Ликвидация главнокомандующего японским флотом адмирала Ямамото

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
ben905
19.04.2018 - 15:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
LeSabre
Цитата
Т.е. мы тупо воевали со всеми, до кого вообще могли дотянуться.

с теми,кто дотянулся до нас. Например Британия и Сардиния в 1854 году
 
[^]
ben905
19.04.2018 - 15:39
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
LeSabre
Цитата
Ну так кое-кто уже несколько лет как напрямую вмешался в гражданскую войну в тех краях...

вы имеете ввиду американцев,которые эту войну и разожгли?
 
[^]
BattlePorQ
19.04.2018 - 15:46
1
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (Бойцоваямышь @ 19.04.2018 - 15:00)
Так до мочивших друг друга динозавров на острове и на материке можно добраться.

Динозавры всё-таки не резали китайских крестьян миллионами ради развлечения.
 
[^]
BattlePorQ
19.04.2018 - 15:48
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (noa3 @ 19.04.2018 - 15:05)
Лицемерие - это называть союзником - государство с первого дня союза держащего камень за пазухой.

Собственно, СССР и США с ВБ никогда друзьями и не были, и не собирались.
А союз не перестаёт быть союзом от того, что он временный и вынужденный. Разобрались с Германией - вернулись к своим проблемам.
А уж план на случай войны с вероятным противником - это дело совершенно обычное и нормальное. Странно было бы, если бы таких планов не было.
 
[^]
mrnemo
19.04.2018 - 15:53
2
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28399
Цитата (BattlePorQ @ 19.04.2018 - 15:48)
Цитата (noa3 @ 19.04.2018 - 15:05)
Лицемерие - это называть союзником - государство с первого дня союза держащего камень за пазухой.

Собственно, СССР и США с ВБ никогда друзьями и не были, и не собирались.
А союз не перестаёт быть союзом от того, что он временный и вынужденный. Разобрались с Германией - вернулись к своим проблемам.
А уж план на случай войны с вероятным противником - это дело совершенно обычное и нормальное. Странно было бы, если бы таких планов не было.

Скажем так: отсутвия соответсвующих планов на войну с любым государством - признак полнейшей некомпетенции министерства обороны. И я си-ильно сомневаюсь, что в РККА не было планов на случай войны с Великобританией и США.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ben905
19.04.2018 - 15:57
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
mrnemo
Цитата
что в РККА не было планов на случай войны с Великобританией и США.

с Британией-были. А вот с Америкой-нет. По той простой причине,что до Перл-Харбора американцы категорически не хотели воевать. Им полгода в Европе в 1917 за глаза хватило.
 
[^]
BattlePorQ
19.04.2018 - 15:59
3
Статус: Offline


Парасьонах

Регистрация: 20.07.09
Сообщений: 57661
Цитата (ben905 @ 19.04.2018 - 15:57)
с Британией-были. А вот с Америкой-нет.

Уверен, что к сорок пятому - сорок шестому уже были.
 
[^]
mrnemo
19.04.2018 - 16:03
0
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28399
Цитата (ben905 @ 19.04.2018 - 15:57)
mrnemo
Цитата
что в РККА не было планов на случай войны с Великобританией и США.

с Британией-были. А вот с Америкой-нет. По той простой причине,что до Перл-Харбора американцы категорически не хотели воевать. Им полгода в Европе в 1917 за глаза хватило.

Что хотели или не хотели американцы и какие варианты развития событий просчитывали красные командиры - две большие разницы.

Тем более, что комунисты 30х-40х годов делом доказали свою способность быстро учиться и переучиваться, усваивая свой, чужой, союзный и вражеский опыт.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Это сообщение отредактировал mrnemo - 19.04.2018 - 16:05
 
[^]
IСанчесI
19.04.2018 - 16:38
0
Статус: Offline


переподпереподвыподверт

Регистрация: 13.07.12
Сообщений: 13080
бурбон
Цитата
Цитата (Chumpass @ 18.04.2018 - 21:34)
Очень интересно. Побольше бы подобных материалов на ЯПе. Зелень. А по сабжу: у америкосов по жизни: отправят толпу - тогда победят.

А вам бы хотелось ставить под угрозу выполнение задания отправляя заведомо слабые силы? Интересный подход...

есть задачи, когда именно малочисленность отряда определяет естественно бОльшую скрытность, что и определяет успех операции hat.gif
 
[^]
specnaz34
19.04.2018 - 16:39
4
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (Chumpass @ 18.04.2018 - 21:34)
Очень интересно. Побольше бы подобных материалов на ЯПе. Зелень. А по сабжу: у америкосов по жизни: отправят толпу - тогда победят.

Вы ерунду несете, а что они должны были посчитать сколько будет япов и отправить ровно столько же самолетов? Вы войну с дуэлбю не перппутали?
 
[^]
ketzer
19.04.2018 - 16:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 1178
Сильный был враг достойный уважения , но за годы пиндосовской оккупации как и немцы начали вырождаться
 
[^]
werther26
19.04.2018 - 16:49
4
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 17.03.18
Сообщений: 182
Р 38 красивый самолёт
 
[^]
ketzer
19.04.2018 - 16:55
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 1.12.13
Сообщений: 1178
Цитата
Так до мочивших друг друга динозавров на острове и на материке можно добраться.

Динозавры всё-таки не резали китайских крестьян миллионами ради развлечения.

Выдохни, местные китайские мандарины относились к своим сородичам ничуть не лучше .Азия cool.gif
 
[^]
specnaz34
19.04.2018 - 17:05
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 4.12.14
Сообщений: 2308
Цитата (noa3 @ 19.04.2018 - 15:05)
Цитата (LeSabre @ 19.04.2018 - 15:30)
noa3
Цитата
Видимо освобождение Европы от нацистов - было глубоко в сфере интересов СССР

С созданием на их территории марионеточных режимов, полностью подконтрольных СССР. Ну и с увеличением своей собственной территории.
Не лицемерьте.

Лицемерие - это называть союзником - государство с первого дня союза держащего камень за пазухой. Политика СССР - в формировании между ним и недружественными государствами - буферной зоны абсолютно нормальна для мировой практики.
Можно было бы признать паритет в союзничестве - в случае если СССР воюя с нацистами одновременно вынашивал планы по уничтожению США, но как позже оказалось история не терпит сослагательного наклонения.

История то не имеет, но вот включать голову надо. Вот очень сомневаюсь, что война имела бы такие же результаты еслибы не война янки и япов, япы имели бы все возможности для атаки на дальний восток и сибирь и под двойным ударом с запада и востока нас могли уничтожить. Лендлиз тоже ненадо недооценивать.
Ну и союз СССР и СШП был вынужденным ибо это страны с абсолютно противоположной и враждебной идеологией...
 
[^]
DCDK
19.04.2018 - 17:24
0
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 27.06.14
Сообщений: 102
Цитата (Alex0053 @ 18.04.2018 - 21:46)
Цитата (SESHOK @ 18.04.2018 - 20:27)
Часть его праха была погребена на общем кладбище в Таме, а остаток на его древнем семейном кладбище у храма Тюко-дзи в Нагаоке.

Хоронить покойника, даже в виде пепла, по частям, официально, в разных могилах? pray.gif

Такого я даже от японцев не ожидал... cool.gif

Что странного? Хворостовского так же похоронили недавно
 
[^]
noa3
19.04.2018 - 18:02
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 10.03.11
Сообщений: 2763
Цитата (specnaz34 @ 19.04.2018 - 18:05)
Цитата (noa3 @ 19.04.2018 - 15:05)
Цитата (LeSabre @ 19.04.2018 - 15:30)
noa3
Цитата
Видимо освобождение Европы от нацистов - было глубоко в сфере интересов СССР

С созданием на их территории марионеточных режимов, полностью подконтрольных СССР. Ну и с увеличением своей собственной территории.
Не лицемерьте.

Лицемерие - это называть союзником - государство с первого дня союза держащего камень за пазухой. Политика СССР - в формировании между ним и недружественными государствами - буферной зоны абсолютно нормальна для мировой практики.
Можно было бы признать паритет в союзничестве - в случае если СССР воюя с нацистами одновременно вынашивал планы по уничтожению США, но как позже оказалось история не терпит сослагательного наклонения.

История то не имеет, но вот включать голову надо. Вот очень сомневаюсь, что война имела бы такие же результаты еслибы не война янки и япов, япы имели бы все возможности для атаки на дальний восток и сибирь и под двойным ударом с запада и востока нас могли уничтожить. Лендлиз тоже ненадо недооценивать.
Ну и союз СССР и СШП был вынужденным ибо это страны с абсолютно противоположной и враждебной идеологией...

Нет сомнений что лендлиз помог в победе, однако его роль в этом немало преувеличена. Что до японцев - они не участвовали именно потому что сил на все банально не хватало, а совсем не потому, что их связали боем американцы.
До декабря 41 - у них было достаточно времени чтобы напасть и момент подходящий однако приоритеты были в другой части света, а территория СССР запланирована к экспансии позднее - так сказать на закуску.
 
[^]
SESHOK
19.04.2018 - 18:22
2
Статус: Offline


Великий Визирь

Регистрация: 28.07.13
Сообщений: 325965
noa3
Цитата
Нет сомнений что лендлиз помог в победе, однако его роль в этом немало преувеличена. Что до японцев - они не участвовали именно потому что сил на все банально не хватало, а совсем не потому, что их связали боем американцы.
До декабря 41 - у них было достаточно времени чтобы напасть и момент подходящий однако приоритеты были в другой части света, а территория СССР запланирована к экспансии позднее - так сказать на закуску.


Да навряд ли. Такие территории да с такими климатическими условиями им не по зубам были... В тепле да. Туземцев с луками гонять - это пожалуйста. С серьезным противником, да и после Халкин-Гола - ссали точно. А наши это и знали и понимали...
 
[^]
mrnemo
19.04.2018 - 18:48
1
Статус: Online


Ярила

Регистрация: 19.04.13
Сообщений: 28399
Цитата (SESHOK @ 19.04.2018 - 18:22)
noa3
Цитата
Нет сомнений что лендлиз помог в победе, однако его роль в этом немало преувеличена. Что до японцев - они не участвовали именно потому что сил на все банально не хватало, а совсем не потому, что их связали боем американцы.
До декабря 41 - у них было достаточно времени чтобы напасть и момент подходящий однако приоритеты были в другой части света, а территория СССР запланирована к экспансии позднее - так сказать на закуску.


Да навряд ли. Такие территории да с такими климатическими условиями им не по зубам были... В тепле да. Туземцев с луками гонять - это пожалуйста. С серьезным противником, да и после Халкин-Гола - ссали точно. А наши это и знали и понимали...

Туземцев с луками?
Ну, ващето бритишам в сингапуре японцы здорово наваляли. При более чем двухкратном перевесе сил британцев.

Отправлено с мобильного клиента YAPik+
 
[^]
ГенрихГиз
19.04.2018 - 18:57
3
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 28.02.18
Сообщений: 210
Цитата (SESHOK @ 19.04.2018 - 18:22)
noa3
Цитата
Нет сомнений что лендлиз помог в победе, однако его роль в этом немало преувеличена. Что до японцев - они не участвовали именно потому что сил на все банально не хватало, а совсем не потому, что их связали боем американцы.
До декабря 41 - у них было достаточно времени чтобы напасть и момент подходящий однако приоритеты были в другой части света, а территория СССР запланирована к экспансии позднее - так сказать на закуску.


Да навряд ли. Такие территории да с такими климатическими условиями им не по зубам были... В тепле да. Туземцев с луками гонять - это пожалуйста. С серьезным противником, да и после Халкин-Гола - ссали точно. А наши это и знали и понимали...

Как бы то ни было, у Японии был план войны против СССР. Армия на Дальнем Востоке наготове держалась не просто так. Перед началом войны с США, в момент когда вермахт рвался к Москве, в Японии была фракция генералов требовавших немедленно начать войну против СССР. Только прежний урок Халхин-Гола и ультиматумы США по тихоокеанским вопросам удержали Японию от вступления в войну на стороне Германии.
 
[^]
ben905
19.04.2018 - 18:58
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.01.16
Сообщений: 1761
mrnemo
Цитата
Туземцев с луками?
Ну, ващето бритишам в сингапуре японцы здорово наваляли. При более чем двухкратном перевесе сил британцев.

и американцам на Филиппинах. Рукопожатные не любят об этом вспоминать
 
[^]
PaulBrot
19.04.2018 - 19:14
2
Статус: Offline


коммуняка проклятый

Регистрация: 21.09.17
Сообщений: 1339
Цитата (BattlePorQ @ 18.04.2018 - 23:40)
Цитата (Chumpass @ 18.04.2018 - 21:34)
А по сабжу: у америкосов по жизни: отправят толпу - тогда победят.

Если есть возможность создать количественный и качественный перевес - почему бы этим не воспользоваться?

это и есть искуство войны !
 
[^]
АбрекЪ
19.04.2018 - 19:21
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 13.07.14
Сообщений: 10731
Цитата (ben905 @ 19.04.2018 - 15:33)
ХрюнМоржов
Цитата
Прекрасный пример того,что могут дальние истребители.Если бы у нас кто то озаботился иметь ,что то подобное до войны,то не было бы трагедии Таллиннского перехода и беспредела люфтваффе над Чёрным морем,когда немцы долбили транспорты снабжавшие Севастополь

Были у нас дальние истребители. Пе-3 назывались.
В Таллинском переходе большая часть погибла на минах. Основная причина трагедии имхо-бездарность командования флота,не сумевшего организовать операцию.
И да, немецкие люфтваффе так же прошлись железной метлой по средиземному морю. При эвакуации Крита британцы потеряли большую часть войск, 3 крейсера,6 эсминцев, более 20 других судов. Либералы не любят такие истории, им милее Таллин и Севастополь.

А где было взять тральщики для такого количества судов???

Тех, что было, катастрофически не хватало!
 
[^]
masik172
19.04.2018 - 19:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (Chumpass @ 18.04.2018 - 21:34)
Очень интересно. Побольше бы подобных материалов на ЯПе. Зелень. А по сабжу: у америкосов по жизни: отправят толпу - тогда победят.

да ладно? ну конечно,СССР в ВОВ только исключительно полководческими талантами победил
 
[^]
masik172
19.04.2018 - 19:43
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 2260
Цитата (ГенрихГиз @ 19.04.2018 - 18:57)
Цитата (SESHOK @ 19.04.2018 - 18:22)
noa3
Цитата
Нет сомнений что лендлиз помог в победе, однако его роль в этом немало преувеличена. Что до японцев - они не участвовали именно потому что сил на все банально не хватало, а совсем не потому, что их связали боем американцы.
До декабря 41 - у них было достаточно времени чтобы напасть и момент подходящий однако приоритеты были в другой части света, а территория СССР запланирована к экспансии позднее - так сказать на закуску.


Да навряд ли. Такие территории да с такими климатическими условиями им не по зубам были... В тепле да. Туземцев с луками гонять - это пожалуйста. С серьезным противником, да и после Халкин-Гола - ссали точно. А наши это и знали и понимали...

Как бы то ни было, у Японии был план войны против СССР. Армия на Дальнем Востоке наготове держалась не просто так. Перед началом войны с США, в момент когда вермахт рвался к Москве, в Японии была фракция генералов требовавших немедленно начать войну против СССР. Только прежний урок Халхин-Гола и ультиматумы США по тихоокеанским вопросам удержали Японию от вступления в войну на стороне Германии.

и откуда вы такие неучи берётесь?
Пакт о нейтралитете между СССР и Японией
ru.wikipedia.org›Пакт о нейтралитете между СССР и Японией (1941)
Пакт о нейтралитете между СССР и Японией — советско-японский договор о взаимном нейтралитете, подписанный в Москве 13 апреля 1941, через два года после пограничного конфликта на реке Халхин-гол. Был денонсирован СССР 5 апреля 1945 года. Пакт о нейтралитете (яп. 日ソ中立条約, ниссо тю: рицу дзё: яку) подписан в Москве 13 апреля 1941 года. Со стороны СССР договор подписал Молотов, со стороны Японии — министр иностранных дел Ёсукэ Мацуока (яп. 松岡洋右) и посол Японии в СССР Татекава. Ратифицирован 25 апреля 1941
 
[^]
yakimec
19.04.2018 - 20:31
-1
Статус: Offline


Весельчак

Регистрация: 2.03.18
Сообщений: 101
Цитата (Лeшbiй @ 18.04.2018 - 21:58)
Читал как то про эту историю, но с другой, "технической" точки зрения. Бомбардировщик G4M, на котором летел этот самый Ямамото, был спроектирован по его, ямамотскому же заказу для яповских МВС. Конструктора не укладывались в требования по скорости и дальности, и тогда сам Ямамото, высказал, что, де, нафиг бронирование и протектированные баки. Мол, и так сойдёт, без защиты, лишь бы дальше и быстрее летал.
Ну и вот.
Мериканы называли японскее бомберы — "безотказные зажигалки". Типа, в него очередь дашь из любой пукалки, и тот один фиг загорится.

а какой бомбер дальнего радиуса действия ВМВ имел бронирование?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 31590
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх