Павший в битве гоплит

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
AquaRobot
2.03.2018 - 03:04
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 07:22)
Цитата (StasikRaduga @ 1.03.2018 - 10:19)
Цитата (breid @ 1.03.2018 - 09:31)
они литые что ли? половинки  не различаю

Скорее выколоченные молотком из отливки. Толщина кстати вполне норм, если кололи-рубили тоже бронзой. Хотя против бронзового тяжелого топора не поможет. Парню кстати прилетело, видимо, чем-то наподобие палицы, судя по разрушению шлема.

кололи и рубили железом. все-таки оно заметно дешевле бронзы.
шлемы делались из бронзы из-за сложной формы. их проще было лить, чем ковать. как научились делать из железа, про бронзовые шлемы забыли.

Вот современный аналог.
Водолазный шлем. Материал красная медь, толщина те же 2,5 мм. Вес конечно же поболее — 20 кг.


Павший в битве гоплит
 
[^]
AquaRobot
2.03.2018 - 03:05
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 11.01.14
Сообщений: 7754
А вот фото как их изготавливали.



Павший в битве гоплит
 
[^]
Раздумьe
2.03.2018 - 05:03
2
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
Цитата (Neizvestnii @ 1.03.2018 - 17:14)
Цитата
Тот редкий случай, когда известно время и место, где именно погиб воин: 12 сентября, 490 год до нашей эры, битва при Марафоне.

я стесняюсь спросить, а вот как это определили, там записка была с датой смерти, может и время указано?

дата битвы при Марафоне общеизвестна.
или вы адепт секты новохроноложцев?
 
[^]
kombrig68
2.03.2018 - 05:15
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 12.08.17
Сообщений: 15712
Надеюсь, подшлемники они носили? Легче, чем каска-"хасанка", хотя , вроде и не тоньше
 
[^]
linccat
2.03.2018 - 14:11
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.10.17
Сообщений: 261
Цитата (PendalFF0 @ 1.03.2018 - 10:21)

ПРОбивать и не надо если это на голове. Хорошей вмятины для пролома черепа достаточно. И это бронза, не забываем, предположу что топориком просечь вообще не проблема

Если я не ошибаюсь, то бронза весьма твердый материал и промыть его тяжело. Как и прорубить без использования стального оружия, до которого очень далеко.

ТС всегда зелень
 
[^]
Ungydrid
2.03.2018 - 15:21
-3
Статус: Offline


Мана-мана! Тыц-тыц-тырым!

Регистрация: 8.11.07
Сообщений: 15154
Цитата (Раздумьe @ 2.03.2018 - 05:03)
Цитата (Neizvestnii @ 1.03.2018 - 17:14)
Цитата
Тот редкий случай, когда известно время и место, где именно погиб воин: 12 сентября, 490 год до нашей эры, битва при Марафоне.

я стесняюсь спросить, а вот как это определили, там записка была с датой смерти, может и время указано?

дата битвы при Марафоне общеизвестна.
или вы адепт секты новохроноложцев?

Мля а тогда к чему была вообще цветастая фраза про "тот редкий случай, когда... блаблабла". Остальные там в неизвестный день погибли?
 
[^]
Раздумьe
2.03.2018 - 23:45
0
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
Цитата (Ungydrid @ 2.03.2018 - 15:21)
Цитата (Раздумьe @ 2.03.2018 - 05:03)
Цитата (Neizvestnii @ 1.03.2018 - 17:14)
Цитата
Тот редкий случай, когда известно время и место, где именно погиб воин: 12 сентября, 490 год до нашей эры, битва при Марафоне.

я стесняюсь спросить, а вот как это определили, там записка была с датой смерти, может и время указано?

дата битвы при Марафоне общеизвестна.
или вы адепт секты новохроноложцев?

Мля а тогда к чему была вообще цветастая фраза про "тот редкий случай, когда... блаблабла". Остальные там в неизвестный день погибли?

