Взятие Казани — история о том, как бомбы решают все

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
Tweaker72
7.10.2018 - 13:58
10
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.02.14
Сообщений: 1317
Цитата (ivanopoolo @ 6.10.2018 - 23:58)
"Всё смешалось в кучу".Очень интерестна история.Особенно там где живёшь.Отец мариец-мать русская -жену взял мишарку.Где то читал что их князь(мишарский)помог тёзке моему Ивану Васильевичу Казань брать-за что татары теперь мишар не любят.

Это не татары не любят,а нацики. Они же разжигают вражду между крещеными татарами(которых тут тьма) и теми кто принял ислам,ну и естественно между русскими и татарами.
В основной массе татарам по фиг кто ты по национальности и какая у тебя вера,живем дружно,чего и всем желаем.
 
[^]
genak75
7.10.2018 - 14:08
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.06.17
Сообщений: 339
Не, никто же до сих пор не вставил
 
[^]
Wlad0719
7.10.2018 - 14:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 26.02.12
Сообщений: 2933
Цитата (Wlad0719 @ 7.10.2018 - 03:07)
Цитата (TankistKTU @ 6.10.2018 - 20:09)
Интересно! Мне, как жителю Казани - особенно! Хоть сегодняшний Казанский Кремль и не тот, но все равно здорово прогуляться по нему - прикоснуться к Истории. Ждём теперь про Пугачева и Казань!!!

У меня у сестры двоюродной там свадьба была... Интересно сейчас так можно? И фильм Иван Васильевич меняет профессию там снимали...

Интересно, почему минусуют... Я ведь правду написал, просто хотел ответ узнать. Про Ивана Васильевича меня обманули казанцы, но похож очень....
 
[^]
Жека2018
7.10.2018 - 14:50
-2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Казань брали и раньше. Чебуреки этого не хотели, но их поимели в шпиль (тип Солсбери)

Иван III наметил начать войну в 1482 г. и с этой целью обзавелся тяжелой крепостной артиллерией, нанял иностранных офицеров и фортификаторов, специалистов по инженерному (саперному) делу и взрывным устройствам.

Сбор войска был уже назначен во Владимире. И Иван III сам решил выступить в качестве главнокомандующего, но хан, узнав обо всех этих приготовлениях, начал активно противодействовать возникновению войны, подключив к соответствующим дипломатическим контракциям всех своих возможных союзников и противников Ивана III: Крымское ханство, Литву, Ногайскую Орду и т.д.

В результате война была отложена. Иван III избрал другую тактику - подкуп татарских мурз в придворных кругах, а также послал в 1484 г. как «аргумент» в поддержку своих сторонников при дворе в Казани русское войско, которое безмолвно стояло на берегу Волги на виду всех жителей, пока во дворце шли споры между сторонниками и противниками московской ориентации.

Такими методами был, наконец, низложен в 1484 г. хан Ильхам, и на престол вступил 15-летний «московский татарин» Мухаммед-Эмин.

Однако его сторонники так и не смогли создать авторитетное и работоспособное правительство, отчего Москва уже на следующий год, в 1485 г. решила вернуть на престол хана Ильхама. Вновь к Казани подошли русские войска, забравшие Мухаммеда-Эмина и восстановившие его недавнего конкурента.

Все это настолько умалило авторитет ханской власти, что сами татарские мурзы вынуждены были в своих внутренних спорах в 1486-87 гг. все время обращаться к России за содействием.

Следующий военный поход на Казань начался 12 апреля 1487 года. Выйдя из Владимира в середине апреля, русское войско 18 мая 1487 года подошло к Казани и приступило к осаде города. Татары пытались оказать сопротивление и снять осаду путем частых вылазок из города и нападения с тыла на русское войско татарской конницы под командованием Али-Газы. Но русским удалось уничтожить татарскую кавалерию и затем обложить столицу непрерывным кольцом. Осажденные в Казани не были едины. Их волю к сопротивлению ослабляли сторонники русских, которые, в конце концов, свергли хана Ильхама, открыли 9 июля 1487 года ворота Казани и выдали хана и всю его семью русским военачальникам.

Хан Ильхам с женами был сослан в Вологду. Царица Фатима, царевичи и царевны - в Белозерскую область, в отдаленный городок Карголом.
 
[^]
Жека2018
7.10.2018 - 14:54
-1
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Цитата (FilippOk @ 7.10.2018 - 11:08)
Цитата (KROVLJ @ 6.10.2018 - 20:01)
На узких городских улочках начались затяжные бои, и некоторые царские воины занялись грабежом. Впрочем, после того, как по приказу царя предали казни самых ретивых, мародерство прекратилось. Тем не менее, погибло множество мирных жителей, а хан Едигер-Мухамад попал в плен. Кул Шариф же со своими учениками бился до последнего и погиб на крыше мечети с саблей в руках, заслужив посмертную славу и уважение своих врагов.

А что же случилось дальше с ханом Ядыгар-Мухаммедом?
На предложение Ивана IV капитулировать 20 августа 1552 года ответил посланием, в коем ругал московского царя, Шигалея, все христианство и вызывал их на бой.
Руководил обороной города, после подрыва городской стены храбро бился в своем дворце, когда русские ворвались в город, он долго, с отборным отрядом, защищался в своем дворе; внезапно татары торжественно передали своего царя Иоанну, затем, понимая, что погибнут, попытались прорваться к воротам, где и были до последнего перебиты воинами князя А. М. КУРБСКОГО.

************************************************************

Ядыгар-Мухаммед хан, Джан-Мухаммед, после крещения Симеон Касаевич (известен также как Едигер, царевич Астраханский; 1522 - осенью 1565) — казанский хан в марте — октябре 1552 года. Сын астраханского хана Касима.

Биография

В 1542 году выехал на службу в Россию.

В 1550 году участвовал в русском походе на Казань, но в том же году оставил службу и отъехал в Ногайскую Орду.

В 1551 году братья Растовы наметили его кандидатом на престол Казани и вели с ним переписку, за что подверглись репрессиям со стороны хана Шах-Али.

В 1552 году правительством Чапкына Отучева, сорвавшего мирное присоединение Казани к Москве, был приглашен на казанский престол. На тот момент ему было не менее 30 лет. В Казань его сопровождал отряд ногайцев под командованием тезки Джан-Мухаммеда.

После взятия Казани в октябре 1552 года один из немногих, кто был оставлен в живых.

В январе 1553 года ему было предложено креститься. 26 февраля он крестился с именем Симеон.

В удел ему был пожалован город Звенигород (1554—1565).

В ноябре 1553 года была торжественно (на государственном уровне) справлена его свадьба с Марией Андреевной Кутузовой.

Участвовал в Ливонской войне на стороне России, в частности, во взятии крепости Озерище.

Умер в 1565 году, погребён в Чудовом монастыре.

Вывод: после поражения был интернирован в России и полностью обрусел.

Ох,,,,, союзник
 
[^]
Жека2018
7.10.2018 - 15:03
-6
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Иван Грозный просто-напросто, устранил татаро-либеральную фракцию. Условно говоря, перебил.


И Слава Богу!
 
[^]
СевероЗапад
7.10.2018 - 15:03
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.05.16
Сообщений: 3089
Цитата (syshell @ 6.10.2018 - 20:29)
KROVLJ
Так-то весь замес начался из-за того, что очередной казанский хан решил вернуть в "истинную веру" чувашей.
Чуваши - это та часть булгар, которая не уверовала в пророка Мухаммеда и откочевала в земли горных марийцев.
После того, как ханский представитель самой мирной религии начал внедрять её путём тотальной резни всех неправильно верующих, чуваши отправили послов в Москву и попросили защиты у Московского царя, согласившись войти в царство.
Тот её предоставил и послал дружину.
Однако, хан это дело проигнорировал и продолжил воспитывать чувашей в свойственной гуманным мусульманам манере. Делал он это по подсказке крымского хана.
Именно после этого и начался поход на Казань, так как этого требовало заключенное с чувашами соглашение о принятии подданства.
---
И ещё - подорвать Казанскую крепость придумал ни кто иной, как Малюта Скуратов. Это был один из самых опытных полководцев Ивана Грозного. Его имя любят полоскать всякие непонятные граждане, начитавшиеся поляков, но Скуратов погиб в бою, а не сдох на тахте, как предатель Курбский.

Чуваши уйдя от казанской "истинной веры" буквально через пару столетий насильно были обращены в другую "истинную веру". Не особо отличимую от казанской истинной. Людей тогда было убито не мало, впрочем при крещении Руси страдала вся Русь. Думаю, население по Руси было убито равное убитым при гражданской войне. Но это уже другая история.
 
[^]
Жека2018
7.10.2018 - 15:10
-3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Чуваши тут причем? Каким боком они к теме? Правым или левым?
Или бывшая слава ИЖМаша - покоя не дает?. Нет у вас Ижмаша и прочих заводов и пароходов. !ПЯТЕРОЧКА ВЫРУЧАЕТ!"
 
[^]
ArNed116
7.10.2018 - 15:29
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 504
Цитата (Broflovski @ 6.10.2018 - 22:55)
А какие такие марийцы, да ешё "горные"? Тогда они звались черемисами. И, кстати, именно хреновое отношение ханской верхушки к окрестной знати и привело к тому, что местные влились в Иваново войско.
З.Ы. Да: есть мнение, что Казань как раз черемисы и основали.

Ага, был такой марийский князь, Мамич Бердей. Просил русского подданства, но распробовав новой власти после взятия Казани где-то нашел чингизида Али Акрама и попытался восстановить старый режим в Чаллинском остроге.

Это сообщение отредактировал ArNed116 - 7.10.2018 - 15:35
 
[^]
ArNed116
7.10.2018 - 15:35
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 504
Цитата (polneba @ 7.10.2018 - 00:59)
Как жителю современной Казани, было бы интересно посмотреть в плане наложение старого кремля и планов тех позиций на современную карту города.
Мой мозг отравлен литературой, поэтому трудно понять- где история, а где выдумка автора книги, поэтому в моем представлении Казань на момент штурма ее Иваном IV была таким же многонациональным городом, как и те, кто пришел ее брать, т.е. Иван Грозный решал проблему не "извести" татар или мусульман, а распространить свою власть на эти земли, подчинить и прекратить набеги.

Если я не ошибаюсь, башни современного казанского кремля стоят примерно на тех же местах, где стояли башни казанско-ханской крепости
 
[^]
kvskabachok
7.10.2018 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 6.05.17
Сообщений: 10597
Цитата (razvodchik @ 6.10.2018 - 20:10)
Возле арска, сфоткал едя в поезде, так что качество не очень

Даже очень не очень... dont.gif gigi.gif
 
[^]
ArNed116
7.10.2018 - 15:41
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 504
Цитата (Broflovski @ 6.10.2018 - 22:55)
А какие такие марийцы, да ешё "горные"? Тогда они звались черемисами. И, кстати, именно хреновое отношение ханской верхушки к окрестной знати и привело к тому, что местные влились в Иваново войско.
З.Ы. Да: есть мнение, что Казань как раз черемисы и основали.

да хрен там. Когда на горной стороне поставили Свияжск, то конные рейдеры привели горную сторону к присяге Грозному, после этого казанцы переправили на правый берег конницу и привели население обратно к присяге Казани, обитатели Свияжска заперлись в крепости и отправили весть в Московию "горные люди изменили". Когда уже шло 150 тысячное войско на Казань, горные люди опять встречали москвитян хлебом-солью. После ухода войска возобновились нападения на московитские обозы.
 
[^]
Жека2018
7.10.2018 - 15:42
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Вследствие предательства Мамич-Бердей был схвачен сотником Алтышом (охрана Мамич-Бердея 200 человек была перебита) и выдан русским властям. Казнён в Москве.
 
[^]
Жека2018
7.10.2018 - 15:45
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 16.04.18
Сообщений: 394
Пиздец, князей нашли, 100 юрт -или фигвамов - князь, 200 - царь, еб.. тыц
 
[^]
ArNed116
7.10.2018 - 15:46
-1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 504
Цитата (KROVLJ @ 6.10.2018 - 20:00)
1 октября Грозный в последний раз потребовал сдать город, обещая всем сдавшимся прощение и жизнь, но ему отказали. Казанский хан Едигер-Мухаммад и здешний имам Кул Шариф заявили, что не боятся смерти и лично готовы биться до конца.

Казанский хан Ядыгар был первым капитулянтом в казанской элите. После первого же ультиматума пожелал сдаться.
Вообще с 1542 года он служил наемником в Московии около 8-9 лет и в 1550-м году участвовал в походе на Казань. Тогда отряд под его командованием прорвал городскую защиту, прорыв был ликвидирован горожанами.
 
[^]
ArNed116
7.10.2018 - 15:53
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 504
Цитата (syshell @ 6.10.2018 - 20:29)
KROVLJ
Слушай, ну тут в РЕН ТВ половину текста можно отправлять.
Там будут в восторге и про колдунов и про миллионы перебитых татар.
---
Так-то весь замес начался из-за того, что очередной казанский хан решил вернуть в "истинную веру" чувашей.
Чуваши - это та часть булгар, которая не уверовала в пророка Мухаммеда и откочевала в земли горных марийцев.
После того, как ханский представитель самой мирной религии начал внедрять её путём тотальной резни всех неправильно верующих, чуваши отправили послов в Москву и попросили защиты у Московского царя, согласившись войти в царство.
Тот её предоставил и послал дружину.
Однако, хан это дело проигнорировал и продолжил воспитывать чувашей в свойственной гуманным мусульманам манере. Делал он это по подсказке крымского хана.
Именно после этого и начался поход на Казань, так как этого требовало заключенное с чувашами соглашение о принятии подданства.
---
И ещё - подорвать Казанскую крепость придумал ни кто иной, как Малюта Скуратов. Это был один из самых опытных полководцев Ивана Грозного. Его имя любят полоскать всякие непонятные граждане, начитавшиеся поляков, но Скуратов погиб в бою, а не сдох на тахте, как предатель Курбский.

а доводы есть про чувашей?
 
[^]
ArNed116
7.10.2018 - 15:58
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.02.17
Сообщений: 504
Цитата (радист73 @ 6.10.2018 - 20:10)
Цитата (padre666 @ 6.10.2018 - 21:03)
Интересно, сколько это тогда стоило и как потери сказались на стране?

ВОСЕМНАДЦАТЬ раз татары сжигали Москву десятки тысяч обращённых в рабство так что взятие Казани положительно сказалась на стране....

когда Махмутек взял Казань местные жители казанского края без проблем присягнули ему и просили их защитить от русского воевания.
 
[^]
mrPitkin
7.10.2018 - 16:06
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 23.08.14
Сообщений: 51480
Цитата (неБайрон @ 7.10.2018 - 12:46)
Цитата (syshell @ 6.10.2018 - 23:12)
Цитата (valievih @ 6.10.2018 - 21:57)
Также начали насильно крестить татар.

Единственным крещёным насильно тогда, был казанский хан, оставшийся в живых и спокойно доживший до смерти от старости.
Остальных было запрещено трогать вплоть до угрозы казни.
Все татарские баи "автоматом" получили боярство.
---
Таким образом, было создано первое в мире мультиконфессиональное государство. И это в то время, когда католики вырезали гугенотов, а кальвинисты резали католиков. По сути - христиане истребляли христиан. А тут "кровавый царь" мало того, что жёстко осудил события во Франции и Англии, так ещё и наладил нормальную жизнь среди русских и мусульман, что в Европах в принципе никто не мог понять.
В Испании, к примеру, тогда сразу жгли на костре любого исповедующего ислам.

Были и до этого мультиконфессиональные империи. Да практически все империи. Та же Золотая Орда, в которую входили православные русские княжества.

Золотая Орда не была империей, это был улус Джучи Монгольской империи.
 
[^]
pocko
7.10.2018 - 17:04
-1
Статус: Offline


Криптозоолог

Регистрация: 6.01.10
Сообщений: 361
Цитата (lutalivre @ 7.10.2018 - 09:57)
"... запустело ядро древ ней болгарской территории...".Может быть "булгарской"?Откуда там болгары? [/QUOTE]
Худяков писал в 20-х годах и тогда ещё не устоялась терминология. Писали "болгары", позже уже устоялось в литературе "булгары".

Сегодня только в русском языке /вроде/ этот этноним пишется через О, да и вообще произносится со звуком А. От Афганистана до Франции народ известен как булгары. На сегодняшнем болгарском языке пишется и произносится как българи. С ударением на Ъ причем.

А насчет связи между "булгарами" и "болгарами" надо вернуться в 7-ой век. Тогда Старая Великая Булгария простиралась к северу и востоку Черного моря, т.е., грубо говоря, вся сегодняшняя Украина, а то и дальше, и весь Кавказ.

Тогда правителем Булгарии был канас /полный титул канасубиги; отсюда произошло потом слово "князь"/ Кубрат из династии Дуло. Его могила находится рядом с Полтавой, которая тогда называлась Балтавар. Так вот, в то время с востока постоянно стали нападать хазары, а Кавказ подвергался набегов арабов с юга.

Сыновья престарелого Кубрата, кроме старшего - Бояна - решили создать собственные, новые государства. Забрав определенную чась тогдашнего народа, каждый отправился по своему усмотрению, так сказать. Котарг Основал Волжскую Булгарию, Аспарух /Исперих/ - Дунайскую, канас, чье имя я не знаю, обосновался в районе границы между сегодняшними Турцией и Сирией, а младший брат - Алцек /Alzeco/ - образовал нечто вроде герцогства на территории сегодняшней Италии.

Я, например, "дунайский". Мой род со стороны матери - из деревни Розовец, которая была основана в 15-м веке переселенцами из той, "азиатской", Булгарии.

на фото ниже - памятник Алцеку в городке Челе ди Булгерия - Италия

Взятие Казани — история о том, как бомбы решают все
 
[^]
Manager77
7.10.2018 - 17:35
0
Статус: Offline


Я за вами слежу!

Регистрация: 19.08.15
Сообщений: 8464
Цитата (NalimNikoDim @ 6.10.2018 - 20:07)
сдаётся мне, что тот "легендарный певец" - потомок вот этого артиста ))

Предок ваще то gigi.gif
 
[^]
neon68
7.10.2018 - 17:49
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 5.11.16
Сообщений: 4201
Казань брал, Шпака? Шпака не брал..

Размещено через приложение ЯПлакалъ
 
[^]
Navkin
7.10.2018 - 20:52
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 8.07.13
Сообщений: 5580
Цитата
Сегодня только в русском языке /вроде/ этот этноним пишется через О, да и вообще произносится со звуком А. От Афганистана до Франции народ известен как булгары. На сегодняшнем болгарском языке пишется и произносится как българи. С ударением на Ъ причем.

Ъ - в болгарском языке произносится что то между У и О, ближе к О и всегда ударный, как в русском Ё.

Это сообщение отредактировал Navkin - 7.10.2018 - 20:52
 
[^]
pbr
7.10.2018 - 21:14
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 24.03.18
Сообщений: 232
Цитата (specnaz34 @ 7.10.2018 - 09:07)
Цитата (Мезозойский @ 7.10.2018 - 08:24)
Любопытно, откуда взялись донские казаки в 1552?

Ну скорее всего с Дона

А вопрос-то в общем интересный. В рамках школьного понимания истории казачества (где казаки - беглые крестьяне Московского и Рязанского княжества) - действительно в товарных количествах особо им взяться неоткуда. Русская земля в 1552 году кончалась сразу за Тулой и Рязанью. Дальше на юг - Дикое поле, которое регулярно геноцидили крымчаки. И вдруг (вторая половина того же 16-го - начало 17-го века) из этой богом забытой пустоши на Москву хлынул казацкий "потоп", получивший название "Смуты". Болотнтков, оба Лжедмитрия, Заруцкий ... их армии чуть менее 100% - сплошь из казаков (ещё недавно почти не упоминаемых в летописях).
Так шта вопрос "откуда/кто все эти люди?" уместен и дискутируется даже в рамках официальной исторической науки.
 
[^]
Замполлитр
7.10.2018 - 21:27
-4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.12.17
Сообщений: 5278
А еще у горных марийцев ходит легенда, что царь Грозный пленных татар хуй заставлял сосать, а кто отказывался, головы рубил, и еще луговые марийцы под предводительством князя Балтауша тоже пизды получили.
 
[^]
Министр
7.10.2018 - 21:41
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.05.14
Сообщений: 12024
— Царь-батюшка, пришли татары… Мзду просят!
— Мзду?! Пиши мой указ… Дать татарам мзды!
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 39115
0 Пользователей:
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх