я ничего не говорил о Пол Поте. я говорил о Сталине. не надо с темы сворачивать и юлить.
Ну ты зашел в пост по По Пота и привел пример со сталиным:
Цитата
Цитата (дядяСлава @ 1.06.2013 - 00:46) Половина Пота - пацан по стравнению со Сталиным. а як же... Сталин же лично застрелил стотыщ миллионов человеков... из боевого треножника, который смазывался кровью невинно убиенных младенцев.
Как обычно делают твои единоверцы, ввернул смешную фразу про личный пистолет и младенцев. Когда тебя попросили привести пример личного участия твоего кумира в войне(раз уж про личный пистолет) ты съехал на руководящую роль архитектора и что ему не требуется класть камень. Как красиво получается - если что-то хорошее то личного участия руководителя не требуется, он архитектор, как только что-то плохое - требуешь доказать личное участие руководителя. Это те самые двойные стандарты, которыми так грешит проклятый госдеп. Не?
я ничего не говорил о Пол Поте. я говорил о Сталине. не надо с темы сворачивать и юлить.
Ну ты зашел в пост по По Пота и привел пример со сталиным:
Цитата
Цитата (дядяСлава @ 1.06.2013 - 00:46) Половина Пота - пацан по стравнению со Сталиным. а як же... Сталин же лично застрелил стотыщ миллионов человеков... из боевого треножника, который смазывался кровью невинно убиенных младенцев.
Как обычно делают твои единоверцы, ввернул смешную фразу про личный пистолет и младенцев. Когда тебя попросили привести пример личного участия твоего кумира в войне(раз уж про личный пистолет) ты съехал на руководящую роль архитектора и что ему не требуется класть камень. Как красиво получается - если что-то хорошее то личного участия руководителя не требуется, он архитектор, как только что-то плохое - требуешь доказать личное участие руководителя. Это те самые двойные стандарты, которыми так грешит проклятый госдеп. Не?
начнем с того, что я не приводил примеров со Сталиным, а ответил на пост предыдущего человека.
я не имею кумиров, но слушать ересь тоже не планирую. меня бесит, что школота, не обладая никакими фактами и оперируя всякими фразами "а вот он лично", "а вот он не лично" начинают нести хуйню. где статистика расстрелов с фио "экспертов"? и не надо нести херь про двойные стандарты. это у либерастов двойные стандарты. когда страна находилась на гране краха и производились аресты (и все посаженые, как один, были честными людьми - ага, верю) - это плохо, а когда демократы бомбили мирное население Дрездена и Гамбурга и там погибло 120.000 – 250.000 мирных жителей за одну ночь, это блять заебись. или когда демократы усташей поддерживали. мне список продолжить? или когда города Японии уничтожались (не военные цели, а именно население с целью устрашения) и погибло около 200 000 человек - это тоже хорошо. идите вы в жопу с вашими стандартами. а если говорить про коренное население, не ваши ли хозяева вырезали коренное население США?
Это сообщение отредактировал kreig81 - 1 июн 2013 в 17:09
П.С. Так можна вообще во всем в интернетах сомневаться.. А была ли вторая мировая? Да хз..
ок. на основании ВАШИХ "доказательств" вижу порядка 45.000 имен на расстрел.
«Основні» списки 27.02.1937—29.09.1938 — томи 1—11 (44 500 записів, 43 768 імен) Список 16.01.1940 (457 осіб) Список 06.09.1940 (472 осіб + 65 осіб) Список 29.01.1942 (46 осіб) Список 23.03.1950 (85 осіб) Список 11.04.1950 (35 осіб)
где остальные 550.000 о которых тут говорилось?
Ну так это не ко мне. А к человеку который писал о 600 тыс. чел.
П.С. Я не понимаю просто позиции некоторых людей, которые представляють Сталина няшкой, весь такой пушистый и белый на белом коне. Это не значит что он думал как-бы побольше своего народу скосить, но он как глава государтсва должен отвечать за дела государтсва. Были ли репрессия? Конечно да.. Это ж большевики, они во время революции интелегенцию почти под корень вычистили. При этом это не уменьшает заслуг людей, которые проводили индустриалзацию, строили БАМ и победили немцев на конец. История СССР, как и история США это темные и светлые пятна. Просто нет тут белых и черных.. Это ж вам не мультфильм..
П.С.П.С. При этом не стоит думать, что СССР был такой себе империей зла, аля та же Комбоджа при Пол Поте. Правда она где-то посерединьке. У Европы и США на руках тоже хватает кровавых пятен истории..
П.С. Так можна вообще во всем в интернетах сомневаться.. А была ли вторая мировая? Да хз..
ок. на основании ВАШИХ "доказательств" вижу порядка 45.000 имен на расстрел.
«Основні» списки 27.02.1937—29.09.1938 — томи 1—11 (44 500 записів, 43 768 імен) Список 16.01.1940 (457 осіб) Список 06.09.1940 (472 осіб + 65 осіб) Список 29.01.1942 (46 осіб) Список 23.03.1950 (85 осіб) Список 11.04.1950 (35 осіб)
где остальные 550.000 о которых тут говорилось?
Ну так это не ко мне. А к человеку который писал о 600 тыс. чел.
П.С. Я не понимаю просто позиции некоторых людей, которые представляють Сталина няшкой, весь такой пушистый и белый на белом коне. Это не значит что он думал как-бы побольше своего народу скосить, но он как глава государтсва должен отвечать за дела государтсва. Были ли репрессия? Конечно да.. Это ж большевики, они во время революции интелегенцию почти под корень вычистили. При этом это не уменьшает заслуг людей, которые проводили индустриалзацию, строили БАМ и победили немцев на конец. История СССР, как и история США это темные и светлые пятна. Просто нет тут белых и черных.. Это ж вам не мультфильм..
П.С.П.С. При этом не стоит думать, что СССР был такой себе империей зла, аля та же Комбоджа при Пол Поте. Правда она где-то посерединьке. У Европы и США на руках тоже хватает кровавых пятен истории..
не белый и не пушистый, но не изверг далеко. трудное время требует твердой руки. вот у нас сейчас, куча интеллигенции и менеджеров, а живем в говне... потому что сильной руки нет. меня поражают те, кто считает, что глава государства это вообще НИЧТО.
Это сообщение отредактировал kreig81 - 1 июн 2013 в 17:13
П.С.П.С. При этом не стоит думать, что СССР был такой себе империей зла, аля та же Комбоджа при Пол Поте. Правда она где-то посерединьке. У Европы и США на руках тоже хватает кровавых пятен истории..
А почему Пол Поту приписывают такое количество убитых? И ник то не спорит, что удивительно. В Камбоджи перед его приходом была война, его прогоняли вьетнамцы, они что никого не убили? Не нужно и Пол Пота делать абсолютным злом.
Добавлено в 17:25
Цитата (kreig81 @ 1.06.2013 - 16:10)
не белый и не пушистый, но не изверг далеко. трудное время требует твердой руки. вот у нас сейчас, куча интеллигенции и менеджеров, а живем в говне... потому что сильной руки нет. меня поражают те, кто считает, что глава государства это вообще НИЧТО.
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
П.С.П.С. При этом не стоит думать, что СССР был такой себе империей зла, аля та же Комбоджа при Пол Поте. Правда она где-то посерединьке. У Европы и США на руках тоже хватает кровавых пятен истории..
А почему Пол Поту приписывают такое количество убитых? И ник то не спорит, что удивительно. В Камбоджи перед его приходом была война, его прогоняли вьетнамцы, они что никого не убили? Не нужно и Пол Пота делать абсолютным злом.
Добавлено в 17:25
Цитата (kreig81 @ 1.06.2013 - 16:10)
не белый и не пушистый, но не изверг далеко. трудное время требует твердой руки. вот у нас сейчас, куча интеллигенции и менеджеров, а живем в говне... потому что сильной руки нет. меня поражают те, кто считает, что глава государства это вообще НИЧТО.
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
Из обвинительного заключения народно-революционного трибунала Кампучии по делу «преступной клики полпотовцев»: «Полпотовцы:
— мотыгами, киркомотыгами, палками, железными прутьями они били своих жертв по голове; ножами и острыми листьями сахарной пальмы они перерезали своим жертвам горло, вспарывали животы, извлекали печень, которую съедали, и желчные пузыри, которые шли на изготовление „лекарств“;
Я понимаю. Мы живем в эпоху постмодернизма, где нет ничего абсолютного. Может и печень человеческую есть неплохо - в ней витаминов побольше, чем в говядине.
Будучи в 70-х последовательно пионером и комсомольцем искренне не понимал, почему "Вьетнам-Лаос-Комбоджа" сначала олицетворяли наших наших угнетенных друзей, восставших против колониализма, а потом вдруг Комбоджа-Кампучия встала в один ряд с Южной Родезией. По юношескому скудоумию решил, что нас опять предали. Впоследствии, узнав подоплеку, негодовал еще больше. Мы так стремились набрать себе союзников во всем мире, что зачастую потом приходилось срочно от них дистанционироваться. За тему - спасибо
П.С.П.С. При этом не стоит думать, что СССР был такой себе империей зла, аля та же Комбоджа при Пол Поте. Правда она где-то посерединьке. У Европы и США на руках тоже хватает кровавых пятен истории..
А почему Пол Поту приписывают такое количество убитых? И ник то не спорит, что удивительно. В Камбоджи перед его приходом была война, его прогоняли вьетнамцы, они что никого не убили? Не нужно и Пол Пота делать абсолютным злом.
Добавлено в 17:25
Цитата (kreig81 @ 1.06.2013 - 16:10)
не белый и не пушистый, но не изверг далеко. трудное время требует твердой руки. вот у нас сейчас, куча интеллигенции и менеджеров, а живем в говне... потому что сильной руки нет. меня поражают те, кто считает, что глава государства это вообще НИЧТО.
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
Из обвинительного заключения народно-революционного трибунала Кампучии по делу «преступной клики полпотовцев»: «Полпотовцы:
— мотыгами, киркомотыгами, палками, железными прутьями они били своих жертв по голове; ножами и острыми листьями сахарной пальмы они перерезали своим жертвам горло, вспарывали животы, извлекали печень, которую съедали, и желчные пузыри, которые шли на изготовление „лекарств“;
Я понимаю. Мы живем в эпоху постмодернизма, где нет ничего абсолютного. Может и печень человеческую есть неплохо - в ней витаминов побольше, чем в говядине.
Из материалов доклада зам. начальника Административно-организационного управления ОГПУ А.М. Шанина заместителю председателя ОГПУ Г.Г. Ягоде о произволе и издевательствах над заключенными в Соловецких лагерях:
"Тенденция личного обогащения за счет заключенных развилась на базе легализованного в УСЛОНе издевательства и терроризирования заключенных. Формирование надзора производится из наиболее деклассированных, а подчас и к.-р. элементов, которым предоставляется полная свобода действий. Способы терроризирования заключенных применяются следующие: 1. Избиение палками, прикладами, шомполами, плеткой и т.п. 2. Зимой постановка заключенных в так называемые «на камни» в одном белье в положении «смирно» на срок до 3–4 часов. 3. Летом постановка заключенных так назыв. «на комары», т.е. раздетого в положении «смирно». 4. Заключение в так назыв. «кибитки», т.е. карцера, представляющие из себя холодны[е] небольшие дощатые пристройки, в которых заключенные в зимнее время в одном белье выдерживались по несколько часов. Есть случаи смерти от замерзания. 5. Посадка на так назыв. «жердочки», т.е. узкие скамьи, на которые заключенных усаживали на корточки и, абсолютно запрещая шевелиться и разговаривать, выдерживали в таком положении с раннего утра до позднего вечера. 6. Убийства под видом побега. 7. Изнасилование женщин и принуждение к сожительству заключенных женщин с надзором. 8. Так назыв. «чайки», т.е. заключенного зимой в одном белье выводили к устроенному шесту возле пристани, на котором сделана деревянная чайка, и заставляли считать: «чайка раз, чайка два» – до 2 тыс. раз, т.е. фактически до состояния полного изнеможения. 9. Заставляли заключенных переливать руками воду из проруби в прорубь. 10. Посадка заключенных одном белье в карцер, представляющий собой яму высотой не более метра, потолок и пол которой выстланы колючими сучьями. Заключенный выдерживал не более 3 дней и умирал. 11. Так назыв. «дельфины», т.е. при проходе заключенных через мост лица из надзора, указывая на того или иного заключенного, кричали «дельфин». Заключенный обязан был бросаться в воду, за неисполнение подвергался избиению и сбрасыванию в воду и т.п. виды истязаний и издевательств над заключенными."
Пол Пот конечно хуже, он же мотыгами... а тут всего лишь мороз.
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
начнем с того, что я не приводил примеров со Сталиным, а ответил на пост предыдущего человека.
я не имею кумиров, но слушать ересь тоже не планирую. меня бесит, что школота, не обладая никакими фактами и оперируя всякими фразами "а вот он лично", "а вот он не лично" начинают нести хуйню. где статистика расстрелов с фио "экспертов"? и не надо нести херь про двойные стандарты. это у либерастов двойные стандарты. когда страна находилась на гране краха и производились аресты (и все посаженые, как один, были честными людьми - ага, верю) - это плохо, а когда демократы бомбили мирное население Дрездена и Гамбурга и там погибло 120.000 – 250.000 мирных жителей за одну ночь, это блять заебись. или когда демократы усташей поддерживали. мне список продолжить? или когда города Японии уничтожались (не военные цели, а именно население с целью устрашения) и погибло около 200 000 человек - это тоже хорошо. идите вы в жопу с вашими стандартами. а если говорить про коренное население, не ваши ли хозяева вырезали коренное население США?
Ну вот смотри, ты снова увел разговор в сторону, ни на один вопрос не ответил (я так думаю, что ответы очень для тебя неудобны, врать тебе не хочется, но признать очевидное неловко). Ты описал что тебя бесит и вновь обвинил кого-то в ужасных преступлениях в стиле "сам дурак, у вас в америке негров линчуют". Гамбург, Дрезден, усташи, Япония, индейцы - трындец просто. Это тут причем? Смысл с тобой вести разговор?
П.С. Так можна вообще во всем в интернетах сомневаться.. А была ли вторая мировая? Да хз..
ок. на основании ВАШИХ "доказательств" вижу порядка 45.000 имен на расстрел.
«Основні» списки 27.02.1937—29.09.1938 — томи 1—11 (44 500 записів, 43 768 імен) Список 16.01.1940 (457 осіб) Список 06.09.1940 (472 осіб + 65 осіб) Список 29.01.1942 (46 осіб) Список 23.03.1950 (85 осіб) Список 11.04.1950 (35 осіб)
где остальные 550.000 о которых тут говорилось?
Ну так это не ко мне. А к человеку который писал о 600 тыс. чел.
----------------- Ещё более поразительной выглядит динамика приговорённых к высшей мере наказания (по делам ВЧК-ОГПУ-НКВД). За 7 лет нэпа (1922-1928 годы) их численность составила 11 271 чел. В 1930 году число расстрелянных увеличилось до 20 201 чел. и затем стало снижаться, составив 10 651 чел. в 1931 году и 9 285 чел. за пять последующих лет (1932-1936 годы). В 1936 году по политическим обвинениям было расстреляно 1 118 человек. В 1937 году число расстрелянных увеличилось по сравнению с предшествующим годом в 315 раз (!), составив 353 074 чел. Почти такое же количество расстрелянных (328 618 чел.) пришлось на 1938 год, вслед за чем этот показатель резко упал, составив 4 201 чел. за 1939 и 1940 годы [85].
Число расстрелянных в 1937-1938 годах более чем в 7 раз превышает число расстрелянных за остальные 22 года господства сталинизма (за 1930-1936 и 1939-1953 годы было расстреляно 94 390 человек [86]). Масштабы государственного террора в годы великой чистки не имеют аналога в человеческой истории.
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
лолшто?
Хочу пример страны, в которой живут хорошо за счет сильной руки. Или "сильная рука" это просто романтические фантазии?
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
лолшто?
Хочу пример страны, в которой живут хорошо за счет сильной руки. Или "сильная рука" это просто романтические фантазии?
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
лолшто?
Хочу пример страны, в которой живут хорошо за счет сильной руки. Или "сильная рука" это просто романтические фантазии?
сперва приведи те, где нет сильной руки
Южная Корея, Австралия, Канада, ладно Европу трогать не будем, там же муслимы и педики еще надо примеры?
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
лолшто?
Хочу пример страны, в которой живут хорошо за счет сильной руки. Или "сильная рука" это просто романтические фантазии?
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
лолшто?
Хочу пример страны, в которой живут хорошо за счет сильной руки. Или "сильная рука" это просто романтические фантазии?
сперва приведи те, где нет сильной руки
Ребят, да kreig81 просто больной, разве не видно? :) Такую ахинею несет.
Для тех кто считает что Пол Пот это что то уникальное предлагаю поинтересоваться Бутовским полигоном: "Автозаки (фургоны для перевозки заключенных), в которые вмещалось около 30 человек, подъезжали к полигону со стороны Варшавского шоссе примерно в час ночи. Зона была огорожена колючей проволокой, рядом с местом выгрузки людей, прямо на дереве была устроена вышка охраны. Людей заводили в барак, якобы для «санобработки». Непосредственно перед расстрелом их лицо сверяли с фотографией в деле и объявляли приговор. Процедура продолжалась до рассвета. Исполнители в это время пили водку в каменном доме неподалеку. Приговоренных выводили к ним по одному. Каждый исполнитель принимал свою жертву и вел ее в глубину полигона, в направлении рва. Рвы в три метра глубиной, 100 и более метров длиной были специально вырыты бульдозерами во время усиления репрессий, чтобы не тратить время на рытье отдельных могил. Людей ставили на краю рва и стреляли, преимущественно из табельного оружия, целясь в затылок. Убитые падали в ров, устилая дно траншеи. Вечером бульдозер засыпал тела тонким слоем грунта, а исполнителей, обычно уже совершенно пьяных, увозили в Москву. На следующий день все повторялось. За день редко расстреливали меньше 300 человек. К сожалению, имена всех расстрелянных и похороненных на полигоне неизвестны до сих пор. Точные сведения есть лишь за небольшой период с августа 37 по октябрь 38. За этот период были расстреляны 20 тысяч 761 человек. " http://www.nsad.ru/articles/butovskij-poli...o-ot-kommunizma
В мире полно стран живущих просто замечательно и без сильной руки. В СССР хорошо пожили только немного при распиздяе Брежневе, а во времена Сталина вряд ли кто хотел бы вернуться.
лолшто?
Хочу пример страны, в которой живут хорошо за счет сильной руки. Или "сильная рука" это просто романтические фантазии?
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
еще надо примеры?
yaplakal.com