Гражданская война

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
CustomWing
15.06.2020 - 08:17
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 19.05.15
Сообщений: 1933
Помню в детстве прочитал "Хождение по мукам" Толстого.
Ходил долго под впечатлением.
Страшная это штука - гражданская война...
 
[^]
Gunsss
15.06.2020 - 10:03
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2481
Цитата (maxturbo @ 14.06.2020 - 22:54)
Сука ,сколько же пидарасов притащили проклятые империалисты на нашу землю .Но слава Ленину и партии ,что вычистили эту нечисть с нашей страны и построили великое государство СССР ...До самой смерти Сталина вычищали страну от предателей,саботажников ,сочувствующих ..Но пришел ебучий кукурузник и сейчас за красным забором сидит все бывшая партэлита и страну разграблена и добита окончательно ...

Ленин конечно такой "ути пути был" faceoff.gif роль у него была "жирная" в красном терроре".
Несомненно великое государство СССР но построенное на безвинной крови и костях. Это каким надо быть "уверенным в себе" что бы по собственному усмотрению отдать под расстрел тысячи людей? Насколько надо быть в "своем уме" что бы вышвыривать людей в сибирь десятками тысяч? Не разбираясь отбирать хлеб и имущество.
Не было бы этой крови тут бы и кукурузник не смог бы развалить СССР.
Так что нахуй нахуй, "честные суды", "честные расстрелы" и это я говорю не про в общем СССР, а про методы раннего становления СССР.

Это сообщение отредактировал Gunsss - 15.06.2020 - 10:03
 
[^]
dirmor
15.06.2020 - 10:15
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.01.14
Сообщений: 11353
Цитата (AquaRobot @ 15.06.2020 - 02:27)
Семен645
Цитата
Карьеристов и приспособленцев всегда хватает и когда их становится больше чем так сказать идейных, а точнее они их замещают, что увы логично то тогда система начинает валиться и СССР прекрасный этому пример.

Глупости пишите.
Государство это не секта и управлять государством должны не идейные, а профессионалы знающие как управлять государством.

СССР прекрасный пример того как система построенная идейными сначала сожрала этих идейных, а потом и себя.

управлять государством должны грамотные экономисты и представители карательных органов власти.

правда и те и другие должны быть честными. но это совсем другая история! gigi.gif
 
[^]
ladushki66
15.06.2020 - 10:29
3
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 3.11.13
Сообщений: 954
Цитата (tubdoc62 @ 14.06.2020 - 18:54)
42. Американский десант во Владивостоке

Американские силы на Дальнем Востоке составляли 7 950 человек под командованием генерал-майора Уильяма Грейвса. Это были 27-й и 31-й полки Армии США вместе с большим количеством добровольцев из 13-го, 62-го и 12-го полков. Американцы начали прибывать во Владивосток во второй половине августа 1918 года. Грейвс объявил, что он будет проводить политику «невмешательства во внутренние дела России» и «полного нейтралитета», то есть одинакового отношения к колчаковским силам и красным партизанам.

После поражения колчаковских войск в конце 1919 года пребывание иностранных сил на российской территории потеряло смысл. Последний американский солдат покинул российский Дальний Восток 1 апреля 1920 года.

ну янки белые и пушыстые.
"Интервенция вызывала агрессию местного населения. Партизаны, сражавшиеся на стороне советов, встречали поддержку со стороны населения. В ответ на действия партизан американцы провели серию карательных экспедиций в Приморье и Приамурье. Было уничтожено более 25 сел и деревень, основным мотивом была не военная необходимость, а разграбление поселений и желание поживиться.

В Хабаровске и Владивостоке весь период интервенции проходили пытки партизан и сочувствующих. Сохранившиеся выпуски городских газет того времени дают понять, что доставалось и местному населению, не имевшему отношения к политике. Американский матрос застрелил мальчика, военному не понравилось, что он не уступил ему место в транспорте. В газетах множество сообщений об изнасилованиях, совершенных американскими ковбоями. Газеты существовали на японские деньги и с удовольствием описывали все бесчинства американских конкурентов."
 
[^]
anmas
15.06.2020 - 10:37
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 28.11.11
Сообщений: 5135
Блядь,причем здесь Николашка,его "западники" в февральскую скинули со стула.Гражданская война началась в 1918-м.
Заебали хуйню постить(вставлять факты не имееющие отношения,подмена понятий)
 
[^]
Alex0053
15.06.2020 - 11:12
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.09.11
Сообщений: 12373
Цитата (Pomeranec @ 14.06.2020 - 21:14)
Цитата (Gunsss @ 14.06.2020 - 22:05)
Веха в истории к которой не могу однозначно положительно относится. В крови искупались  и белые и красные. И те и другие успели "собственный" народ погнобить. Красный террор, белый террор...расстрелы без суда и следствия , зверства разного характера, при монархии есть нечего было, при советской власти за "иные взгляды" в Сибирь отправляли...а что в итоге? а в итоге вот ни социализм ни монархия , но обе стороны крови людей достаточно попили. Эти вот иностранцы еще приперлись в сложный час...
За хорошие стороны я тоже знаю не переживайте, и тем не менее.
Извиняюсь если поломал...

Счеты, старые счеты и обиды между односельчанами, между представителями разных классов, между солдатами и офицерами, и т.д. вылились в взаимное истребление. А вот кто под каким знаменем был тот кого истребляли или тот кто истреблял, это не важно, на то она и Гражданская война. Но Гражданскую войну преднамеренно начали Белые. Причем когда они ее начинала своих сил у них не было, поэтому она началась руками Чехословацкого корпуса.

Не совсем так...

Цитата
С декабря 1917 года на основании декрета французского правительства от 19 декабря об организации автономной Чехословацкой армии во Франции чехословацкий корпус в России был формально подчинен французскому командованию и получил указание о необходимости отправки во Францию.

26 марта 1918 года в Пензе представители СНК РСФСР, Чехословацкого национального совета (ЧСНС) в России и Чехословацкого корпуса подписали соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чехословацких подразделений от Пензы к Владивостоку. Но из-за опасений Германского генштаба скорого появления на Западном фронте 40-тысячного корпуса и под давлением посла Германии в России графа Мирбаха 21 апреля нарком иностранных дел Георгий Чичерин направил телеграмму Красноярскому совету о приостановлении дальнейшего передвижения чехословацких эшелонов на восток. Легионеры восприняли это распоряжение как намерение Советского правительства выдать их Германии и Австро-Венгрии как бывших военнопленных. Съезд чехословацких военных делегатов (16-20 мая) решительно стал на позицию разрыва с большевиками и постановил прекратить сдачу оружия и двигаться «собственным порядком» на Владивосток.


Больше похоже на предательство Чечерина и хорошую работу немецкой разведки.
 
[^]
AtreidesI
15.06.2020 - 11:22
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Цитата
По большому счету ничего или очень мало. Мы и сейчас не любим и не уважаем друг друга, а век назад вообще за идею рвали тела, судьбы и души. Только вот идеи стоили ли того ?!


Гражданские войны без причины не происходят.
Они возникают из-за многолетних нерешенных проблем и противоречий. Из-за чего накапливается озлобление у разных слоев населения и всё это вырывается в ожесточенное кровопролитие.

А в Российской Империи подобные вопросы и противоречия накапливались поколениями - столетиями!
Земельный вопрос вообще не был решен. Улучшение жизни людей не происходило. Люди поколениями жили в беспросветной нищете и в перманентном голоду. Смотрели как умирают их дети и близкие, а горстка богачей и их обслуги жируют и ещё глумятся над людьми.
Плюс неудачные и кровавые войны идущие не понятно за что.

Вот всё в итоге и взорвалось.

Тут интересно другое - как большевики сумели предотвратить резню бывших семей помещиков, капиталистов и военных с казаками? Большинство-то их спокойно жили и работали.
Да и в войне большинство жертв были от голода, тифа и испанки.
 
[^]
vandereelk
15.06.2020 - 11:26
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.09
Сообщений: 5050
В 80-х еще были живы участники. С некоторыми даже общался, в 88-м из школы ходили к одному старику. У деда одна нога ниже колена была на протезе, - ну как протез, - такая деревянная штука как у пиратов. Говорил что повезло, другим махновцы отрубали по две руки, ноги, а то и все конечности разом. Долгое время считал что махновцы были такими извергами гражданской войны. За кого был дед тоже большой вопрос. Считалось что за красных.
 
[^]
maxturbo
15.06.2020 - 11:31
2
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (Gunsss @ 15.06.2020 - 10:03)
Цитата (maxturbo @ 14.06.2020 - 22:54)
Сука ,сколько же пидарасов притащили проклятые империалисты на нашу землю .Но слава Ленину и партии ,что вычистили эту нечисть с нашей страны и построили великое государство СССР ...До самой смерти Сталина вычищали страну от предателей,саботажников ,сочувствующих ..Но пришел ебучий кукурузник и сейчас за красным забором сидит все бывшая партэлита и страну разграблена и добита окончательно ...

Ленин конечно такой "ути пути был" faceoff.gif роль у него была "жирная" в красном терроре".
Несомненно великое государство СССР но построенное на безвинной крови и костях. Это каким надо быть "уверенным в себе" что бы по собственному усмотрению отдать под расстрел тысячи людей? Насколько надо быть в "своем уме" что бы вышвыривать людей в сибирь десятками тысяч? Не разбираясь отбирать хлеб и имущество.
Не было бы этой крови тут бы и кукурузник не смог бы развалить СССР.
Так что нахуй нахуй, "честные суды", "честные расстрелы" и это я говорю не про в общем СССР, а про методы раннего становления СССР.

А сейчас вообще млн ворья ,трусов,приспособленцев ,саботажников ,подлецов и просто предателей можно смело отправлять на новые стройки ,ровными рядами ...
 
[^]
maxturbo
15.06.2020 - 11:32
3
Статус: Offline


z

Регистрация: 16.02.14
Сообщений: 3454
Цитата (vandereelk @ 15.06.2020 - 11:26)
В 80-х еще были живы участники. С некоторыми даже общался, в 88-м из школы ходили к одному старику. У деда одна нога ниже колена была на протезе, - ну как протез, - такая деревянная штука как у пиратов. Говорил что повезло, другим махновцы отрубали по две руки, ноги, а то и все конечности разом. Долгое время считал что махновцы были такими извергами гражданской войны. За кого был дед тоже большой вопрос. Считалось что за красных.

А махновцы и были беспредельщиками ,только поколение ЕГЭ не в курсе ..им вообще на все насрать ..тупой биомусор
 
[^]
AtreidesI
15.06.2020 - 11:36
7
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 29.04.15
Сообщений: 3617
Цитата
Одна винтовка на двоих - это как раз про первую мировую.


В 1915 вообще "на четверых". Крутая промышленность РИ за войну произвела 3,3 млн. винтовок на 15 млн. призванных.
 
[^]
EGP
15.06.2020 - 11:53
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.06.17
Сообщений: 132
Цитата (Sidorini @ 15.06.2020 - 00:30)
Война хоть и называлась гражданской, но это было не совсем именно гражданская война, потому что на стороне белых воевали предстваители 18-ти иностранных армий, стеди которых были весьма крупные военные корпусы.

Например сотни тысяч белочехов были частью французкой армии. А Колчак- таки английским офицером.

Без иностранных военных против большевиков практически некому бы было воевать.

Поэтому и небыло никакой гражданской войны сразу после 7-го Ноября, когда большевики скинули незаконное временное правительство, а было победоносное шествие Советов по всей России. До лета 18-го, когда белочехи подняли вооруженный мятеж

Уважаемый, вы слышали когда-нибудь про 1-й Кубанский поход?
 
[^]
Gunsss
15.06.2020 - 12:25
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.10.12
Сообщений: 2481
Цитата (maxturbo @ 15.06.2020 - 11:31)
А сейчас вообще млн ворья ,трусов,приспособленцев ,саботажников ,подлецов и просто предателей  можно смело отправлять на новые стройки ,ровными рядами ...

Речь не о "сейчас". Есть такое интересное село "Горки" в ЯНАО, я в нем бывал не единожды. Основано в 1931 году спецпереселенцами сталинского режима. Туда в том числе поволжских немцев отправляли, превентивно, без суда и обвинений. И ты знаешь-вполне понимаю коренных жителей в их нелюбви к СССР. why.gif
Еше раз скажу-нахуй нахуй.
PS а что такое? Я так понимаю минусят несогласные?) Забавно) Вроде от меня исключительно исторические факты)

Это сообщение отредактировал Gunsss - 15.06.2020 - 13:18
 
[^]
Лобосед
15.06.2020 - 12:40
1
Статус: Offline


Мегадетчик

Регистрация: 21.10.14
Сообщений: 2199
Японцы,американцы,французы,чехи,немцы,австрийцы,ёбаные англичане.Все суки на кровь приползли.Ну и кусочек какой урвать конечно.
п.с.И жидовские рожи верховодят.

Это сообщение отредактировал Лобосед - 15.06.2020 - 12:48
 
[^]
Balazs
15.06.2020 - 13:30
3
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13778
Цитата (Sidorini @ 15.06.2020 - 00:30)
Например сотни тысяч белочехов были частью французкой армии.

Ого! ТС пишет о 40-тысячном чехословацком корпусе. Википедия приводит численность "до 50 тысяч".
А тут уже счёт пошёл на сотни тысяч белочехов.

Лихо!

 
[^]
Balazs
15.06.2020 - 13:34
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13778
Цитата (Alex0053 @ 15.06.2020 - 11:12)
Цитата (Pomeranec @ 14.06.2020 - 21:14)
Цитата (Gunsss @ 14.06.2020 - 22:05)
Веха в истории к которой не могу однозначно положительно относится. В крови искупались  и белые и красные. И те и другие успели "собственный" народ погнобить. Красный террор, белый террор...расстрелы без суда и следствия , зверства разного характера, при монархии есть нечего было, при советской власти за "иные взгляды" в Сибирь отправляли...а что в итоге? а в итоге вот ни социализм ни монархия , но обе стороны крови людей достаточно попили. Эти вот иностранцы еще приперлись в сложный час...
За хорошие стороны я тоже знаю не переживайте, и тем не менее.
Извиняюсь если поломал...

Счеты, старые счеты и обиды между односельчанами, между представителями разных классов, между солдатами и офицерами, и т.д. вылились в взаимное истребление. А вот кто под каким знаменем был тот кого истребляли или тот кто истреблял, это не важно, на то она и Гражданская война. Но Гражданскую войну преднамеренно начали Белые. Причем когда они ее начинала своих сил у них не было, поэтому она началась руками Чехословацкого корпуса.

Не совсем так...

Цитата
С декабря 1917 года на основании декрета французского правительства от 19 декабря об организации автономной Чехословацкой армии во Франции чехословацкий корпус в России был формально подчинен французскому командованию и получил указание о необходимости отправки во Францию.

26 марта 1918 года в Пензе представители СНК РСФСР, Чехословацкого национального совета (ЧСНС) в России и Чехословацкого корпуса подписали соглашение, по которому гарантировалась беспрепятственная отправка чехословацких подразделений от Пензы к Владивостоку. Но из-за опасений Германского генштаба скорого появления на Западном фронте 40-тысячного корпуса и под давлением посла Германии в России графа Мирбаха 21 апреля нарком иностранных дел Георгий Чичерин направил телеграмму Красноярскому совету о приостановлении дальнейшего передвижения чехословацких эшелонов на восток. Легионеры восприняли это распоряжение как намерение Советского правительства выдать их Германии и Австро-Венгрии как бывших военнопленных. Съезд чехословацких военных делегатов (16-20 мая) решительно стал на позицию разрыва с большевиками и постановил прекратить сдачу оружия и двигаться «собственным порядком» на Владивосток.


Больше похоже на предательство Чечерина и хорошую работу немецкой разведки.

Кого предал Чичерин?

 
[^]
EGP
15.06.2020 - 14:02
1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 7.06.17
Сообщений: 132
Цитата (Лобосед @ 15.06.2020 - 12:40)
Японцы,американцы,французы,чехи,немцы,австрийцы,ёбаные англичане.Все суки на кровь приползли.Ну и кусочек какой урвать конечно.
п.с.И жидовские рожи верховодят.

У красных с жидовскими рожами все было в порядке, например.
 
[^]
exoricst
15.06.2020 - 14:09
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (tubdoc62 @ 14.06.2020 - 21:28)
3. Арест императора и его семьи. Дочери Николая II и его сын Алексей

«Однажды они увидели в руках наследника его маленькую винтовку. Это была модель русской винтовки, сделанная для него одним из русских оружейных заводов, ружье-игрушка, совершенно безвредная ввиду отсутствия специальных для нее патронов. Солдаты усмотрели опасность и через офицера потребовали обезоружить наследника. Мальчик разрыдался и долго горевал».

Из доклада следователя Николая Соколова.

Вот вообще как то похую. Его дедулька держал 30 млн крепостных рабов. Я сейчас горевать должен, то что этих рабовладельцев и его выводок удавили?
 
[^]
Balazs
15.06.2020 - 14:16
5
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 21.06.14
Сообщений: 13778
Цитата (exoricst @ 15.06.2020 - 14:09)
Цитата (tubdoc62 @ 14.06.2020 - 21:28)
3. Арест императора и его семьи. Дочери Николая II и его сын Алексей

«Однажды они увидели в руках наследника его маленькую винтовку. Это была модель русской винтовки, сделанная для него одним из русских оружейных заводов, ружье-игрушка, совершенно безвредная ввиду отсутствия специальных для нее патронов. Солдаты усмотрели опасность и через офицера потребовали обезоружить наследника. Мальчик разрыдался и долго горевал».

Из доклада следователя Николая Соколова.

Вот вообще как то похую. Его дедулька держал 30 млн крепостных рабов. Я сейчас горевать должен, то что этих рабовладельцев и его выводок удавили?

Просто уточнение. Если речь о Николае 2, то его дедулька крепостное право как раз и отменил.

А если о царевиче Алексее, то его дедулька (Александр 3) взошёл на престол, когда крепостного права уже 20 лет как не было.

 
[^]
DmitriyRB
15.06.2020 - 14:24
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.10.15
Сообщений: 6490
Если кому интересно, то есть глобальная стратежка на тему гражданской войны: "Revolution Under Siege". Она, действительно историческая.
 
[^]
exoricst
15.06.2020 - 14:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.06.15
Сообщений: 7940
Цитата (Balazs @ 15.06.2020 - 14:16)
Цитата (exoricst @ 15.06.2020 - 14:09)
Цитата (tubdoc62 @ 14.06.2020 - 21:28)
3. Арест императора и его семьи. Дочери Николая II и его сын Алексей

«Однажды они увидели в руках наследника его маленькую винтовку. Это была модель русской винтовки, сделанная для него одним из русских оружейных заводов, ружье-игрушка, совершенно безвредная ввиду отсутствия специальных для нее патронов. Солдаты усмотрели опасность и через офицера потребовали обезоружить наследника. Мальчик разрыдался и долго горевал».

Из доклада следователя Николая Соколова.

Вот вообще как то похую. Его дедулька держал 30 млн крепостных рабов. Я сейчас горевать должен, то что этих рабовладельцев и его выводок удавили?

Просто уточнение. Если речь о Николае 2, то его дедулька крепостное право как раз и отменил.

А если о царевиче Алексее, то его дедулька (Александр 3) взошёл на престол, когда крепостного права уже 20 лет как не было.

Ну отменили, это громко сказано.
 
[^]
SetiHome
15.06.2020 - 14:30
0
Статус: Offline


SetiHome

Регистрация: 26.07.17
Сообщений: 1042
Цитата (HeToIIbIPb @ 15.06.2020 - 09:54)
Цитата (tubdoc62 @ 14.06.2020 - 21:42)
24. Василий Чапаев (справа), Иван Бубенец, Иван Кутяков

Savchuk Oleg 02.03.2018 21:32

Иван Бу­бе­нец - штабс-ка­пи­тан к 1917г. С вес­ны 1918г - у Ча­па­е­ва в ка­че­стве ком­ро­ты, по­том ком­бата. По­гиб в авиа­ци­он­ной ка­та­стро­фе под Се­ва­сто­по­лем в ав­гу­сте 1926 года.

Вот и думай теперь, кто из двоих - Бубенец.

Тот, кто крупнее - бубенец. Помельче - бубенчик.
 
[^]
tubdoc62
15.06.2020 - 15:05
1
Статус: Offline


Кот-Обормот

Регистрация: 11.11.11
Сообщений: 30899
На тему откликнулись, это хорошо, подумываю над второй частью. Да и фотографии действительно исторические и говорящие - в основном правду, а нравится она нам или нет, вопрос личного отношения к историческим событиям. Это уже случилось и ничего уже не изменить - надо только знать и помнить. Только и всего. В этом и суть поста - я не восторгался, я не осуждал - и те и эти - прежде всего русские люди, наши с вами предки и соотечественники.
 
[^]
Краснодарец
4.07.2020 - 20:25
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.05.14
Сообщений: 5301
Цитата (Twilightguest @ 14.06.2020 - 22:30)
Махно красные через хуй кинули. Использовали, а потом вероломно напали. И ведь Махно обычные люди как раз поддерживали. Как раз благодаря народному доверию, Махно сумел выбить белых там, где красным сил не хватило. А потом он стал не нужен, и от него избавились.

Надо понимать что из себя представляла армия селян. И как он использовал доверия простого люда. Цэ печальная история.
Да, укрепления Перекопа штурмовали и они тоже. после этого штурма собственно и говорить об АРМИИ перестали. И его требования ДАть ему другую армию взамен большевики сочли неуместным торгом.
Вы таки другого мнения? gigi.gif
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 11864
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх