в его монографии "История АК-47"(1972г.)начали шествия сказки.как Джи Ай бегаючи по джунглям Вьетнама,бросали своё вверенное им оружие,брали вьетконговские АК(см.выше)и не расставались с ним до конца всей кампании несмотря на вздрючки от начальства.Это имело прямую задачу-замылить мозг тупым русским медведям,чтобы они воевали со своими убогими полицейскими пукалками стреляющими курцами и даже не пытались сделать и принять на вооружение нормальные автоматические винтовки под винтовочный патрон.Ибо гансы ещё в начале 20 века очень точно ввели понятие автомата и для чего он нужен.А именно-слабое полицейское оружие.В то время,как автоматическая винтовка пехотинца,это по умолчанию лёгкий пулемёт а это уже совсем другой расклад в огневом поединке сторон.Не зря же ко всем современным автоматическим винтовкам широко выпускаются сдвоенные барабаны на 180 патронов.

Как бы Гаранды воевали, скорее, в Корее, до Вьетнама их не так много добралось, там вовсю уже M14 шли. А с принятием на вооружение M16A1 именно они стали основным оружием пехоты. Сложно назвать экспериментальной моделью для некоторых частей автомат, чей объём производства к окончанию вьетнамской войны перевалил за 750,000 штук?

Добавлено в 21:25

Это имеются в виду несколько австралийцев с английскими L1A1 в начале войны?

Добавлено в 21:25

Надо Эзеля перечитать, но что-то именно в такой форме я у него подобного не помню

Добавлено в 21:26

Сколько их - этих "современных автоматических винтовок"? БАРы очень давно с вооружения сняты, если что )

Лучше своих учителей запинай, что двоечника из школы выпустили.
Впрочем, ты к этому тоже отношение имел, так что можешь и себе пару пинков отвесить, аника-воин.
Для начала о Кулибине.
Возьмём для примера то, в чём тебе склероз якобы не изменяет - самоходную баржу.
Поделись с народом, какой двигатель стоял на этой барже? Видимо, атомный реактор?
А то мой склероз кагбе намекает, что во время жизни Кулибина другого двигателя, окромя толпы бурлаков, в России не придумали.
Кулибин умер в 1818-м, а Репин написал свою свою знаменитую картину по сабжу более чем через полвека. И писал её фактически с натуры, а не по рассказам прадедов.
Интересно, почему картина Репина называется не "Самоходная баржа Кулибина на Волге"?
А первым российским судном на механической тяге стал пароход Чарльза Бёрда. Мощность двигателя - 4 лошадиные силы, так легко потянет небольшая бурлацкая артель.
Короче, прочти про эту баржу (говорю сразу - движка там не было), но с твоим ампутированным чувством юмора это противопоказано.

Что до Калашникова, то его биография написана не менее красиво, чем Сказка об Иване-царевиче и Сером Волке. Разумеется, и правдиво так же.
Чего стоит полугодовой отпуск по ранению, данный сержанту в момент, когда противник стоял под Москвой и по сути решалась судьба страны. Лично я не припомню ни одного случая, когда в такие отпуска ходили даже генералы, хотя литературы на тему той войны прочёл много сотен томов.
Ещё ржачный момент - левый человек постоянно проникает на территорию военизированной организации (это ж/д), да ещё в военное время и там втихаря мастырит оружие. Безобразие творится месяцами, и ни один стукач ни сном, ни духом!
Это напоминает поход пастора за бумагами к гитлеровскому сейфу в ролике Большой разницы "Капитуляция".
Что до патента на т.н. автомат Калашникова, то его в природе не существует и существовать не может. По той простой причине, что патенты выдаются за изобретения - технические решения содержащие какую-то новизну, чего в АК не было и близко.
Ты спросишь, почему т.н. автомат Калашникова?
Я тебе отвечу.
Слово "автомат" в международной классификации отсутствует.
Длинноствольное индивидуальное стрелковое оружие может быть винтовкой или карабином. По автоматике оно делится на ручное, полуавтоматическое и автоматическое.
Оружие, официально именуемое АК, является карабином, причём назвать его автоматическим можно с большой натяжкой. Фишка в том, что ось канала ствола проходит выше затыльника приклада, и при автоматической стрельбе оружие сильно подпрыгивает, не обеспечивая нужной точности.
Так что АК является автоматическим карабином только технически. С точки же зрения боевого применения это полуавтоматический карабин с возможностью ведения автоматической стрельбы.
Показателен факт, что 2/3 столетия этот недостаток никто не думает искоренять.
Чтобы уйти от неизбежно позорной международной классификации АК, пришлось придумывать специально для него новый термин. Впрочем, советской пропаганде в придумывании терминов не откажешь.
Ты там призывал смириться с талантами самоучек, которым сопромат передался на уровне сосательного или хватательного рефлекса...
Лично я со многим могу смириться, но с наглым и бездарным враньём - никогда.

Это сообщение отредактировал Поручикъ - 13.11.2013 - 02:51

В разных языках есть термины 'assault rifle', 'Sturmgewehr', 'fusil d'assaut' etc. В русском, в частности, это звучит, как "автомат".

Добавлено в 07:42

Промежуточный патрон, отъёмный магазин, присутствует режим автоматического огня - все признаки автомата, или, если будет угодно, assault rifle, налицо.

Добавлено в 07:51

Разница прикладов АК и АКМ ни о чём не говорит?

Добавлено в 07:54

А ещё ПП, автоматом и таки ручным пулемётом в некоторых случаях )

Отец, почет и глубокое уважение тебе!

АКМ спас СССР от вторжения НАТО.

первый АКовский магазин - гладкий, с толстыми стенками. У нас на НВП был как раз такой. Жестянка с ребрами легче.