Пули со смещенным центром тяжести: реальность и мифы

[ Версия для печати ]
Добавить в Telegram Добавить в Twitter Добавить в Вконтакте Добавить в Одноклассники
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7   К последнему непрочитанному [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]
masyamurrkin
20.09.2016 - 12:53
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
Про ранения лучше расскажут те, кто воевал. А я - только о том, что видел сам. На сборах нас охватила эпидемия - все делали себе брелки в виде патрона. С гильзами 5,45, понятно, проблем не было. А вот с пулями... Чтобы найти пулю, вечером ходили на стрельбище. найти целую пулю 7,62 было довольно легко. Но из АКМ мы не среляли, и гильз к ним не было. Но пули 5,45 попадались в лучшем случае с загнутым кончиком, а обычно - оболочка была разорвана в виде цветка, а сердечник (стальной, кстати, а не свинцовый) вылетал почти наполовину, или даже полностью. Поэтому мне страшно представить, что такая пуля может натворить.
ЗЫ. Не поврежлённую я всё же нашёл. Одну.
 
[^]
cthutq1982
20.09.2016 - 12:55
-1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 1030
Цитата (АГСчик @ 19.09.2016 - 18:46)
Останавливающее действие 5,45 не хуже чем 7,62 за счет экспансивности, а боеприпасов с собой можно брать побольше - вот основное преимущество малого калибра

гы-ы.на сколько можно больше взять и кто тебе их даст?баллистика улучшается и металла на производство меньше нужно.вот и все преимущество.написано ведь.да и тем кто наверху глубоко похуй сколько кг солдат тащит на себе.
 
[^]
cthutq1982
20.09.2016 - 13:02
-2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 17.02.16
Сообщений: 1030
Цитата (masyamurrkin @ 20.09.2016 - 12:53)
Про ранения лучше расскажут те, кто воевал. А я - только о том, что видел сам. На сборах нас охватила эпидемия - все делали себе брелки в виде патрона. С гильзами 5,45, понятно, проблем не было. А вот с пулями... Чтобы найти пулю, вечером ходили на стрельбище. найти целую пулю 7,62 было довольно легко. Но из АКМ мы не среляли, и гильз к ним не было. Но пули 5,45 попадались в лучшем случае с загнутым кончиком, а обычно - оболочка была разорвана в виде цветка, а сердечник (стальной, кстати, а не свинцовый) вылетал почти наполовину, или даже полностью. Поэтому мне страшно представить, что такая пуля может натворить.
ЗЫ. Не поврежлённую я всё же нашёл. Одну.

стальной значит бронебойный.а пулю можно легко вытащить.способов дохуя и занимает пять секунд.это к тому что бы не шариться по полигону но иметь целую пулю.с красным наконечником не советую трогать.
 
[^]
vashper
20.09.2016 - 13:06
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Все пули, кроме круглых - со смещенным центром тяжести.
Все современные пули, тупо- и остроконечные - неустойчивы на траектории и стремятся перевернуться, чему препятствует их стабилизация вращением. Когда стабилизация ослабляется, пули переворачиваются или кувыркаются.
При попадании в среду с большей, чем у воздуха, плотностью - потеря стабилизации наступает раньше.
Можно недостабилизировать пулю, и она будет разворачиваться сразу при попадании в тело накоротке - но тогда она и в полете на длинные дистанции быстро закувыркается.
Перестабилизированная дальше летит, но проделывает дырочки не кувыркаясь.

Вообще говоря, при высокой скорости смертельное поражение достигается и стабилизированной пулей, она много энергии передает тканям и так, в виде ударной волны.
 
[^]
Анестезиолог
20.09.2016 - 13:11
0
Статус: Offline


Объективный сенсуалист-эмпирик

Регистрация: 3.10.13
Сообщений: 8011
Цитата (Мyравей @ 19.09.2016 - 18:50)
Цитата (Kerza @ 19.09.2016 - 18:39)
5,45х39 рикошетит на ура стреляешь через кусты а пуля вверх уходит особенно на трассерах видно

По поводу "кустов" не знаю, но случаи, когда попадая в халат "духов" она уходила в бок, только царапая или поверхностно раня - это было, к сожалению.

Бред! Хотя рикошетили от воды. Стрелял с 2-2,5 метров в воду с берега по рыбе, причем, берег был 0,5 метра от уреза воды. Трассирующая пуля пошла рикошетом. Ну, а рикошет дроби от воды, это классика. Все охотники на уток это учитывают.
 
[^]
masyamurrkin
20.09.2016 - 13:35
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 22.03.11
Сообщений: 1000
Цитата (cthutq1982 @ 20.09.2016 - 13:02)
стальной значит бронебойный.а пулю можно легко вытащить.способов дохуя и занимает пять секунд.это к тому что бы не шариться по полигону но иметь целую пулю.с красным наконечником не советую трогать.

Вытащить можно, если есть целые патроны. А в 1986 году у нас, в смысле - у студентов, с патронами было туго. Да и сесть за патрон можно было конкретно.

Это сообщение отредактировал masyamurrkin - 20.09.2016 - 13:41
 
[^]
olexuv
20.09.2016 - 13:49
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 27.03.15
Сообщений: 259
Спасибо, а то столько ужасов рассказывают, я не верил.
 
[^]
orgnlragg
20.09.2016 - 13:54
1
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 31.08.15
Сообщений: 595
Насколько я знаю, при полете ось вращения остроконечной пули не совпадает с траекторией полета, плюс на пулю действует сила сопротивления воздуха, в результате имеет место быть некоторое рысканье кончика пули относительно траектории полета, в результате чего при прохождении пули даже через слабую преграду ее траектория может существенно отклониться, то же и при попадании в тело, компрессионный удар (а не гидроудар) есть у всех пуль и является одним из основных поражающих факторов.

Это сообщение отредактировал orgnlragg - 20.09.2016 - 14:03

Пули со смещенным центром тяжести: реальность и мифы
 
[^]
zasada13
20.09.2016 - 13:59
3
Статус: Offline


Остальные от обезьян

Регистрация: 27.07.14
Сообщений: 1010
Цитата (baserjoe @ 19.09.2016 - 20:40)
Цитата
при попадании в тело пуля со смещенным центром тяжести начинает двигаться по хаотической траектории; попав, например, в ногу, такая чудо-пуля может выйти из головы. Все это зачастую рассказывается на полном серьезе.

и не только рассказывается, но и в книжках пишется
Джамалудин выхватил гранату и выдернул чеку, чтобы бросить ее в пулеметчика, и тут в него попала пуля. Она попала самым удивительным образом, в кончик мизинца, вспорола весь палец, вышла с тыльной стороны ладони и ударилась о затвор автомата. Та м она раскололась на три части, и две из них срикошетили Джамалудину в плечо, а мягкий свинцовый шарик внутри пули отлетел и угодил чуть выше брови. Оттого, что пуля так долго скакала туда-сюда, она потеряла скорость, и не пробила голову, а просто скользнула вдоль виска, срывая кожу и волосы.©Латынина

Латынина? Это та, которая "стрелка осциллографа"?(ТМ) rulez.gif
ГротЕск? Понимаю...(С)

Пули со смещенным центром тяжести: реальность и мифы
 
[^]
Simpson747
20.09.2016 - 15:13
0
Статус: Offline


Поросенок-паук

Регистрация: 19.06.11
Сообщений: 2703
Блять, ну разжевано же все уже сотни раз, сколько можно-то? faceoff.gif
 
[^]
vashper
20.09.2016 - 15:47
1
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.03.16
Сообщений: 3201
Цитата (cthutq1982 @ 20.09.2016 - 13:02)

стальной значит бронебойный.а пулю можно легко вытащить.

Это не совсем так. Сейчас большинство пуль имеет сердечник из стали, но они не бронебойные, это просто для дешевизны. Называются Легкие Пули Суррогатированные (ЛПС). А есть специальные с закаленным сердечником именно бронебойные, точнее бронежилеты протыкать. Это момент важный, потому что имеет правовое значение. Бронебойные - специальные, боевые, за них срок, даже если есть разрешение на данный калибр. А с пулями ЛПС патроны даже в охотничьих магазинах продавались. Они могли быть с белой вершинкой, или даже без обозначений.
 
[^]
moloto4ek
20.09.2016 - 16:02
2
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 19.04.16
Сообщений: 275
Цитата (uralzp @ 19.09.2016 - 19:41)
ХЗ.Но сам видел,как шинковали кочан капусты на салат.Ложили в ведро,закрывали крышкой и стреляли в ведро из калашникова 5.45.

90% русскоговорящего населения не подозревает о существовании глагола "класть"
 
[^]
ПРИМа25
20.09.2016 - 16:22
1
Статус: Offline


Дед-пердед

Регистрация: 27.05.13
Сообщений: 13937
Цитата (masyamurrkin @ 20.09.2016 - 19:53)
сердечник (стальной, кстати, а не свинцовый) вылетал почти наполовину, или даже полностью.

Работал на заводе где пули, патроны делали, в 80-х.
Я работал на линии 12.7мм. для пулеметов.
Сердечник режут из стали на токарном станке. Автоматически. Станков в цеху дохренища было.
Оболочку вытягивают из анодированного медью листа толщиной милиметра 3, несколько прессов давят последовательно. Какой металл - не знаю. Внутри на срезе - белый блестящий как алюминий.
Потом сердечник закидывается в оболочку и закатывается как консервная банка.
Так же и гильзу, только уже из толстой плиты примерно в сантиметр толщиной, ярко-желтого цвета, металл скорее всего латунь, правда я не знаю, поддается ли латунь прессовке?. Да и гильзы вроде магнитятся, в общем ХЗ что за металл. Прессов уже больше, там и донышко формуют.
Потом на станке формируют -накатывают шейку гильзы, закаливают её в ВЧ печке.
Далее на контроль (посадочное место под капсюль)..
И в цех сборки - зарядки. Там особый допуск :)

Это сообщение отредактировал ПРИМа25 - 20.09.2016 - 16:26
 
[^]
Stan85
20.09.2016 - 16:44
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 357
Цитата (uralzp @ 19.09.2016 - 18:41)
ХЗ.Но сам видел,как шинковали кочан капусты на салат.Ложили в ведро,закрывали крышкой и стреляли в ведро из калашникова 5.45.

Ага, а еще рельсы пробивали и прочую хуету проделывали
 
[^]
Енотко
20.09.2016 - 16:52
2
Статус: Offline


Енот

Регистрация: 26.05.11
Сообщений: 2605
Цитата (Stan85 @ 20.09.2016 - 16:44)
Цитата (uralzp @ 19.09.2016 - 18:41)
ХЗ.Но сам видел,как шинковали кочан капусты на салат.Ложили в ведро,закрывали крышкой и стреляли в ведро из калашникова 5.45.

Ага, а еще рельсы пробивали и прочую хуету проделывали

И непременно вдоль .
 
[^]
Baalbeckhan
20.09.2016 - 16:58
2
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 14.03.15
Сообщений: 3964
Цитата (Енотко @ 20.09.2016 - 22:52)
Цитата (Stan85 @ 20.09.2016 - 16:44)
Цитата (uralzp @ 19.09.2016 - 18:41)
ХЗ.Но сам видел,как шинковали кочан капусты на салат.Ложили в ведро,закрывали крышкой и стреляли в ведро из калашникова 5.45.

Ага, а еще рельсы пробивали и прочую хуету проделывали

И непременно вдоль .

И обязательно через голову рельса, а не через шейку :)
 
[^]
Stan85
20.09.2016 - 16:59
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 357
Цитата (On75 @ 19.09.2016 - 23:07)
А кто-нибудь из "знатоков" встречал упаковки патронов 5,45 с темно-красной или лиловой диагональной полосой на боку? За давностью лет не помню, была ли цветовая маркировка на самой пуле, но после того, как нам их выдали, вскоре быстренько изъяли, объяснив, что это, типа, пули со смещенным центром тяжести, а их применение запрещено, и если найдут, то будет международный скандал и т.п. Короче, пострелять ими не удалось. И что это было на самом деле, теперь - загадка.

В сталкере подобную хрень видел gigi.gif
 
[^]
Temuchin69
20.09.2016 - 17:17
0
Статус: Offline


Балагур

Регистрация: 28.01.16
Сообщений: 984
Цитата (MiKra @ 19.09.2016 - 23:44)
?.62 на 39 на все случаи жизни, только почему на 5.45 поменяли дорогая очень или модно стало

Чтобы носимый боекомплект увеличить. 5,45 патронов в цинку тыща с лишним влазит, а 7,62, что-то 600 с чем-то
 
[^]
Stan85
20.09.2016 - 17:19
0
Статус: Offline


Приколист

Регистрация: 15.05.15
Сообщений: 357
Цитата (zasada13 @ 20.09.2016 - 13:59)
Цитата (baserjoe @ 19.09.2016 - 20:40)
Цитата
при попадании в тело пуля со смещенным центром тяжести начинает двигаться по хаотической траектории; попав, например, в ногу, такая чудо-пуля может выйти из головы. Все это зачастую рассказывается на полном серьезе.

и не только рассказывается, но и в книжках пишется
Джамалудин выхватил гранату и выдернул чеку, чтобы бросить ее в пулеметчика, и тут в него попала пуля. Она попала самым удивительным образом, в кончик мизинца, вспорола весь палец, вышла с тыльной стороны ладони и ударилась о затвор автомата. Та м она раскололась на три части, и две из них срикошетили Джамалудину в плечо, а мягкий свинцовый шарик внутри пули отлетел и угодил чуть выше брови. Оттого, что пуля так долго скакала туда-сюда, она потеряла скорость, и не пробила голову, а просто скользнула вдоль виска, срывая кожу и волосы.©Латынина

Латынина? Это та, которая "стрелка осциллографа"?(ТМ) rulez.gif
ГротЕск? Понимаю...(С)

Похоже она, которую говнецом облили с ведра
 
[^]
BMV64
20.09.2016 - 18:33
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 20.05.13
Сообщений: 6508
Цитата (АГСчик @ 19.09.2016 - 17:46)
Останавливающее действие 5,45 не хуже чем 7,62 за счет экспансивности, а боеприпасов с собой можно брать побольше - вот основное преимущество малого калибра

Согласен! Но вот в городском бою или лесной местности 7,62 приобретает важность момента.
 
[^]
CheburatorII
20.09.2016 - 18:55
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 25.11.14
Сообщений: 664
Что делает с туловищем 5,45 доводилось видеть на практике дважды, лет 15 назад. Ну его нахуй; до сих пор вспоминаю с содроганием. Хотя, очередь 7,62 в упор - это тоже пиздец.
 
[^]
sharipovraus
20.09.2016 - 19:22
0
Статус: Offline


Ярила

Регистрация: 27.10.14
Сообщений: 8614
Пуля из калаша пробивает рельсу. Вдоль.
 
[^]
doctorbp
20.09.2016 - 21:10
0
Статус: Offline


Юморист

Регистрация: 19.01.14
Сообщений: 406
Мой батя демонстративно расстреливал кочан капусты с одетой на него каской. Для молодых бойцов спецназа. Я имел счастье процесс сей неоднократно видеть. И даже сам по капусте и каскам тоже стрелял.
6Н7 с 25 метров каску пробивает насквозь. Капустный качан не шибко шинкуется. При выстреле под каску, также капустного фарша не видно. Фарш из кочана случается если в него прилетит пуля Блондо или Рубейкина 12-го калибра. А вот Полева существенно аккуратней. Полный форшмак если стрельнуть картечью.
Посему, на кабана я хожу с ружжом гладкоствольным, 12-го или 20-го калибра. Или с трёхлинейкой. СКС для стрельбы по кабану не шибко мне нравится, хотя это мой любимый ствол. И да, пуля должна быть экспансивной.
 
[^]
Shturman71
20.09.2016 - 22:33
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 729
Цитата (AnaNke @ 19.09.2016 - 18:46)
Цитата (Kerza @ 19.09.2016 - 18:39)
5,45х39 рикошетит на ура стреляешь через кусты а пуля вверх уходит особенно на трассерах видно

Согласен, но поэтому во вторую чеченскую минимум у двух из группы были АКМН 7.62

Думаю, из-за пробития. Уж кирпичную кладку семёрка в хлам разобьёт. А там и до тела не далеко... cool.gif
 
[^]
Shturman71
20.09.2016 - 22:37
0
Статус: Offline


Хохмач

Регистрация: 12.04.13
Сообщений: 729
Цитата (BMV64 @ 20.09.2016 - 18:33)
Цитата (АГСчик @ 19.09.2016 - 17:46)
Останавливающее действие 5,45 не хуже чем 7,62 за счет экспансивности, а боеприпасов с собой можно брать побольше - вот основное преимущество малого калибра

Согласен! Но вот в городском бою или лесной местности 7,62 приобретает важность момента.

ИМенно. К моему сверху. Думаю, в лесу (деревья), город (кладка кирпичная или брусовая), вот тогда 7-как себя и показывала...
 
[^]
Понравился пост? Еще больше интересного в Телеграм-канале ЯПлакалъ!
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии. Авторизуйтесь, пожалуйста, или зарегистрируйтесь, если не зарегистрированы.
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей) Просмотры темы: 85808
0 Пользователей:
Страницы: (7) « Первая ... 4 5 [6] 7  [ ОТВЕТИТЬ ] [ НОВАЯ ТЕМА ]


 
 



Активные темы






Наверх