проблема в том, что захоронения воинов известных битв древнего мира практически неизвестны.

так шо да - именно редкий случай.
 
[^]
vashper
2.03.2018 - 23:54
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
По-моему, шлемы ковали, а не отливали. Выковывают же из листовой бронзы горшки всякие и кувшины.

А насчет "тонкие!" - найдите ржавую кастрюлю и попробуйте разрубить ее топором или пробить чем-то вроде тонкого лома - не очень-то получится. Мы в детстве как-то пробовали (задолго до движения реконструкторов)
 
[^]
Раздумьe
3.03.2018 - 02:57
1
Статус: Offline


Лысый Камрад

Регистрация: 29.11.13
Сообщений: 5503
Цитата (vashper @ 2.03.2018 - 23:54)
По-моему, шлемы ковали, а не отливали. Выковывают же из листовой бронзы горшки всякие и кувшины.

А насчет "тонкие!" - найдите ржавую кастрюлю и попробуйте разрубить ее топором или пробить чем-то вроде тонкого лома - не очень-то получится. Мы в детстве как-то пробовали (задолго до движения реконструкторов)

вы медь с бронзой путаете, медь мягкая, а бронза твердая.
 
[^]
dissolute
3.03.2018 - 03:08
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 30.08.06
Сообщений: 2499
Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 09:01)
Коринфские шлемы, 6-5 вв. до н.э. Хранилище музея в Олимпии

Выкладку закончил, можете комментировать и задавать вопросы.

C вами был сегодня ЛысыйКамрад.

Хм.
Всего один вопрос - накуя в шлеме делать защиту носа при наличии дыр в районе глаз и рта?
Да и сантиметр в районе носа вообще ни о чем, окромя удара мечом. Хотя древние мечи чисто тырковые, а не режущие. В чем прикол таких шлемов?
 
[^]
8lol8
3.03.2018 - 03:14
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (kombrig68 @ 2.03.2018 - 05:15)
Надеюсь, подшлемники они носили? Легче, чем каска-"хасанка", хотя , вроде и не тоньше

Были подшлемники. Например, из войлока или стёганые подкладки.
 
[^]
schoschin
3.03.2018 - 03:17
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 6.07.17
Сообщений: 389
Цитата (dissolute @ 3.03.2018 - 03:08)
Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 09:01)
Коринфские шлемы, 6-5 вв. до н.э. Хранилище музея в Олимпии

Выкладку закончил, можете комментировать и задавать вопросы.

C вами был сегодня ЛысыйКамрад.

Хм.
Всего один вопрос - накуя в шлеме делать защиту носа при наличии дыр в районе глаз и рта?
Да и сантиметр в районе носа вообще ни о чем, окромя удара мечом. Хотя древние мечи чисто тырковые, а не режущие. В чем прикол таких шлемов?

А я думал, что колющие удары появились позже, вот и Спрег де Камп так считал, в романе "Да не опустится Тьма" про 5-й век.
 
[^]
8lol8
3.03.2018 - 03:43
1
Статус: Offline


Vade retro, Satana

Регистрация: 19.01.15
Сообщений: 10347
Цитата (schoschin @ 3.03.2018 - 03:17)
Цитата (dissolute @ 3.03.2018 - 03:08)
Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 09:01)
Коринфские шлемы, 6-5 вв. до н.э. Хранилище музея в Олимпии

Выкладку закончил, можете комментировать и задавать вопросы.

C вами был сегодня ЛысыйКамрад.

Хм.
Всего один вопрос - накуя в шлеме делать защиту носа при наличии дыр в районе глаз и рта?
Да и сантиметр в районе носа вообще ни о чем, окромя удара мечом. Хотя древние мечи чисто тырковые, а не режущие. В чем прикол таких шлемов?

А я думал, что колющие удары появились позже, вот и Спрег де Камп так считал, в романе "Да не опустится Тьма" про 5-й век.

Если говорить о происхождении оружия, то мечи произошли от кинжалов и основной удар был колющий. Но это было за тысячу лет до описываемых событий.
Другой вопрос, что ко времени греко-персидских войн уже в ходу были совсем другие мечи.
П.С. Но основной удар в эпоху античности был колющий удар.

Это сообщение отредактировал 8lol8 - 3.03.2018 - 04:00

Павший в битве гоплит
 
[^]
vashper
13.03.2018 - 16:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Цитата (Раздумьe @ 3.03.2018 - 02:57)
Цитата (vashper @ 2.03.2018 - 23:54)
По-моему, шлемы ковали, а не отливали. Выковывают же из листовой бронзы горшки всякие и кувшины.

А насчет "тонкие!" - найдите ржавую кастрюлю и попробуйте разрубить ее топором или пробить чем-то вроде тонкого лома - не очень-то получится. Мы в детстве как-то пробовали (задолго до движения реконструкторов)

вы медь с бронзой путаете, медь мягкая, а бронза твердая.

Я не путаю :) и бронзы бывают всякие, но почти все куются, хотя и в ограниченном температурном диапазоне.
А у античных авторов доспехи зачастую как раз медные.
 
[^]
vashper
13.03.2018 - 16:09
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Цитата (8lol8 @ 3.03.2018 - 03:43)
Цитата (schoschin @ 3.03.2018 - 03:17)
Цитата (dissolute @ 3.03.2018 - 03:08)
Цитата (Раздумьe @ 1.03.2018 - 09:01)
Коринфские шлемы, 6-5 вв. до н.э. Хранилище музея в Олимпии

Выкладку закончил, можете комментировать и задавать вопросы.

C вами был сегодня ЛысыйКамрад.

Хм.
Всего один вопрос - накуя в шлеме делать защиту носа при наличии дыр в районе глаз и рта?
Да и сантиметр в районе носа вообще ни о чем, окромя удара мечом. Хотя древние мечи чисто тырковые, а не режущие. В чем прикол таких шлемов?

А я думал, что колющие удары появились позже, вот и Спрег де Камп так считал, в романе "Да не опустится Тьма" про 5-й век.

Если говорить о происхождении оружия, то мечи произошли от кинжалов и основной удар был колющий. Но это было за тысячу лет до описываемых событий.
Другой вопрос, что ко времени греко-персидских войн уже в ходу были совсем другие мечи.
П.С. Но основной удар в эпоху античности был колющий удар.

Античность - понятие растяжимое. Когда-то колющий, и были мечи типа рапир, а когда-то и мечи были широкие с лезвиями - ну не только же для укола?
А были и "карпоязычные" - явно универсальные.
Кроме того, использовались и топоры, и секиры, и дубины.

Это сообщение отредактировал vashper - 13.03.2018 - 16:10
 
[^]
memelender
25.07.2018 - 12:48
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 3.01.15
Сообщений: 1716
Цитата (мфдук @ 1.03.2018 - 10:09)
Цитата (INSPEKTOR @ 1.03.2018 - 09:25)
10 мм это только наносник, а в основном 2-3мм. Для топора, молота или палицы считай ничего. Впрочем выше верно расписали, почему именно такая толщина...

А Металл листовой троечку пробьешь топором? я бы посмотрел на это дело)) gigi.gif
А насчет бронзы - тут да, вопрос интересный

смотря какой сплав.составы разные как и характеристики.но твёрдость в броне не самое важное-вязкость порой важнее.
 
[^]
зудука
25.07.2018 - 13:38
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 7.06.11
Сообщений: 12161
Цитата (nio @ 1.03.2018 - 09:04)
Толщина металла до 10мм - весьма недурно, ящитаю. Для тех-то лет

Отправлено с мобильного клиента YAPik+

Ты невнимателен. 2, редко 3 мм. Попробуй потаскай ведро из 10мм стали. А на голове?
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 40411
0 Пользователей:
Страницы: (6) « Первая ... 4 5 [6]  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх